focal vs jl audio

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PascalFT88
Stammgast
#1 erstellt: 24. Nov 2009, 02:46
hi,
wollte mal eure meinungen einholen zu folgenden drei wege systemen:
focal utopia kit no 7
oder
jl audio zr525-csi + zr800-cw

welches klingt besser bei vollaktiv was ist euer favourit (auch andere systeme)
bin mal gespannt über eure posts
marvstar
Inventar
#2 erstellt: 02. Dez 2009, 21:15
Hi,

also das Focal ist natürlich erstmal sehr gut, willst du aktiv fahren, welche Komponenten hast du denn schon verbaut?? Welche Auto??

Welche Systeme man in dieser Preisklasse in die engere Wahl nehmen sollte wäre:

Hybrid Audio Legatia L641-3 Pro
Hertz Mille
Audio Development MM
Brax Matrix 3 Way
RS Audio Master ( sehr teuer)

Allerdings sollte dir klar sein, dass der Einbau, die anderen Komponenten, das Auto, der Hörgeschmack, die Quelle, die Dämmumg... sehr viel Einfluss auf den Klang haben.

Willst du es dir selbst verbauen???

Gruß

Marvin
PascalFT88
Stammgast
#3 erstellt: 03. Dez 2009, 00:22

also das Focal ist natürlich erstmal sehr gut, willst du aktiv fahren, welche Komponenten hast du denn schon verbaut?? Welche Auto??

ja, soll aktiv gefahren werden.
auto ist ein bmw e46 limousine, habe bereits einen jl audio 13w6 im bandpass an einer 1000/1.
desweiteren verbaut ist eine jl audio 300/2 sowie eine 300/4 und ein alpine ina-n333r


Allerdings sollte dir klar sein, dass der Einbau, die anderen Komponenten, das Auto, der Hörgeschmack, die Quelle, die Dämmumg... sehr viel Einfluss auf den Klang haben.

klar wird alles gescheit gemacht ansonsten würd ich mir nicht die gedanken machen was ich nehmen soll. das focal hab ich schon mal gehört allerdings nicht an den jl audio amps sondern an einer brax 2400.2 und einer 2000.2, möglicher weise würde ich später auch noch in diese endstufen investieren sollte ich mich für die focal entscheiden.


Willst du es dir selbst verbauen???

nein ich lasse die komponenten verbauen, hab nen händler meines vertrauens in meiner nähe. meine handwerklichen geschicklichkeiten sind da nicht so fortgeschritten.

achja das alpine soll noch ausgetauscht werden und zwar schwank ich dabei zwischen zwei dingen:

alpine iva-w502r + pxa-h701
oder
pioneer avic-f10bt + audison bit one

ps: das brax matrix system
stand auch schon auf meiner liste, habe es allerdings noch nirgends zum hören gesehen..
gulli808
Stammgast
#4 erstellt: 03. Dez 2009, 02:10
Wieso eig 3 Wege?

Hast du schonmal ein vernünftiges korrekt eingestelltes 2 wege system gehört?

Weil 3 wege ist:

1. Sehr teuer.
2. Sehr groser aufwand den MT und HT so zu platzieren das es auch passt.
3. Viel mehr zeit und Arbeit in Anspruch nimmt inklusiv korrektes einstellen.
4. Nicht immer sinnvoll realiesierbar ist
marvstar
Inventar
#5 erstellt: 03. Dez 2009, 11:05
Ist dein Fachhändler auch in der Lage das 3 Wege aktiv System korrekt zu verbauen und einzustellen???

gulli808 hat in dem Sinne schon recht, wenn er sagt, dass in den meißten Fällen ein gutes 2 Wege System meißt besser klingt als ein schlecht eingestelltes 3 Wege System.

Woher kommst du denn???

Solltest auch mal bei Hybrid Audio horchen, nette Systeme.

Das Brax Matrix ist halt ein sehr gutes System ohne Kompromisse. Evtl. einziges Manko der sehr große HT sieht halt nicht mehr wirklich dezent aus.

Desweiteren, wie sieht es denn mit dem Einstellwissen aus??? Wärst du in der Lage LZK, EQ........ Alles selbst nachzustellen?? Ist beim 3 Wege vollaktiv sehr wichtig, weil es immer Momente gibt wo man hier und da was merkt was nicht präzise kommt.

Was noch ein sehr gutes System ist ist das Audio Development MM. Sehr ruhiges detailfreudiges System.

Um einen Prozzi kommst du bei 3 Wege vollaktiv nicht herum. Beim 2 Wege könnte man überlegen auch nur übers Radio zu gehen, wäre halt noch eine Überlegung.

