Focal K2P: Zwei TMTs, Passender Verstärker?

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glückspirat
Stammgast

#1 erstellt: 23. Okt 2008, 21:50

Habe vor kurzem sehr günstig ein nagelneues Focal K2P (150€) erstanden. Musste schnell zugreifen wer weis wie lang das noch da gewesen wäre (eine einzige kleine schachtel ganz hinten im regal bei media markt XD). Habe mir deshalb vor dem Kauf nicht größer gedanken gemacht.

Jetzt suche ich zuerst eine Passende Endstufe. Auf den Lautsprechern steht zwar 100watt habe aber mittlerweile erfahren, dass die angeblich auch 500 saubere watt wegstecken.

Leider weis ich nicht wo ich mal Probehören kann bei media markt gibts die nicht mehr(bzw hätte auch nie die hoffnung gehabt da noch en passenden verstärker zwischen hifonics, crunch und magnat zu finden) auch einen gescheiten händler zum probehören kann ich nicht in meiner nähe finden (gelnhausen: brauch ich nicht zu fragen, der schwätzt mir eh nur hifonics auf und alzenau hab ich auch die hoffnung verloren´, der wusst nicht mal was ne stinger ist

...)

Momentan tendiere ich zu einer Eton PA 2802 oder 5402, was haltet ihr davon? die scheinen wohl ganz gut zu sein. Auch beim Preis, naja bei ebay sin die letzten 4 2802 zwischen 220 und 260 euro weg gegangen, hats mich ziemlich überzeugt.

Was für Amps sind noch für dieses System zu Empfehlen

?

Gut des weiteren kann man ja bekanntlich nie genug bekommen, habe mir gedacht, wenn ich eine eton pa 2802 kaufe würde ich diese auf vier ohm laufen lassen. Da bekommt ja dann noch mehr raus

also wie ichs schon oft gesehen hab: zwei TMTs in den Türen. Davon hab ich erst mal grundsätzlich keine Ahnung... da stehen also noch alle Fragen offen:

Lohnt das bei den Lautsprechern? bruach ich noch ne Frequenzweiche? Reicht da das Türvolumen? WIe viel kostet sowas und woher bekomm ich die?

Für alle die zum kommentieren oder antworten meines Threats weitere Infos brauchen:
Audo: VW polo 6n 1995 fünf türer
Rest der Anlage (bis auf geplante bat schon alles gekauft): HU: Kennwood KDC...hab grad die genaue bezeichnung nicht da (ist nicht die welt)
Sub: Audio System X-ion 15 Plus
Sub AMP: Lanzar Opti 500x2
Strom: Stinger SPV 44

Freue mich über jede Antwort und Hilfe

euer manu

Simon
Inventar

#2 erstellt: 24. Okt 2008, 12:35

Hi!

Ich werf jetzt mal die Audison SRx2S in den Raum.
Macht sich an den K2 Power gegenüber der Eton imho besser.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#3 erstellt: 24. Okt 2008, 15:19

jo gut dann hab ich das mal zur kenntnis genommen werd mich mal en bisschen danach umschauen bin trotzdem für weitere vorschläge offen.

noch mal auf die sache mit den zwei tmts zurückzukommen was is damit?

SeppSpieler
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2008, 15:21

Zwei TMTs pro Tür?
Normal ist da schon eine Weiche dabei.

glückspirat
Stammgast

#5 erstellt: 24. Okt 2008, 15:28

aus folgendem grund wollte ich mich mal erkundigen über zwei TMTs: ich hab keine ahnng davon. Dem entsprechend...keine ahnung was du meinst aber ja weichen sind dabei, brauch man da andere weichen??

Simon
Inventar

#6 erstellt: 24. Okt 2008, 15:36

Hi!

Ja, an die Weichen kann man nicht einfach ein weiteres Paar TMTs hängen.

Zwei TMT pro Seite haben Vor- und Nachteile.
Der Maximalpegel steigt, der Klirr fällt, ...
Im Gegenzug ist diese Lösung teurer und man bekommt man allerdings sehr leicht Phasenprobleme.

Ein 16er stabil in einer gedämmten Türe verbaut an einer potenten Endstufe macht schon gewaltig was her.
Meine Empfehlung: Verbau den einen TMT so gut wie du es hinbekommst.

