Exact Entry S16 im Passat - Klang nicht ganz befriedigend

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klarmaker
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Jun 2008, 16:57

Ich habe mir bei Frank Miketta auf seine Empfehlung die Exact Entry S16 einbauen lassen (meine Gesamtkonfiguration steht unten) und habe jetzt folgendes Problem

Ursprungsthread

Ich finde die exact entry S16 hören sich bei Popmusik und Klassik (ausser wenn viel Blech dabei ist) wirklich gut an, bei Rock wird der Klang allerdings ein bischen hohl und kratzig (anstrengend, schrill und es fehlt Volumen). Meiner persönlichen Einschätzung nach ist das ganze von dem von mir bevorzugten warmen Klang leider weit entfernt (aber das ist ein anderes Thema).

Hat jemand ne Idee woran das liegen kann? Ist in der Preiskategorie einfach nicht mehr drin? Ist Rock anspruchsvoller als Pop (Klassik) für die Lautsprecher? Oder sind die Hochtöner einfach nicht so toll?

NixDa84
Inventar

#2 erstellt: 22. Jun 2008, 18:05

Das ein 160 € System einen jetzt nicht vom Hocker reisst ist relativ klar...
Verstehe nur nicht warum bei dem Budget nicht auf eine aktive Lösung für das Frontsystem gesetzt wurde.

klarmaker
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Jun 2008, 19:37

Wenn ich mir vorstelle, dass Frank meinte, dass das exact seiner Meinung nach das Eton RS 160 locker an die Wand spielt, wundert es mich schon, dass mich das System nicht überzeugt (Preis für das Entry ist übrigens fast überall 179 EUR

). Und um das nochmal zu unterstreichen. Der Einbau wurde handwerklich (soweit ich das beurteilen kann) sehr gut gemacht.

[Beitrag von klarmaker am 22. Jun 2008, 20:10 bearbeitet]

NixDa84
Inventar

#4 erstellt: 22. Jun 2008, 20:32

Wie gesagt. Ich verstehe die Aufteilung vom Geld her nicht. Aber da backt jeder verschiedene Brötchen.

klarmaker
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Jun 2008, 12:52

Hallo Lautsprecherfachmänner,

keiner eine Idee?

Würden mich z.B. die Rainbow CS 265 Profi deutlich weiter bringen?

surround????
Gesperrt

#6 erstellt: 23. Jun 2008, 13:04

hast du das schonmal mit dem frank besprochen?

TDI_Driver
Stammgast

#7 erstellt: 23. Jun 2008, 13:28

klarmaker schrieb:

Ein Kumpel von hat auch die Eton (ist zwar ne PA2802) und im Vergleich zur meiner Audison klingt die schon anders (wir haben seine Eton bei mir und meine Audison bei ihm ausprobiert), kühler. Die beste Lösung ist immer Probehören von Endstufen/Lautsprecher und den passenden Klangcharakter zu finden. Das Exact sieht mM nach etwas 'dünn' aus, LS-Korb nicht so massiv, mini-Weiche. Vllt. eine andere Endstufe (warmspielende gerade für Rock) ausprobieren

klarmaker
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jun 2008, 14:02

@ surround

mit Frank habe ich seit dem Einbau über sehr viele Sache gesprochen unter anderem auch hierüber. Das läuft alles, ich nenne es mal schleppend, mehr möchte ich dazu derzeit nicht sagen.

[Beitrag von klarmaker am 23. Jun 2008, 14:05 bearbeitet]

surround????
Gesperrt

#9 erstellt: 23. Jun 2008, 15:08

Dann würde ich das mit ihm abklären, was es für möglichkeiten gibt!

klarmaker
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Jun 2008, 16:22

Vielen Dank für diesen zielführenden Tipp. Mir wäre mehr geholfen, wenn Du auf die Fragen oben eingegangen wärst.

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2008, 16:39

Das solch ein System kein Fertigmenue ist,
war Dir aber schon bewusst?

Im wesentlichen hängt der Klang im Auto
(vom Chassis selbst mal abgesehen)
vom Einbau - der scheint nach Deinen Angaben wohl zu passen
von der Dämmung und von der Einstellung ab.
Bei letzterem scheint es wohl bei Dir zu hängen.

Ich kenne dieses Kennwood Dingens net,
aber mit einem ordentlichen Radio,
wie zB einem Pioneér P88 hättest Du diese Probleme nicht.

Ich gehe jetzt mal davon aus, das der Frank versucht hat an dem Teil das bestmögliche rauszuholen?
Oder hast Du das selbst eingestellt?

Wo wurden die HT montiert?

klarmaker
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 23. Jun 2008, 17:37

Also ...

