Hifi Einbau

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Stevensugar
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mrz 2007, 22:58

Hey!

Mein 1. Post in diesem Forum. Ich fahre einen VW Touran 7-Sitzer. Nach langen Diskussionen mit der Finanzcheffin, wurde nun eine HiFi-Anlage in besagtem Auto genehmigt

Also habe ich mich zu unserem Car-HiFi Spezialisten begeben und mir mal was vorschlagen lassen, was am Dienstag und Mittwoch eingebaut werden soll.

- als Frontsystem kommen Focal Access 165A1 rein
- im Kofferaum wird die Plastikwann entfernt und stattdessen eine Holzwanne eingearbeitet, wo der Subwoofer Focal Access 25A1 reinkommt, die ganze Kabelei, das PowerCap und die Endstufe, welche eine Helix H500Esprit sein wird.

Nun habe ich in den hinteren Türen auch original LS sitzen, macht es sinn, diese auch direkt gegen die Focal Access 165A1 zu tauschen oder kann ich die drin lassen und so etwas nebenbei duddeln lassen.
Würde vom Geld her doch einiges ausmachen und die Finanzcheffin schaut mir über die Schulter und will bestimmt die Rechnugn sehen

Tausen Dank im voraus.

P.S.: ach ja, was sagt Ihr zu den ausgesuchten Komponenten???

hg_thiel
Inventar

#2 erstellt: 15. Mrz 2007, 23:13

Qualitativ ist Focal absolut ohne Mängel. Ob es dir klanglich gefällt kann keiner sagen. Anhören und entscheiden.

Hinten würde ich nichts tauschen.

Wozu eine 5 Kanal Endstufe ? Die Werkslautsprecher hinten können einfach am Radio mit laufen. VORNE spielt die Musik und da soll auch das meiste herkommen. Musik ist Stereo

Deswegen auch der getrennte Hochtöner, wo kommt der hin ?

Du brauchst eine 4 Kanal Endstufe, finde ich:

Kanal 1 und 2 das Frontsystem, Kanal 3 und 4 werden gebrückt für den Subwoofer. Die Helix ist für mich eine klang Endstufe und für einen Subwoofer nur bedingt geeignet, denn die wollen oft mehr als nur 170 Watt sehen um tiefe Töne zu erzeugen.

Da dieser allerdings einen guten Wirkungsgrad hat, könnte das durchaus reichen. Für mich wäre es nichts, höre gerne lauter

Was für ein Budget hast du denn ungefähr ?
Werden die Türen gedämmt ?
Wo kommen die Hochtöner hin ?
Welches Radio ?

[Beitrag von hg_thiel am 15. Mrz 2007, 23:15 bearbeitet]

Stevensugar
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 15. Mrz 2007, 23:47

Danke erstmal. Budget sollte 1150€ net überschreiten. Die Hochtöner und die restlichen LS kommen in die originalen Öffnungen. Die 5-Kanal deswegen, weil die hinteren Türen eventuell irgentwann mit dem Focal System nachgerüstet werden sollten, dachte ich mir so....
Die Türen sollen zwar net komplett aber etwas gedämmt werden, Matten hatte er da, Bitumen Matten. Als Radio ist und bleibt das original RNS MFD2 drin.

/EDIT/ wie meinst du das mit Klangendstufe? Ich würde auch gerne laut und knackig hören wollen. Also beim Probehören hat mich das FS sehr überzeugt.

[Beitrag von Stevensugar am 15. Mrz 2007, 23:48 bearbeitet]

hg_thiel
Inventar

#4 erstellt: 16. Mrz 2007, 01:23

Ja, wenn dir das Frontsystem an der Endstufe gefällt, ist alles super. Laut hören geht damit ohne Probleme

Ich befürchte aber, das die Endstufe für den Subwoofer einfach zu schwach ist. Der hat eine Belastbarkeit von 250 Watt RMS, die sollte der auch kriegen wenn du gerne laut hörst.

Mit der Endstufe kann es halt schnell passieren, das sie ans Ende ihrer Leistung angelangt und ein unsauberes Signal produziert was Lautsprecher nicht mögen und sie zerstören kann. Clipping nennt man das.

Stevensugar
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Mrz 2007, 09:35

Ok, das hört sich doch gut an soweit. Werd den heute nochmal besuchen gehen, bevor es losgeht.
Denke, das ich es dann folgendermassen machen werden.

- Helix H400 Esprit für Frontsystem
- Helix H1000 Esprit für den Sub

werd mir dann am Dienstag soweit alles einbauen lassen, bis auf den Sub, diesen werd ich dann nachträglich mit der passenden Endstufe befeuern.

Vielen Dank für die klasse Infos.

/EDIT/

Was bedeuten diese Daten bzw. von welchem Wert muss ich ausgehen? Kann ich von 13,8V ausgehen oder muss ich von 12V ausgehen, wonach richtet sich das?