Und freundlich grüßt

der Simon

SeppSpieler
Inventar

#7 erstellt: 24. Okt 2008, 15:38

Da braucht man zusätliche Weichen, und ein Doorboard, aber sowas sollte man Leuten mit mehr erfahrung überlassen (Nichts gegen dich) Bei sowas kenn ich mich auch nicht aus.

mfg

glückspirat
Stammgast

#8 erstellt: 25. Okt 2008, 10:59

okay dann..lass ich das einfach:) wollt mich ja nur mal erkundigen ob sichs lohnt.

okay hab einfach mal gegoogelt nach der audison, dumemrweise kamen gleich bei den ersen links zwei unterschiedliche treffer raus

http://www.carhifidi...C3%A4rker,0,AU-SRX2S

http://www.just-soun...434BA0B6A27A47C51D7E

gleicher name, unterschiedliche bilder und vorallem extrem unterschiedlicher preis...was ist den hier los?:P

euer manu

[Beitrag von glückspirat am 25. Okt 2008, 11:00 bearbeitet]

SeppSpieler
Inventar

#9 erstellt: 25. Okt 2008, 11:56

Die obere ist ein älteres Modell

glückspirat
Stammgast

#10 erstellt: 25. Okt 2008, 12:09

ahhhhh erleuchtung... was geben sich die älteren und neueren modelle?

smacksmash!
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Okt 2008, 13:56

Für die tmt würde ich mich mal nach Mantz´schen Stufen umschauen

smacksmash!
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 25. Okt 2008, 13:57

Z. b.

die Hifonics Serien 7 bis 10

oder die Esx Q serie die alte

oder Earthquake die alte PA Serie oderoder

glückspirat
Stammgast

#13 erstellt: 25. Okt 2008, 14:04

Was bedeutet den Mantz'schen Stufen?

und warum sind eigentlich die alten PA serien besser wie die neuen?

Simon
Inventar

#14 erstellt: 25. Okt 2008, 15:51

Hi!

Steven Mantz ist der Chefentwickler von ZED-Audio.
Er ist einer der ganz großen Entwickler.

Die Verstärker, die aus der MANUFAKTUR in Kalifornien stammen, haben eine wirklich ordentliche Qualität.
Leider lassen die meisten Firmen mittlerweile im fernen Osten produzieren.
Das ist natürlich wesentlich billiger, die Qualität leidet aber meist darunter.

Die letzten Stufen, die ich von Steven Mantz kenn, sind die Digital Designs Z.
Kannst ja mal nach den Preisen googeln.

Ich fahr übrigens sowohl an den Tiefmitteltönern als auch am Sub eine Mantz'sche Stufe spazieren und bin sehr zufrieden.

Die guten ZED-Stufen, von denen hier die rede ist, sind aber alle älter als 2 Jahre.
Somit gibt wohl kaum jemand eine Garantie auf die Geräte.
Nicht dass sie auch nur irgendwie anfällig wären, aber das muss man schon dazusagen.

Und freundlich grüßt

der Simon

goelgater
Inventar

#15 erstellt: 26. Okt 2008, 11:47

hi
die eton pa 5402 und die pa 5002 sind auch noch Steven Mantz,dan gibt es einige alte rodek, mean machine 333 bts und noch einige mehr

glückspirat
Stammgast

#16 erstellt: 26. Okt 2008, 13:07

ah ok dann werd ich mich mal nach solchen umschauen wie war das jetz mit der audison von weiter oben älteres oder neuers modell??

SeppSpieler
Inventar

#17 erstellt: 26. Okt 2008, 13:08

Die obere it das ältere Modell.

mfg

glückspirat
Stammgast

#18 erstellt: 26. Okt 2008, 13:48

...ja aber welche ist besser??

SeppSpieler
Inventar

#19 erstellt: 26. Okt 2008, 14:00

Das weis ich nicht, sind aber beide gute Endstufen.

Simon
Inventar

#20 erstellt: 26. Okt 2008, 17:17

Hi!