Das Kenwood Dingens für 850 EUR (inkl. umfangreichen Konfigurationsmögllichkeiten der Lautsprecher, Equalizer und DSP) ist wohl ein "ordentliches" Radio. Ist aber schön, dass Du ein 1 Din Radio mit einem Doppeldinradio vergleichst.

Wenn ich das Gerät von jemandem Einbauen lasse über den wahre Lobesorgien im Internet hereinbrechen, gehe ich mal davon aus, dass das ganze adäquat verbaut wurde.

Die Hochtöner wurden in den Originaldreiecken verbaut und ja Frank hat das ganze eingestellt.

zuckerbaecker
Inventar

#13 erstellt: 23. Jun 2008, 18:13

klarmaker schrieb:

Natürlich habe ich mir das Teil vorher ergoogelt, die Einstellmöglichkeiten angeschaut und Dir darauf hin gezeigt WELCHE Einstellmöglichkeiten wichtig sind, die Dein Gerät aber net hat.
Was übrigens kein DoppelDin hat.

Das Exact Einsteigersystem ist nunmal, wie oben schon geschrieben wurde, genausowenig wie das Pro170, DAS Klangsystem.
Wir bewegen uns hier im Einsteigerbereich.
Wobei wir eben hier nicht sagen können ob das Maximum aus dem System rausgeholt wurde oder nicht.

Oder ob für Dich das Pro170 besser wäre,
oder ob für Deine Bedürfnisse eben qualitativ hochwertigere Chassis zum Einsatz kommen müssen.

Hier können nur Mutmassungen ausgesprochen werden.

Klären musst Du es definitiv mit dem Frank.

Mit solch einseitigen Aussagen

Das läuft alles, ich nenne es mal schleppend

kann man auch nix anfangen.

Von einem kompletten Austausch zu einem anderen "Fertig"- System halte ich garnix.

Eine richtige Steigerung in Sachen Klang sehe ICH erstmal in einem anständigen Hochtöner.
Hier wäre meine Empfehlung der Ringstrahler MicroXT von Exact.

Der TMT ist doch der A16W?

Ein gutes Chassis, das ich in dem Fall beibehalten würde.
Frank sollte dann eben eine dementsprechende Weiche für DEIN Fahrzeug konfigurieren.

Dann klappt es auf jeden Fall mit dem Klang.

klarmaker
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Jun 2008, 18:17

und Dir darauf hin gezeigt WELCHE Einstellmöglichkeiten wichtig sind

Wo bitte hast Du das aufgezeigt

vielen Dank für den Rest, der bringt mich dann schon eher weiter.

[Beitrag von klarmaker am 23. Jun 2008, 18:18 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#15 erstellt: 23. Jun 2008, 18:24

...naja - indem Du Dir das Radio über die Pioneerseite mal anschaust und dessen Ausstattung vergleichst.

Laufzeiteinstellung für jedes Chassis des Frontsystems,
13 EQ Bänder für linke und rechte Seite getrennt einstellbar,
aktive Weichen mit frei wählbaren Flankensteilheiten
und ein Laufwerk mit Wandler das auch KLINGT.

Aber das ist halt zum Musikhören.
Kino kann das natürlich net.

klarmaker
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 23. Jun 2008, 18:32

... is klar

viel bringt viel und da Du das Kenwood gegoogelt hast, konntest Du dir ja auch ein umfängliches Bild über die Klangeigenschaften machen. Dass Pioneer muss einfach besser "klingen".

man oh man

[Beitrag von klarmaker am 23. Jun 2008, 18:32 bearbeitet]

zuckerbaecker
Inventar

#17 erstellt: 23. Jun 2008, 18:41

Sorry mein Gudschter, ich befasse mich seit 20 Jahren mit CarHiFi.
Ich kenne Kenwood.
Und ich kenne Pioneer.

Viel Spass noch.

surround????
Gesperrt

#18 erstellt: 23. Jun 2008, 19:06

viel spaß klarmaker!
Somit hast du einen der fähigsten und kompetentesten User aus diesem und vielen anderen foren verkrault!
Und ich erlebe es immer wieder, dass kunden nicht eindeutig sagen was ihr problem ist und wie sehr es sie stört!
Deshalb sagte ich du solltest dass mit frank klarmachen!

NixDa84
Inventar

#19 erstellt: 23. Jun 2008, 19:19

Das Problem ist denke ich einfach nur das hier immernoch von einem 179 €

System gesprochen wird.
Das solch ein System im Regelfall absolut nicht Richtung High End geht, liegt ziemlich klar auf der Hand.
Das ist wie nen Helix DB 62.1 verbauen und nen Brax Graphic erwarten. Funktioniert halt einfach nicht.
Scheissegal was da für Endstufen und fürn Radio dran hängt.
Auf Deutsch gesagt.

klarmaker
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Jun 2008, 19:20

... dass macht mich jetzt nicht richtig fertig, dass der Pioneerfan mir nicht mehr für Infos zur Verfügung steht.