#

Ausgangsleistung RMS / Musik an 4Ohm RMS an 12 Volt 4 x 40 Watt 1 x 140 Watt
#

Ausgangsleistung 4 Ohm RMS/Musik an 13,8 Volt 4 x 60/120 Watt 1 x 170 Watt/340
#

Ausgangsleistung 2 Ohm RMS/Musik an 13,8 Volt 4 x 80/160 Watt 1 x 250/500 Watt

Das bietet die Endstufe Helix H500 Esprit. Würde das reichen oder ist das etwas schwachbrüstig dafür ausgelegt? Wenn ich mal von der 13,8V schiene ausgehe, passen die Leistungsdaten exakt auf die LS Focal Access 165A1 und den Sub Focal Access 25A1...das wäre der Idealfall!

[Beitrag von Stevensugar am 16. Mrz 2007, 10:00 bearbeitet]

Simon
Inventar

#6 erstellt: 16. Mrz 2007, 11:18

Hi!

Hast du das Focal System wirklich an der Helix gehört?
Mir war mein Focal Polyglass an den meisten Endstufen zu scharf. Hab mich dann für eine Audison SRx3 entschieden.
Würde bei deinen Komponenten auch sehr gut passen.

Grüße
Simon

Stevensugar
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 16. Mrz 2007, 12:42

die Focal's habe ich nicht mit der helix zusammen gehört. Wir haben verschieden Endstufen ausprobiert mit 1 und den selben LS (waren an na Wand befestigt). Wie gesagt, klanglich hat mich die Helix echt überzeugt, die anderen klangen so schlapp ohne dynamik dahinter.

Simon
Inventar

#8 erstellt: 16. Mrz 2007, 13:08

Hi!

Stevensugar schrieb:

Wie gesagt, klanglich hat mich die Helix echt überzeugt, die anderen klangen so schlapp ohne dynamik dahinter.

Dann haben wir ja eine ähnliche Wahrnehmung.
Du solltest wissen, dass die Focal Hochtöner aber auch auf keinen Fall schlapp klingen. Würde fast sagen, dass Sie bissig sind.

Stevensugar schrieb:

die Focal's habe ich nicht mit der helix zusammen gehört.

Das kann manch einem zu viel werden.
Mach das unbedingt, bevor du dir die Sachen kaufst.

Grüße
Simon

dawn
Inventar

#9 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:39

- Helix H400 Esprit für Frontsystem
- Helix H1000 Esprit für den Sub

Nein, bitte nicht!

Erstens mal grundsätzlich, 700 Euro in Verstärker und 250 Euro in Lautsprecher (oder so ähnlich) zu investieren, ist wirklich nicht sinnvoll. Steck lieber mehr Budget in die Lautsprecher und weniger in die Amps.

Zudem Du den Sub gar nicht sinnvoll mit ner Monostufe antreiben kannst, da der Sub an 4 Ohm läuft. Ne gebrückte 2-Kanal macht da mehr Sinn. Und für das FS brauchst Du zwei Kanäle, und nicht vier.

Ich glaube, Du bist gerade dabei, was zu überstürzen!

Was hat denn Dein Händler noch für Marken? Ist u-Dimension, Eton, Audison dabei?

Wenn Du gerne laut hörst, sind die Helix Esprit sowieso nichts für Dich. Die klingen sehr gut, haben aber nicht gerade viel Power. Mit ner Eton PA 1054 wärst Du IMHO besser bedient, 2 Kanäle für´s FS, 2 für den Subwoofer. Dann hast Du auch mehr Budget für bessere Lautsprecher und dann wird es was mit sehr gutem Klang UND Pegel.

Stevensugar
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Mrz 2007, 15:51

ach jungs, das ist klasse, das Ihr mich so unterstützt, DANKE dafür.

Also Musiktechn. höre ich viel House und für Schatzi halt Pop&Rock. Ich höre gerne laut, aber nicht zu laut, soll noch verständlich klingen und angenehm mit dynamik und nen bissel druck, will kein db-Drag gewinnen

Der Händler hat ansich so gut wie alles da bzw. kann das besorgen auf die schnell, hat ein gutes sortiment.

Dann frag ich euch mal ganz frech, was Ihr mir empfehlen könntet. Ich weiss, is immer eignen Geschmackssache, aber bin für jeden Tipp dankbar.
Wie gesagt fahre einen 7-Sitzigen VW Touran mit nem RNS MFD2 als Steuereinheit, welches auch drin bleibt.

Budget sollte max. 1100,-€ nicht überschreiten.

dawn
Inventar

#11 erstellt: 16. Mrz 2007, 16:14

Für das Budget gibt´s natürlich sehr viele gute Möglichkeiten.

Ein Vorschlag wäre:

Amp:
Eton PA 1054

FS:
u-Dimension JR 6 comp

Subwoofer:
Hertz HX 300

IMHO sowohl klanglich wie auch pegeltechnisch deutlich besser und unterm Strich sogar preislich etwas günstiger als Dein obiger Vorschlag.