Die neue Audison SRx2S hab ich leider noch nicht gehört.
Könnte mir gut vorstellen, dass die Unterschiede nicht gravierend sind.
Manche (vor allem Händler) behaupten, dass die neue besser ist.
Ob man deshalb 50% mehr zahlt, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#21 erstellt: 27. Okt 2008, 17:18

mhh den umständen entsprechent nein muss ich nicht^^

glückspirat
Stammgast

#22 erstellt: 08. Nov 2008, 00:20

Wie viel denkt ihr sollte man noch für ne Eton Pa 5002 hinlegen bei ebay ist jetzt schon das zweite mal eine drin, hatte das Angebot schon mal beobachtet hat damals keiner drauf geboten, bis jetzt auch keiner. Startgebot ist bei 260 euro, hab so meine zweifel. Hab schon ne weile die etons beobachtet unter anderem 3 5402, die je zwischen 220 und 250 euro rausgingen.

Des weiteren schreibt der Kerl in ebay die wär 1 Ohm stabil... ist sie das den??? o.O

[Beitrag von glückspirat am 08. Nov 2008, 00:21 bearbeitet]

goelgater
Inventar

#23 erstellt: 09. Nov 2008, 10:47

hi
wenn du eine eton pa 5402 für 220-250.- im guten zustand bekommst,kannst du bedenkenlos zugreifen,sind klanglich erste sahne,sehr gute kontrolle und genug leistung

xtc_motz
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Nov 2008, 11:56

Simon1986 schrieb:

der Simon

und ob! die neue ist bei weitem besser! schonmal die verarbeitung ist um einiges besser geworden und hat auch nicht mehr diesen billigen bunten plastiklook wie die alten serien. klanglich haben sie laut tests auch zugelegt!

glückspirat
Stammgast

#25 erstellt: 09. Nov 2008, 13:07

ähm ja um noch mal zur eton pa 5002 zurückzukommen sind da 260 euro angemessen? und in der auktion steht die wär 1 ohm stabil...o.O stimmt das?

Simon
Inventar

#26 erstellt: 10. Nov 2008, 10:35

Hi!

Die Mantz'schen Eton sind schon eine Wucht.
1 Ohm stabil sind sie offiziell nicht.
Unter idealer Stromversorgung, ordentlicher Kühlung, nicht vollem Pegel und keinen Reellen 1 Ohm wird das durchaus funktionieren.

zur SRx
Wenn das Gehäuse jetzt nicht mehr zum Teil aus Kunstsoff ist, muss das auch bezahlt werden.
Dass ein Nachfolgemodell laut Zeitschriften usw. so gut wie immer als besser bewertet wird, ist klar.

Ob einem der Klangliche Unterschied 50% Aufpreis wert sind, muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.
Ich verhalt mich da also völlig neutral.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#27 erstellt: 10. Nov 2008, 17:05

ok dann spiele ich mit dem gedanken mir diese endstufe zu ersteigern allerdings ist das startgebot 260 euro ist das angemessen?

xtc_motz
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 10. Nov 2008, 22:38

glückspirat schrieb:

das startgebot 260 euro ist das angemessen?

für ne srx2s der alten serie auf keinen fall. die bekommst du bei uns in italien auch unter 200 öhren

goelgater
Inventar

#29 erstellt: 10. Nov 2008, 22:58

hi
es geht ja um eine eton pa 5002, da würde ich um die 200-250.-,bei einer eton pa 5402 250-350.-

glückspirat
Stammgast

#30 erstellt: 11. Nov 2008, 17:06

ok wie gesagt der startpreis is bei 260 euro werd dem kerl einfach mal ne mail schicken wenn des angebot zu ende is und ihm 200 oder so anbieten probiern kann mans ja mal.

glückspirat
Stammgast

#31 erstellt: 19. Nov 2008, 18:49

hab da en neuen vorschlag was haltet ihr von ner Audison VRX 2.400 is zwar etwas teurer wie geplant denke bekomm se gebraucht für 400 euro aber reizt mich irgendwie

Simon
Inventar

#32 erstellt: 19. Nov 2008, 18:53

Hi!