Zu den Endstufen. Die JL Stufen sind sicher nicht schlecht, aber wenn du wirklich ein High Endiges System verbauen willst und das aktiv dann sollten da auch Endstufen auf dem Level sein. Die JL kann man mit Brax, Sinfoni, ARC Audio... nicht wirklich vergleichen.

Zusatzbatterie und gute Stromversorgung ist vorhanden???

Gruß


Marvin
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Dez 2009, 14:01
Mal ne dumme Frage:

Wie kann man in dem Preisbereich was kaufen, indem man sich HIER Meinungen einholt? Da wird einfach probegehört, fertig.

Oder willst du uns einfach zeigen, dass du ein teures Frontsystem kaufen willst?
marvstar
Inventar
#7 erstellt: 03. Dez 2009, 16:09
Hallo ich glaube einfach es geht darum eine Übersicht zu bekommen und er möchte den Weg wohl nicht alleine gehen. ( den Weg sich ein paar Systeme rauszupicken zum hören)

Probehören bei solchen Systemen wird auch nicht so leicht denke ich mal....

Naja mal abwarten was er uns noch so offenbart....
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Dez 2009, 17:40

welches klingt besser bei vollaktiv was ist euer favourit (auch andere systeme)


Muss zugeben, dass ich das in Klammern stehende überlesen hab. Ist also eine Auswahl gefragt...

Worauf solls denn hinauslaufen? SQPL? SQ? Unbedingt 3 Wege?


[Beitrag von 'Stefan' am 03. Dez 2009, 17:40 bearbeitet]
PascalFT88
Stammgast
#9 erstellt: 04. Dez 2009, 00:23

Ist dein Fachhändler auch in der Lage das 3 Wege aktiv System korrekt zu verbauen und einzustellen???

klar, dem kann ich dabei ruhigen gewissens vertrauen, ist sogar relativ bekannt durch diverse einbauten welche in fachzeitschriften erwän
hnt wurden.


gulli808 hat in dem Sinne schon recht, wenn er sagt, dass in den meißten Fällen ein gutes 2 Wege System meißt besser klingt als ein schlecht eingestelltes 3 Wege System.

hmm naja muss nicht unbedingt 3 wege sein,
nur meines wissens nach spielen die lautsprecher beim 3 wege system luftiger und natürlicher, da sie jeweils nur einen bestimmten frequenzbereich wiedergeben müssen und nicht so einen großen bereich abdecken müssen wie beim zwei wege system. gehe natürlich dabei auch aus das es korrekt eingestellt wird.


Woher kommst du denn???

komme aus franekenthal das liegt bei ludwigshafen und mannheim


Solltest auch mal bei Hybrid Audio horchen, nette Systeme.

hmm ist was ganz neues für mich, kenn ich noch garnicht, aber sicher mal ne überlegung wert :-)


Das Brax Matrix ist halt ein sehr gutes System ohne Kompromisse. Evtl. einziges Manko der sehr große HT sieht halt nicht mehr wirklich dezent aus.

aussehen kommt an zweiter stelle, ist nicht ganz unwichtig aber klang steht im vordergrund :-)


Desweiteren, wie sieht es denn mit dem Einstellwissen aus??? Wärst du in der Lage LZK, EQ........ Alles selbst nachzustellen?? Ist beim 3 Wege vollaktiv sehr wichtig, weil es immer Momente gibt wo man hier und da was merkt was nicht präzise kommt.

hab ich im auto noch nie gemacht, komme aus dem home hifi bzw. heimkino bereich da hab ich sowas schon öfter gemacht, denke im auto wirds ähnlich werden, aber man lernt auch immer dazu ;-)


Was noch ein sehr gutes System ist ist das Audio Development MM. Sehr ruhiges detailfreudiges System.

wäre natürlich auch ne überlegung da ich für den tiefgang ja nen guten sub besitze

Um einen Prozzi kommst du bei 3 Wege vollaktiv nicht herum. Beim 2 Wege könnte man überlegen auch nur übers Radio zu gehen, wäre halt noch eine Überlegung.


