Welche TMT und HT für Aktive Trennfrequenz bei 4kHz

Da bleibt dann wohl als Lösung die dazu noch richtig gut klingt + geht:
Audio Development T100R als Hochtöner (lässt sich sehr niedrig ankoppeln) und z.B. nen W600 als TMT.

Hi, NixDa, schon mal vielen Dank, Audio Development höre ich das erste mal

Habe mir gerade mal die Datenblätter runtergeladen, der W600 hat ja einen sehr gerade verlaufenden Frequenzgang, aber im Datenblatt steht "Freq.Resp. 45-2000Hz" bedeutet das nicht dass man diesen Lautsprecher nur in diesem Berreich betreiben sollte? Oder wie ist das gemeint? (es soll ja bei 4kHz, und nicht bei 1,25kHz getrennt werden oder? Weil du geschriebn hast dass man den T100R relativ niedrig ankoppeln kann, und soweit ich weis 4kHz ja recht hoch sind. Wie war das gemeint?)

Ups, das ist ja die Phase und nicht der Frequenzgang sehe ich gerade. Du wolltest also wohl bei 1,25kHz Trennen? (Der Freq.Resp. beim HT ist aber mit 1,5 bis 20kHz angegeben, so dass ich den nicht so tief trennen kann oder?



Und natürlich nehme ich noch gerne weitere Vorschläge entgegen

Wie kann die Flanke bei 1250Hz gestellte werden?

Schon mal über einen Breitbänder nachgedacht?


http://img163.imageshack.us/img163/4056/bild015mk5.jpg

So ein Monster möchte ich nicht auf dem Amaturenbrett haben

Zur Position der Lautsprecher,etc:
Ist ein Golf IV, und die TMT kommen die Türen, und die HT in die Spiegeldreiecke. Das bildet einbautechnisch den geringsten Aufwand, und erhält weitestgehend die original Optik. Ich werde mir lediglich von jemandem passende Spiegeldreiecke herstellen lassen, die etwas richtung Fahrer ausgerichtet sind.

(Das mit den 1,25kHz schrieb ich nur weil NixDa's Komponenten wohl für 1,25kHz gewählt waren, wenn ich Ihn richtig verstanden habe. (Flanke bei 1,25kHz auch -24 oder -72dB/oct.)

Eigentlich soll ja bei 4kHz getrennt werden, ich dachte das wäre die sinnvollere Lösung, bzw. ich dachte da wären einfacher Komponenten zu finden. Oder sind bei 4kHz zuviele hohe Frequenzen "im Fußraum"?

(Ich spielte auch mal mit dem Gedanken:3Wege, aber das wäre zuviel Aufwand den ordentlich in die Tür zu bauen, und auf dem Amaturenbrett möchte ich Ihn einfach nicht haben).

hallo

klingt nach Sony C90+ XDP4000X kombi

kannst dir das mal durchlesen vielleicht hilft dir es weiter in der auswahl der tieftöner

http://www.hifi-forum.de/viewthread-78-6574.html

hochtöner sollte es keine probleme geben einen passenden zu finden bei der trennung

Mfg Kai

Würde die Trennfrequenz jetzt auch net als Kriterium zur Hochtönerwahl nehmen.

Zur Not muss man eben zur aktiven Trennung noch mit einem Kondensator experimentieren um den HT zu schützen.

@Kai: Gut erkannt
@Stefan: Wenn das mit einem Kondensator machbar ist, ich habe da leider keinerlei Erfahrung.

Von deinem (Kai) Link scheint gleich der erste LP, der Andrian Audio A165 mit einem "linearen" Berreich bis 4kHz ganz gut geeignet zu sein. Der "Diabolo M16XS", oder der Eton Adventure A2-160 haben bei 4kHz schon eine leichte Delle. Und dann wäre da noch der "Micro Precision Serie 7 Mk2" der auch über den gesamten Berreich eine sehr gute Figur macht.

Der A165 hat allerding bei 5kHz eine sehr starke Ressonanz, müsste man mal ausrechnen, wie das bei einer Trennung mit -24dB/oct. bei 4kHz dann aussieht. (edit: Wobei ich könnte ja auch mit -72dB/oct. trennen)

Stellt sich halt die Frage ob es klanglich so gut ist, wirklich bis 4kHz im Fußraum spielen zu lassen



a)
Wie meinst du (Stefan) das dann genau?
Den TMT bis 1,25kHz und den HT ab 1,25kHz mit einem Kondensator zum Schutz, würde ich dann den Berreich oberhalb 1,25kHz ordentlich abgedeckt bekommen? Das C soll ja den HT schützen, aber der soll gleichzeitig trozdem bis 1,25kHz spielen...

b)
Was würde eigentlich passieren, wenn ich den TMT bei 4kHz trenne und den HT bei 1,25kHz trenne? So dass im Bereich 1,25-4kHz TMT und HT spielen. Kann sowas Sinn machen, oder kommt bei sowas zwangsläufig "Bullshit" raus?

c)
Grundsatzfrage wie ist eure Tendenz, eher hin zu 1,25kHz oder 4kHz Trennfrequenz?
Und wie ist es mit der Flankensteilheit? Alle anderen Weichen, die man so findet bieten -12 oder -24 dB/oct. macht -72dB/oct. überhaupt Sinn?

Der Kondensator stellt einen
Hochpass dar, wenn er in Reihe geschaltet wird.

1250 Hz ist ein zu kritischer Wert, wenn auch mal Pegel gefahren wird.

Ich würde dann so rechnen, das der HT um die 2500 Hz einsetzt.