Damit machst du auf keinen Fall einen Fehler.
Wenn du bereit bist, das Geld auszugeben, passt alles.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#33 erstellt: 19. Nov 2008, 19:08

ja denke schon habse hier übers forum gefunden denke ich investiere mal das geld

goelgater
Inventar

#34 erstellt: 19. Nov 2008, 19:20

hi
also ne vrx 2400 für 400.- ist ja geschenkt,das teil kostet 1250.- neu

glückspirat
Stammgast

#35 erstellt: 19. Nov 2008, 23:36

ja genau da sist auch der grund warum ich mich dann doch zu einer 400 euro teuren endstufe gebracht hat, nämlich das gute angebot, das die normal ncho viel teurer ist

glückspirat
Stammgast

#36 erstellt: 09. Dez 2008, 20:17

neue Schnapsidee: Kickbässe gibts ne möglichkeit die Paralell zu den Boxen zu hängen spezielle weichen, so das die tmts nicht das signal für die Kickbässe abbekommen oder muss ich dafür en neuen verstärker kaufen un se aktiv betreiben??

Simon
Inventar

#37 erstellt: 09. Dez 2008, 21:32

Hi!

Bevor du wild mit irgendwelchen Begriffen um dich wirfst, sag doch erstmal in aller Ruhe, was du vor hast.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#38 erstellt: 10. Dez 2008, 10:52

Alsooooooo: Vorhaben ist vll etwas viel gesagt. Vorhaben tu ich am samstag den verstärker, zusatz bat und zubehör zu holen dann zwischen den Jahren alles einzubauen. Jetzt habe ich mir gedacht, da ich ja viel Rock und Metal hör solltens auch mal ein paar schnelle Doublebase Bässe geben, hab en 38er woofer weiß noch nicht ob der so Kickt.

Spiele mit dem Gedanken, mir aus diesem Grund, in fernerer Zukunft zusätzliche Kickbäse anstelle der zusätzlichen TMTs in die Türen zu Bauen.

Meine Überlegung ist die VRX ist 1 ohm Stabil könnte also ohne Probleme noch eins bis Zwei Lautsprecher Parallel dran Hängen. Habe gesehen es gibt verschiedene Kickbassweichen, wo ja somit nicht das Problem liegen sollte. ich muss ja aber bewerkstelligen, dass die tmts, die ja am gleichen Verstärker hängen würden nicht die Frequenz der Kickbässe abbekommen...wo mein Problem liegen würde - Wie mach ich das ohne ein zusätzlichen Verstärker zu Kaufen oder führt kein weg drum rum??

lg manu

glückspirat
Stammgast

#39 erstellt: 10. Dez 2008, 17:05

So da hab ich mal eine sogenannte Kickbassweiche gefunden:

http://www.audio-equipment.de/emphaser_ecp6_xo-carhifi.php

sowas hab ich gemeint, bräuchte dann en hochpass vom verstärker bei 80 oder 90 herz und die weichen ham dann noch ein drin der ans kompo über 250 hz durchlässt da würd ich dann des K2P anschließen, an die weichen kann ich dann noch zwei Kickbässe hängen, würd dann auch passende Emphaser Kickbässe nehmen (evtl. ECP 65 KICK, da man ja die Frequenz weiche nicht mehr abstimmen kann. wenn das dann alles so stimmt würde die VRX auf 1,33 Ohm laufen und alle Lautsprecher würden ohne den Verlust der Weichen gerechnet ca 180 watt bekommen mit Verlust keine Ahnung...

Stimmt das alles un macht es sinn??

Simon
Inventar

#40 erstellt: 10. Dez 2008, 17:09

Hi!

Verbau doch das K2P ordentlich und häng die VRx dran.
Warum so komplizierte Konzepte (wird übrigens kaum vernünftig klingen) ohne überhaupt ein Problem zu haben?

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#41 erstellt: 10. Dez 2008, 17:15

Bin die Woche Krank geschrieben wegen übler erkältung da wird einem irgenwann langweilig also überleg ich mir irgendwelche komplizierten Konzepte hab ja Zeit:)

ja klar hab ich ja auch erst mal vor, ist oberste Priorität, aber mal ein Bisschen weiter denken ist doch nicht verkehrt und warum wirds nicht gut Klingen?

goelgater
Inventar

#42 erstellt: 10. Dez 2008, 17:20

hi
jeder gute tmt mach auch einen kickpass,gerade der k2p,würde es als doppelkompo verbauen und mit der vrx auf 2 ohm und spass haben,ich habe 2 mal die utopia 6w2 an der vrx,aktiv übers radio getrennt,da vermisse ich keinen kick

glückspirat
Stammgast

#43 erstellt: 10. Dez 2008, 17:25

wieso auf 2 Ohm die K2P ham dann doch 4 Ohm oder was meinst du jetzt?