Zu den Endstufen. Die JL Stufen sind sicher nicht schlecht, aber wenn du wirklich ein High Endiges System verbauen willst und das aktiv dann sollten da auch Endstufen auf dem Level sein. Die JL kann man mit Brax, Sinfoni, ARC Audio... nicht wirklich vergleichen.

hmm ich denke wenn es die focal oder was vergleichbares werden, dann kommt aufjedenfall auch was schönes wie brax oder ähnliches rein, wenn schon denn schon


Zusatzbatterie und gute Stromversorgung ist vorhanden???

klar, batterie und caps von stinger, bei anderen endstufen ggfs nochmal neue batterie, mal gucken
PascalFT88
Stammgast
#10 erstellt: 04. Dez 2009, 00:26


Oder willst du uns einfach zeigen, dass du ein teures Frontsystem kaufen willst?

das möchte ich nun wirklich nicht, darum gehts mir nicht soll halt wirklich nur eine vor auswahl werden



Wie kann man in dem Preisbereich was kaufen, indem man sich HIER Meinungen einholt? Da wird einfach probegehört, fertig.

das problem ist einfach, dass ich nicht so viele händler kenne und die auch nicht alles immer unterm dach haben, sodass es schwer wird direkte vergleiche herstellen zu können.
zudem wollte ich mir nur schon paar meinungen durch erfahrungen einholen
PascalFT88
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2009, 00:34

Hallo ich glaube einfach es geht darum eine Übersicht zu bekommen und er möchte den Weg wohl nicht alleine gehen. ( den Weg sich ein paar Systeme rauszupicken zum hören)

Probehören bei solchen Systemen wird auch nicht so leicht denke ich mal....

Naja mal abwarten was er uns noch so offenbart....


richtig, genauso ist es. habe bis jetzt halt fast nur erfahrungen im home hifi bereich gesammelt und kenn mich mit dem car hifi nicht so wirklich gut aus und weiss das meiste nur von höheren sagen, durch bekannte, zeitschriften, forum usw.
ist halt wirklich schwer wenn man sich was gutes aufbauen will und sich NOCH nicht so gut auskennt.

hab schon paar anlagen gehört aber immer mit total verschiedenen komponenten.
das beste was ich mal gehört hab war ne absolute highend anlage; sprich
alpine f1, brax endstufen, focal ls, jl sub und steg masterstroke im bmw e46 kombi, der war auch mal in der car&hifi ich glaub 2007 war das, vielleicht hat der ein oder andere schon was darüber gelesen.
is ja auch egal, auf jedenfall, seitdem ich das gehört hab bin ich so fasziniert davon was man auch im auto aus einer anlage alles rausholen kann :-)
deshalb will ich mir hier mein wissen verbessern und mich etwas darauf vorbereiten bevor ich einfach zum händler geh und sag spiel mir mal 20 kombinationen vor.

möchte halt was gutes und das dann auch von anfang an richtig machen bevor ich dauern was verändern muss weil mir irgendwas nicht passt.
PascalFT88
Stammgast
#12 erstellt: 04. Dez 2009, 00:40

Muss zugeben, dass ich das in Klammern stehende überlesen hab. Ist also eine Auswahl gefragt...

Worauf solls denn hinauslaufen? SQPL? SQ? Unbedingt 3 Wege?


kein problem :-)


richtig wie schon grad geschrieben geht es mir hier um eine auswahl und paar erfahrungswerte um mir ein paar eindrücke zu holen, bevor ich loslege alles zu planen.
hinauslaufen solls auf guten klang.
nicht unbedingt 3 wege;
aber ich denke bei 3 wege lässt es die lautsprecher am besten spielen, da jeder ls einen bestimmten frequenzbereich hat und sich nicht auf einen zu großen bereich "konzentrieren" muss, dadurch denk ich spielen die ls luftiger und natürlicher.
mir geht es um detailierten aber auch kräftigen klang.

ganz doofe frage als car hifi neuling:
aber was heisst SQPL? SQ? bzw. wofür stehen die abkürzungen?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Dez 2009, 00:48
Jo klar, für die eine "Frage" Hab ich mich ja quasi entschuldigt. Nicht richtig gelesen und bissl falsch interpretiert oder so.

Sehr feines Setup könnten 3 Wege vollaktiv mit AD MM sein. Hab ich gehört, klingt sehrst fein, macht Pegel wie Sau. SQPL pur! Grundton ohne Ende, kickt wie sau - leicht angefettet imo, der Mittelton reißt dir (im positiven Sinne) wirklich an den Ohren. Sehr geile Erfahrung, so ein Setup zu hören.

Ich weiß nicht, was du ausgeben kannst/willst...da waren rund 15k€ verbaut. In dem Rahmen wirds bei dir wohl nicht liegen, oder?