Ich habe auch keine Lust mich über Allgemeinaussagen wie "Kenwood klingt nicht" zu unterhalten. Ich hatte einen sehr hochwertigen Pioneer Dolby Digital Verstärker bei mir stehen und da der mir vom Klang her nicht gefallen hat habe ich mir einen Denon gekauft (siehe Profil). Der gefällt mir deutlich besser. Und jetzt? Sind jetzt alle Pioneer Digital Verstärker schlecht?

Der größte Teil der Aussagen von zuckerbaecker war doch gut und zielführend, was sollen also diese Verunglimpfungen? Im übrigen nicht die erste die ich von ihm gelesen habe (und der Rest betraf nicht mich).

@ Surround
Ich habe Frank jetzt angeschrieben und ihm die Sache ausführlich geschildert. Mal gucken was kommt.

Das Problem ist halt, dass Frank 250 KM von meinem Wohnort entfernst ist und eigentlich der erste Schuss sitzen sollte. Dies war leider auf Grund von Zeitproblem, die ich nicht zu verantworten habe, nicht möglich.

Im übrigen habe ich Frank genau gesagt was ich von meinem System erwarte. Inkl. Hörgeschmack mit konkreten Musikbeispielen.

NixDa84
Inventar

#21 erstellt: 23. Jun 2008, 19:25

Dann schmeisst halt das RearSystem raus sowie die Front und verbaut ein vernünftiges Frontsystem...
Das geht mir nicht in den Kopf rein.

klarmaker
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Jun 2008, 19:33

na ja - ich will unbedingt einen Rearfill, das ist schon korrekt. Da kann Frank nun bestimmt nichts für.

sisqo80
Inventar

#23 erstellt: 23. Jun 2008, 20:28

Hi!

Also mit einem muss ich hier jemand recht geben, klanglich ist Kenwood nicht das gelbe vom Ei!

Hast du schonmal das Rearsystem abgeklemmt und dann probegehört? so ein Rearsystem kann den Klang ganz schön beeinflussen!

Wie hast das Sytem denn verbaut? Dämmung, Einbauort?

just-SOUND
Inventar

#24 erstellt: 24. Jun 2008, 14:36

Ich sehe nicht das Problem in der Zusammenstellung der Komponenten oder der Geldaufteilung.

Eher an der Erwartungshaltung des Kunden...die scheint anders zu sein als das Ergebnis.

Wüßte jetzt aber aus der Ferne auch kein Allheilmittel für diesen Fall.

PimPMyWeib
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 13. Okt 2008, 17:10

Ja es werden viel lobeshymnen erzählt über den Frank. Ich wollte auch eine Singen vor ein paar Jahren aber das gegenteil war der Fall.

NixDa84
Inventar

#26 erstellt: 13. Okt 2008, 22:53

Vergangenheit ist wichtig, Zukunft ist wichtig, doch leben tun wir in der Gegenwart...

*soundiman*
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 14. Okt 2008, 00:20

Ein passives System klingt in der Regel nur dann richtig gut, wenn es im Fahrzeug angepasst wird.
Ein Fertigsystem ist in den allermeisten Fällen ein großer Kompromiss.
Die verwendeten Lautsprecher sind oft sogar sehr gut.
In den Weichen wird im Normalfall nicht nur an Material, sondern auch an einer perfekten Schaltung gespart, was man oft schon an der Hochtonabsenkung feststellen kann, die nicht nur den Pegel beeinflusst, sondern die Abstimmung an sich verändert.
Angepasste Frequenzweichen können ein derartiges Einsteigersystem um Klassen aufwerten.
Zusätzlich ein Hecksystem zu betreiben ist unprofessionell.
Darauf kommt man aber selber, wenn man mal was ordentliches gehört hat.
Das P88 ist aus meiner Sicht nicht empfehlenswert.
Eine perfekte Trennung mit dem Teil zu realisieren, würde einem Lottogewinn gleichkommen.
Jedenfalls bei dem Gerät, welches ich kenne.
Im Passivbetrieb ist hier keine Lzk für jeden einzelnen Ls und kein kanalgetrennter Eq möglich.
Das ist totaler Unfug.
Dem Einsteiger empfehle ich ein Steuergerät mit Lzk und ein abgestimmtes Frontsystem.
Ein abgestimmtes passives Frontsystem macht einen aufwendigen Eq verzichtbar.
Meiner Meinung nach wird jede Trennung mit einem Aktivtrennsteuergerät mehr oder weniger unnatürlich klingen, was auf der internen Digitalweiche zurückzuführen ist.
Gruppenlaufzeit bzw. Phasenwinkel sollten schon perfekt stimmen, damit man den Klang als natürlich empfindet.
Ein sauberer klarer Sound ist nicht alles.
Er sollte emotional anregend sein.