RaceCobra
Stammgast

#44 erstellt: 10. Dez 2008, 17:27

beide TMT parallel haben 22Ohm

goelgater
Inventar

#45 erstellt: 10. Dez 2008, 17:30

hi
naja,statt einen anderen kickpass,einfach einen 2ten k2p tmt und als doppellcompo laufen lassen,da haste viel mehr davon und du könntest beide ins gleiche volumen spielen lassen,was ja bei einem seperaten kickpass nicht geht,der sollte dan sein eigenes volumen haben.

glückspirat
Stammgast

#46 erstellt: 10. Dez 2008, 17:31

...ich habe aber keine zwei TMTs wüsst auch nicht wo ich zwei her bekomm und dann müsst ich die doch aktiv betreigen dan bräucht ich ja dann doch noch en verstärker.

glaub du hast einmal zu viel auf die 2 gedrückt

glückspirat
Stammgast

#47 erstellt: 10. Dez 2008, 17:33

ok sagen wir ich betreib das ganze aktiv woher bekomm ich dann den zweiten tmt? Wobei ich das eigentlihc hscon abgehackt hatte vll in ferner zukunft mal

[Beitrag von glückspirat am 10. Dez 2008, 17:35 bearbeitet]

Simon
Inventar

#48 erstellt: 10. Dez 2008, 18:24

Hi!

Meine vorgehensweise:

2-Wege-Komponentensystem passiv an einem Verstärker
Headunit und weiteren Verstärker zulegen, damit jeder Lautsprecher einzeln angesteuert werden kann.
Mitteltöner nahe dem HT verbauen, der mit dem HT gemeinsam an einem Ausgang der HU spielt.
Zweiten (identischen) Tief(mittel)töner oder gegebenenfalls richtigen Tieftöner verbauen.

Punkt 3 und 4 können vertauscht werden.
Je nachdem ob mehr Wert auf Pegel oder auf Klang gelegt wird.

Wie schnell man die Punkte durchzieht, ist sehr unterschiedlich.
Ich hab mitterweile eine Menge Geld ausgegeben ( bestimmt nicht unnötig) und bin noch bei Punkt 2.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#49 erstellt: 10. Dez 2008, 21:47

Ok Also von Punkt 1(mein nächster Punkt bin ja noch nicht mal da) zu Punkt 2 ist dann die Umstellung Passiv auf Aktiv oder? Auch wenn ich davon noch etwas entfernt bin interessier ich mich dafür. Was gibts den für empfehlenswerte HUs ist die Clarion 788 RUSB gut? und was für ein Verstärker brauch ich für die HTs des K2P sin die TN52 oder kann man die nicht einfach am Radio anschließen??

[Beitrag von glückspirat am 10. Dez 2008, 21:58 bearbeitet]

Simon
Inventar

#50 erstellt: 10. Dez 2008, 21:59

Hi!

In den meisten Fällen wird aktiv getrennt.
Ist aber nicht unbedingt notwendig.
Man kann auch für jeden Lautsprecher einen eigenen Verstärkerkanal und eine eigene, passive Frequenzweiche haben.

Ein VRx 2.150 würde sich da anbieten.
Aber es gibt soooo viele Alternativen.

Und freundlich grüßt

der Simon

glückspirat
Stammgast

#51 erstellt: 10. Dez 2008, 22:07

Jo Ok da brauch ich mir jetz nicht allzu viele gedanken machen, nur auf was müsst ich den achten wenn ich jetz schon en bisschen ausschau halten möcht, mir als mensch ohne viel Ahnung kommts jetz aber doch en bisschen brutal vor ne vrx 2.150 an so en kleinen HT zu hängen bei denen watt zahlen um die 10 watt angegeben sind...gibts da nicht so was kleines was halt gut klingt, wo ich aber nicht 90% an ungenutzten Leistungsreserven drauf bezahl??

lg Manu