Was anderes, was mich absolut umgehauen hat:
RS Audio PRO an 2 ARC-Audio SE2075 vollaktiv. EXTREM natürliche Wiedergabe, feinst auflösend trotzdem kein Quäntchen nervig, Kick unglaublich trocken und präzise, Mittelton hab ich - trotz 2 Wegen - in keinster Weise vermisst. Dynamik ohne Ende (was wohl u.A. an den Endstufen lag :D)...für MICH das perfekte Frontsystem, obwohl inkl. Endstufen "nur" 1700€. (Frontsystem ohne Weichen 650€, jede Endtufe jeweils 5xx€ )
Kommt bei mir auch rein.

Brax Matrix kenn ich nur die 2-Wege-Variante als Doppelkompo in uneingestellter Form! Kann ich also nicht allzu viel sagen, außer dass ich da schon ORDENTLICH Potenzial rausgehört hab. Kann man mit Sicherheit fein mit arbeiten!

Auch sehr interessant war ScanSpeak D2904 + Z-Series TMT (Görlich)...objektiv gesehen sehr fein, meinen Geschmack hats absolut nicht getroffen. Deshalb lass ich mal mein Urteil weg. War mir irgendwie "zu dünn".
Kann für dich perfekt sein.

Das meiste andere ist zu lange her, als dass ich noch viel dazu sagen könnte. Ist so das "Dicke", was ich in den letzten 2-3 Monaten gehört hab.

/Edit

SQ = Sound Quality = audiophil
SQPL = Sound Quality Pressure Level = audiophil mit richtig Pegel


[Beitrag von 'Stefan' am 04. Dez 2009, 00:52 bearbeitet]
Diabolo_Dominic
Stammgast
#14 erstellt: 05. Dez 2009, 16:03
Hallo,

ich möchte hier eine Kleinigkeit schreiben von wegen Probehören ->

Probehören ist natürlich eine Sinnvolle Sache, aber über 70% des Ergebnisses macht der Einbau und das Soundtuning aus.

Man muß nicht unbedingt 100er oder 1000ende von € in eine wichtiges 2 oder 3 Wegesystem investieren um einen sehr guten Sound zu bekommen.

Wichtig ist das man die Chassis so auswählt das sie mit dem gegebenen Einbauplatz zurecht kommen. Z.b. je nach Türvolumen muß man den passenden Treiber auswählen.

Grüße

Dominic
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 05. Dez 2009, 18:57
Klar, dessen bin ich/sind wir uns voll und ganz bewusst.
PascalFT88
Stammgast
#16 erstellt: 06. Dez 2009, 22:13


Ich weiß nicht, was du ausgeben kannst/willst...da waren rund 15k€ verbaut. In dem Rahmen wirds bei dir wohl nicht liegen, oder?

Was anderes, was mich absolut umgehauen hat:
RS Audio PRO an 2 ARC-Audio SE2075 vollaktiv. EXTREM natürliche Wiedergabe, feinst auflösend trotzdem kein Quäntchen nervig, Kick unglaublich trocken und präzise, Mittelton hab ich - trotz 2 Wegen - in keinster Weise vermisst. Dynamik ohne Ende (was wohl u.A. an den Endstufen lag )...für MICH das perfekte Frontsystem, obwohl inkl. Endstufen "nur" 1700€. (Frontsystem ohne Weichen 650€, jede Endtufe jeweils 5xx€ )
Kommt bei mir auch rein.

Brax Matrix kenn ich nur die 2-Wege-Variante als Doppelkompo in uneingestellter Form! Kann ich also nicht allzu viel sagen, außer dass ich da schon ORDENTLICH Potenzial rausgehört hab. Kann man mit Sicherheit fein mit arbeiten!

Auch sehr interessant war ScanSpeak D2904 + Z-Series TMT (Görlich)...objektiv gesehen sehr fein, meinen Geschmack hats absolut nicht getroffen. Deshalb lass ich mal mein Urteil weg. War mir irgendwie "zu dünn".
Kann für dich perfekt sein.

Das meiste andere ist zu lange her, als dass ich noch viel dazu sagen könnte. Ist so das "Dicke", was ich in den letzten 2-3 Monaten gehört hab.

/Edit

SQ = Sound Quality = audiophil
SQPL = Sound Quality Pressure Level = audiophil mit richtig Pegel


also 15k sollte es nicht unbedingt werden...dachte da eher so an die 5000 bis max 10k,
denke aber das ist schon ordentlich für ne anlage.

danke für die erklärung mit sq und sqpl
also ich denke dann eher an sqpl!!
will halt wirklich guten klang mit ordentlich pegel :-)

danke übrigens auch für die ganzen tipps und vorschläge,
man lernt immer dazu
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