Das ganze theoretisieren bringt hier aber eh nix.

Estmal müssen alle Lautsprecher eingebaut werden und dann muss eine Frequenzgangmessung durchgeführt werden.

Dann sieht man erst WIE die Chassis IN Deinem Auto spielen.

Erst DANN kann man schauen WO und mit welcher Flanke man trennt.

Da gibt es noch sooo viele Unwägbarkeiten, zwecks
Reflektionen und Absorbtionen.


Meine Empfehlung zum Thema TMT zielt eindeutig in Richtung 16XS.

Der ist erlich, dynamisch und direkt.
Er macht einen Super Mittelton und hat das Quentchen Kick.

Hier in Verbindung mit einem Ringstrahler, für mich DAS Traumpaar:
http://pixpack.net/show/20080511101857193/iiahzelsst

Danach kommt dann der A165G.

Und vergess mal irgendwelche "Dellen" im Frequenzverlauf.
Schau Dir lieber an, was sie in DEINEM Auto machen.


DAS werden Deine Probleme werden.

Bis 4 Khz lässt man die eh net spielen.

Leß Dich mal ein zum Thema,
wie sich abfallende Frequenzen addieren,
ein.
Man trennt nicht bei derselben Frequenz.
Man lässt die Chassis auslaufen.

zuckerbaecker schrieb:

Ich würde dann so rechnen, das der HT um die 2500 Hz einsetzt.

Also:
TMT bis 4kHz
HT bis 1,25kHz und mit C auf 2,5kHz begrenzen?

zuckerbaecker schrieb:

Estmal müssen alle Lautsprecher eingebaut werden und dann muss eine Frequenzgangmessung durchgeführt werden. Dann sieht man erst WIE die Chassis IN Deinem Auto spielen.

Hmm dazu muss man dann erstmal einen LS besorgen, und am besten gleich den richtigen Wurden ja ein Paar genannt. Am besten erstmal nur einen TMT kaufen, verbauen, vermessen (ohne HT) oder gleich mit einem HT?

zuckerbaecker schrieb:

Meine Empfehlung zum Thema TMT zielt eindeutig in Richtung 16XS. Hier in Verbindung mit einem Ringstrahler, für mich DAS Traumpaar: http://pixpack.net/show/20080511101857193/iiahzelsst

Ist das dein Riviera? Hübsches Cockpit
Der Ringstrahler ist größer wie die üblichen HT's? wie ist die Bezeichnung?

zuckerbaecker schrieb:

Danach kommt dann der A165G.

Der hat halt bei 3,5kHz nicht nur eine "Delle" sondern eine "Schlucht"

zuckerbaecker schrieb:

Bis 4 Khz lässt man die eh net spielen.

Also auch bei 4kHz Trennen und mit zusätzlichen Komponenten die Trennfrequenz korrigieren?

zuckerbaecker schrieb:

Leß Dich mal ein zum Thema, wie sich abfallende Frequenzen addieren, ein. Man trennt nicht bei derselben Frequenz. Man lässt die Chassis auslaufen.

Wenn sich HT und TMT überlappen sollte das dann +6dB sein oder? Das sollte sich dann mit dem EQ zurecht biegen lassen, aber die Phase muss ja auch stimmen, das wird wahrscheinlich das größere Problem, wenn sich HT und TMT über einen großen Frequenzberreich überschneiden.

Mehrere Lautsprecher kaufen und im Auto Messen?
Hhhmm... ich glaube Du hast zuviel Zeit

Aber nur zu



Nur mal als Beispiel:
Wenn der HT bei 2,5Khz einsetzt, setzt man die Trennfrequenz des TMT auf 2Khz.
Warum mit dem EQ absenken, wenn man schon im Vorfeld sowas abwenden kann?

Meist werden die TMT im Auto von selbst leiser.
Kommt wie gesagt immer aufs Fzg und die Einbauplätze an.

Jepp, ist mein Riviera

www.riviera.79.ms

Der Ringstrahler ist dieser:
http://www.diaboloworld.de/diar25a.html

zuckerbaecker schrieb:

Mehrere Lautsprecher kaufen und im Auto Messen? Hhhmm... ich glaube Du hast zuviel Zeit http://www.diaboloworld.de/diar25a.html

Eigentlich nicht, aber im August hab ich Urlaub da werd ich dieses Vorhaben nun endlich mal in Angriff nehmen.
Irgendwo gabs auch einen Thread zu Messequipment, da werd ich auch nochmal reinschauen, und mir was ordentliches besorgen. Und dann als erstes mal mein Rainbow System (passiv), messen. Und dann werd ich auf gut Glück einfach mal einen TMT kaufen zB. den XS16 oder A165G, oder...

Dem XDP4000 fehlen einfach ein paar ordentliche Trennfrequenzen, die HTL's haben auch keine Weichen, naja schaun wir mal

Du kannst Dich mal mit Dominic unterhalten, er kennt Dein Equipment sehr gut.

hallo

oder als dreiwege+sub laufen lassen und den tieftöner bis zu einen mitteltöner laufen lassen

sowas hier in der art ausgerichtet auf`s A-brett

http://shop.lzacoust...p94ko57pqqvgsvttej24

der braucht kein eigenes volumen und hat den hochtöner gleich auch mit drinn

würde auch gut zum etwas höheren wirkungsgrad des diabolo 16XS passen

hättest dann die wahl noch eine HTL auftreiben und vollaktiv oder mt+ht pasiv miteinander abstimmen

EQ hat der XDP4000X doch auch

da sollte doch ein hörbares ergebniss erarbeitbar sein

Mfg Kai