Doorboards + Kaufberatung ...

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Termi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Dez 2003, 20:06

Also ...

Ich hab vor mir Doorboards für meine Golf3 (3tuerer) zu bauen. Und zwar habe ich vor in eine tür 2 16er Kickbässe (Phonocar 2/737) + 1 13er TMT (Ground Zero GZHC 130). Der Hochtöner soll dann ins Spiegeldreieck.Ich hab eigendlich dann vor den 13er TMT ein extra volumen zu geben und die 2 Kickbässe den rest der Tür zu geben. Ist das so sinnvoll, weil den 2 Kickbässen auch ein komplettes gehäuse zu geben ist recht aufwendig, oder sehe ich das falsch?

So nun meine eigendlichen Fragen:

-Wieviel Liter braucht der 13er etwa,kann ich das auch berechnen wie bei den SUBs ?

-Wenn es wirklich schlecht ist die Kickbässe in dem Türvolumen spielen zu lassen, weiviel Litter brauchen die dann,oder kann ich das wieder berechnen? Kann ich dann beide Kickbässe im selben volumen lassen oder braucht dann jeder sein eigenes?

-Was haltet ihr überhaupt von der Kombination Ground Zero + Phonocar? Oder Würdet ihr mir was anderes empfehlen? Die Phonocar steht eigendlich schon fest, ich denke dagegen kann auch niemand was sagen

-Was würdet ihr mir für eine Endstufe für dieses System empfehlen?Mit Sub bin ich schon bedient, der hat eh ne extra Endstufe. Ich will die 2 Kickbässe pro tür dann mit 2 Ohm an einen endstufen Kanal und dann per Bandpass eben regeln.Also sollten es 4 Kanal Endstufe sein die Auf jeden fall Bandpass understützt. Ich dachte da eigendlich mal an die Helix 400 MK2. Ich lege aber auf jeden fall wert auf sauberen guten Klang, dehalb bin ich mir mit der Helix auch nicht so sicher, weil ich schon gehört habe das die Klanglich nicht sooo gut ist (aber auf jeden fall nicht schlecht, nicht das noch einer beleidigt ist

)

Hier noch sonstige Daten/Fakten ... bla bla

Ich höre Trance, Hardstyle, Rave und alles was so in die richtung geht + Rock, Punk
Ich wollte etwa 200-300 Für die 4 Kickbässe ausgeben(aber das steht kaum noch zur debatte)
80-150 für TMT + HT (sind ja meistens eh so gut wie immer in nem set mit Frequenzweiche)
ca. 300 für die endstufe

Ich werd warscheinlich alles irgendwie bei ebay zusammenkaufen ... also mit gebrauchtwahre hab ich kein problem

nicht das ihr denkt "für das geld bekommt der das nie" oder falls zufällig einer was verkauft ... HIER *wink* ^^

So ... ich glaub das wars. Jetzt könnt ihr loslegen

Danke schonmal

Gruß
Andi

[Beitrag von Termi am 03. Dez 2003, 20:11 bearbeitet]

subsonic
Stammgast

#2 erstellt: 03. Dez 2003, 21:25

Abend!

also, wie fast immer, Produktberatung nicht bei mir, aber...

13er kannst du theoretisch wie einen Sub berechnen. Du must eben bedenken, dass es nur ein 13er ist, und dass du nur bis 200 oder 400Hz runter mußt.

Ob du ein Volumen für deine Kickbässe brauchst, oder nicht hängt vom Lautsprecher ab. 1. Information vom Hersteller, ansonnsten TSP. Kickbässe mit extra Gehäuse haben den Vorteil, dass man sie drausen nicht so laut hört.

Die Hochtöner solltest du beim Golf3 auf keinen Fall auf/in die Spiegeldreiecke bauen. Wenn die Fahrertür geschlossen ist, wird der linke HT praktisch vollständig vom Amaturenbrett verdeckt. Das klingt dann wie aus einer alten Keksdose. Besser die Hochtöner an die Einbauplätze der 10er im Amaturenbrett oder an die A-Säulen.

MfG
subsonic

Termi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Dez 2003, 21:42

Stimmt, das mit dem Spiegeldreieck, da hast du recht, jetzt wo dus sagst *g*
Ich hab momentan meine hochtöner da wo die 10er normal sind, allerdings sind die da eben auf die Windschutzscheibe gerichtet, und nicht auf mich, A-Säule weiss ich nicht, das gefällt mir optisch nicht so, vieleicht kann ich sie auch irgendwo oben in die Türverkleidung machen, aber das is eher weniger das problem.

Ok, wenn ich das dann so berechnen kann is das schonmal gelöst, der wird dann ja sicher net mehr als 2-3 liter brauchen *so mal im kopf überschlag*

Und wie die Kickbässe nach ausen dröhnen ist mir egal, hauptsache es klappert oder vibriert nix.

MojoMC
Inventar

#4 erstellt: 03. Dez 2003, 22:18

[...]Ich hab eigendlich dann vor den 13er TMT ein extra volumen zu geben und die 2 Kickbässe den rest der Tür zu geben. Ist das so sinnvoll[...]

Theoretisch ist das klanglich auf jeden Fall sinnvoll, weil so die 13er nicht von den Kickbässen beeinflusst werden. Praktisch muss das kein Vorteil sein.

Mach dich aber auf viel Arbeit mit Abstimmen etc. gefasst. Mit unterschiedlichen LS hast du leich Phasenprobleme und Auslöschungen.

Ich würd einfach ein gutes 16er Compo-System nehmen und einen zweiten baugleichen TMT pro Tür dazupacken. Ein guter TMt kann auch das, was ein Kickbass kann. Eigentlich gibt es keine Kickbässe, sondern nur schlechte TMT. Die elektrische Belastbarkeit kann man auch bei TMT erhöhen, die sollte kein Kennzeichen einer LS-Sorte sein.