------------------------

Weitere gute Amps:
2x u-Dimension JR 2.370
Steg QM 105.4x

Weitere gute FS:
exact! compo 6.2 V
DLS UP6

Weitere gute Subs:
exact! PSW308
JL Audio 12w3v3
Atomic Manhatta MA12

Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit, Dir was davon anzuhören.

bc2k1
Inventar

#12 erstellt: 16. Mrz 2007, 20:36

Kannst auch mal nach ner Kombi von Hertz/Audison Ausschau halten:

SRx3 (wurde gerade um ~100€ im Preis gesenkt)
HSK 165.3
ES 300(D) (ob Doppelschwinger oder nicht musst du dann entscheiden. Hauptsach ~22l geschlossen.)

Damit liegst du bei ~800€ und hast noch ne Menge Geld über Kabel und Dämmung.
Nen High-Low-Wandler brauchst du dann auch nicht, da die SRx3 mit den Highlevelsignalen arbeiten kann.

bc2k1

[Beitrag von bc2k1 am 16. Mrz 2007, 20:37 bearbeitet]

Stevensugar
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 16. Mrz 2007, 20:59

@dawn, hab mir mal deine Kombi ausgedruckt und werd mir diese morgen mal anhören gehen. Wenn du meinst, das diese besser passt, klanglich sowie auch pegelmässig, dann lasse ich mich gerne von dir überzeugen.

Danke nochmal's für eure Hilfe.

/EDIT/ hab jetzt mal alle komos ausgedruckt und bin nu völlig verwirrt. Werd morgen mal hinstiefeln und schauen was geht. Die Eaton is net schlecht, auch die audison scheint gut zu sein.

Egla, muss das live sehen. Danke

[Beitrag von Stevensugar am 16. Mrz 2007, 21:20 bearbeitet]

Simon
Inventar

#14 erstellt: 17. Mrz 2007, 10:33

Hi!

Ich finde beide Zusammenstellungen wirklich sehr schön.

bc2k1 schrieb:

SRx3 (wurde gerade um ~100€ im Preis gesenkt)

Und wie soll ich meine jetzt zu nem vernünftigen Preis wegbekommen?

Grüße
Simon

Stevensugar
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:30

Ok, nachdem ich nun Ohrenschmerzen habe aber glücklich bin, hab ich mich dann für folgende Kombo entschieden:

- als Frontsystem die Focal Polyglass 165 V2
- als Subwoofer den Focal Polyglass 21 V2
- als Endstufe die Helix H400 Esprit (liefert an 2Ohm 250W)

das alles inkl. Einbau, etc. für ~1300,-€ was meint ihr dazu?

dawn
Inventar

#16 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:53

Welche Systeme hast Du denn als Vergleich gehört?

Wenn Dir das so gefällt, ist da ja nichts gegen zu sagen. Letztendlich entscheiden Deine Ohren.

Aber: Warum plötzlich so´n Miniwoofer? Der hat zudem noch mit 85 db einen sehr niedrigen Wirkungsgrad und kommt dazu wahrscheinlich in ein kleines geschlossenes Gehäuse? Wo kommt der hin, ganz nach hinten? Hast Du das in dem Touran probegehört? Also viel kommt da vorne nicht mehr an und mit hohen Pegeln ist da definitiv gar nichts.

Simon
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2007, 13:55

Hi!

Also ich hab von der Kobination wirklich Ohrenschmerzen bekommen.

Die Komontenten an sich sind in der Preisklasse sehr gut und wenn dir das Zusammenspiel gefällt, gibt es wirklich nichts dran auszusetzen.
Zum Preis: Für die Komponenten hab ich überschlagsartig 900€ zusammenebkommen.
Kabel, Dämmmaterial, Holz, usw kommt etwa auf 200€.
Wenn der Einbau wirklich ordentlich ist, sind 200€ wirklich nicht viel!

EDIT: Hab das ganze mit einem 33V2 durchgerechnet. Macht einfach viel mehr Sinn. Nimm wenigstens den 27er.

Grüße
Simon

[Beitrag von Simon am 17. Mrz 2007, 13:58 bearbeitet]

Stevensugar
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:32

würd ich gerne machen, aber im Touran hinten ist nur sone kleine Plastikwanne und diese wird durch Holz ersetzt, wo der Sub, die Endstufe, etc, reinkommt, da passt leider max. nen 25cm Sub rein, das gerade so, deshalb die Variante mit dem 21cm.

Danke

Simon
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:39

Hi!

Also wenn ein 25er reinpasst, geht mit bissl arbeit auch ein 27er rein.
Und es zahlt sich aus!

Grüße
Simon

Stevensugar
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Mrz 2007, 15:52

Hmmm....wie gesagt, am Dienstag wird erstmal die Holzkonstruktion gebaut, da werd ich mal schauen, was da dann genau reinpasst, und was nicht.

Stevensugar
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Mrz 2007, 13:25

Hey!

So, ist alles eingebaut und schaut auch sehr gut aus, was sie da fabriziert haben, klanglich bin ich soweit zufrieden, nur das ich nen Lima-Pfeifen drin hab und das ziemlich heftig, und nen Brummton, wenn ich den Lichtschalter anmache, aber wird am Freitag nochmal nachgebessert bzw. versucht, diese Probleme zu lösen.
Werd versuchen am WE Foto's davon zu machen und hier reinzustellen.

Vielen Dank nochmal für die Unterstützung.