[...]allerdings sind die da eben auf die Windschutzscheibe gerichtet[..]

Was ganz schnell zu unangenehmen Überhöhungen im Hochtonbereich führen kann. Am besten auf deinen Kopf oder den Innenspiegel ausrichten.

PS: Focal und Helix ist eigentlich kritisch, weil Focal einen sehr präsenten Hochtöner hat und die Helix relativ hell und analytisch klingt. Das ist vielen zu schrill. Hör es dir auch mit GZ und Helix vorher an!!!

Termi
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Dez 2003, 22:34

Hmm ... ja das hab ich mir ganz am anfang auch schon überlegt, einfach 2 TMT's in die türen, das würd die sache deutlich einfacher machen.
Aber auslöschungen hab ich doch dann keine, ich las die Kickbässe ja bis 200 oder 250Hz laufen, und den TMT dann als hochpass ab 200 oder 250Hz per endstufe.
Anhören kann ich das schlecht, da ich keine händler hier in der umgebung kenne, der ordentliche Carhifi verkauft, auser einer, der hat aber eher billigkomponenten, wie Sioux. Da kaufe ich höchstens mal kabel oder so, aber der hat grade eh zu,weil die umbauen.
Aber wenn sich da nicht viel schnekt mit Kickbässen oder nur TMT's, dann mach ich das vieleicht doch nur meit 2 TMT's und die sache wird deutlich vereinfacht...

Mal sehen, ich schlaf mal ne n8 drüber...

aber was haltet ihr von dem Phase Linear Audiophile W6.5 (acuh Sperrdioden six genannt)
Die hab ich mir am anfang auch mal überlegt, bevor ich auf die Kickbass idee gekommen bin

polosoundz
Inventar

#6 erstellt: 03. Dez 2003, 22:54

Hi Termi!

1. die helix ist für ihr Geld was den Klang angeht einsame Spitze uns schlägt so manchen dreimal so teuren amp was den Klang angeht... Also derjemige der dir erzählt hat sie klingt nicht sooooooooooo gut hat einfach mal Mist erzählt!

Dennoch gint es für deinen Fall bessere Endstufen da die Helix erstens relativ wenig Leistung hat (4x 65 ECHTE watt) und für Techno nicht soooooooo der Bringer ist weil sie eben hauptsächlich auf Klng (also Instrumente, Stimmen usw.) abgestimmt ist, für Synthiebässe, also Techno gibts bessere Stufen...

Ich habe noch eine Rodek R 4100 A rumliegen, mit der habe ich bis vor kurzem genau das gleiche angetriebn wie du jetzt vorhast, 2 Kickbässe und ein 13er System, und meine bevorzugte Musikrichtung ist auch Techno! Die Kicker und das System waren ebnfalls von Rodek und ich muss sagen dass ging echt wie Hölle! Ziemlich geil, und auch der Klang war erste Sahne (für Techno, Hardstyle usw.!)!!!

Die Endstufe hat 4 x (ECHTE) 85 Watt und vor allem Bandpassfilter, obendrein noch nen Phasenregler!!!

Wenn du willst kannst du sie haben, VB 220 Tacken, ist jetzt n halbes Jahr alt und sieht noch absolut top aus! (schau mal in der Kategorie "Biete", da steht sie auch drin!)

Ist echt wie für deinen Zweck gemacht das Ding, wie gesagt, ich hab die gleiche Kombi damit angetrieben und es ging gut die Post ab!

polosoundz
Inventar

#7 erstellt: 04. Dez 2003, 00:10

Hallo nochmal Termi!

Irgendwie klappt da was mit deiner Mail-Adresse nicht, ich kann dir nicht schreiben...

MojoMC
Inventar

#8 erstellt: 04. Dez 2003, 00:23

Aber auslöschungen hab ich doch dann keine, ich las die Kickbässe ja bis 200 oder 250Hz laufen, und den TMT dann als hochpass ab 200 oder 250Hz per endstufe.

Es wird aber nicht haarscharf bei z.B. 100Hz getrennt. Die Weichen bewirken nur, dass ab diesem Punkt mit einer bestimmten Flankensteilheit (langsam oder schnell) der Frequenzgang abgesenkt wird.

Ein Sub, bei 50hz getrennt, kann durchaus noch bis 80hz mitspielen - bei einer entsprechenden Flankensteilheit.

Das kann man auch prima hier im Forum unter dem Bereich

Hifi-Wissen nachlesen.

PS: Das war jetzt der Wink mit dem Zaunpfahl...

Termi
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Dez 2003, 00:48

ja .. ok, stimmt... ich überleg mir auch grad ob ich net die ground zeros durch Phonocar 2/833 ersetzen soll, dann hab ich ja immerhin lautsprecher vom gleichen hersteller und damit verringert sich ja dann die change das es phasenverschiebungen gibt.
die qual der wahl *g*

polosoundz
Inventar

#10 erstellt: 04. Dez 2003, 01:37

übrigens hat die lautsrecher-marke wenig bis gar nichts mit irgendwelchen phasenverschiebungen zu tun, da ists völlig egal ob du Speaker von Phonocar oder Ground Zero oder sontwem nimmst... phasenverschiebung ist phasenverschiebung und hängt vom Abstand der Lautsprecher zueinander ab, nicht jedoch von der Marke dieser!

Termi
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Dez 2003, 01:45

ach man :/
wieso kann das nicht so einfach sein wie ich das haben will *g*
Ich glaub ich guck nochn bissel bei ebay, ob ich da was günstig finde ... dann nehm ich eben das was ich da geschickt bekommen *g*