Schlechtes Image für Pioneer auf der Cebit

Was sollte Pioneer auf der Cebit...da ist die CES für die doch viel besser.... außerdem geht Hifi/Video auf der Cebit fast unter....vor allem wenn die Sound/Video-Anbieter sich mal wieder zu übertonen suchen....

Na aber ich hoffe du weißt das Blueray katzempfindlich ist, durch die geringere Schreibtiefe als HDDVD. Zudem ist letztes abwärtskompatibel, da hier die Schreibtiefe wie bei heutigen DVD's genutzt wird.

Geringe Schreibtiefe = mehr Daten, aber dafür höhere Kratzempfindlichkeit.

Für Unterhaltungselektronik gibt's ja wohl andere Messen. Schlimm genug, das so viele Anwender/Consumer auf der CeBIT rumlaufen.

Heimkino hat da meines Erachtens nichts zu suchen, sonst wird es für die IT-Firmen und das Fachpublikum noch weniger lohnend.

Duncan_Idaho schrieb:

Was sollte Pioneer auf der Cebit...da ist die CES für die doch viel besser.... außerdem geht Hifi/Video auf der Cebit fast unter....vor allem wenn die Sound/Video-Anbieter sich mal wieder zu übertonen suchen....

Hi
Das habe ich dieses jahr aber ganz anders gesehen. Samsung ist wohl mit den größten Ständen vertreten von allen anbietern. Auch Pana ., NEC, LG, Sony Hitachi usw waren nicht zu übersehen. Plasma/LCD ohne ende bis 102" und es läuft überall Blue Ray. Ich habe noch nie solche brilianten bilder gesehen.(I.ROBOT)

Pioneer habe ich auch vermisst.

gruss

Vorteil bei uns wird sein wir bekommen die BlueRay nicht in einer Hülle

Das sehe ich nicht als Vorteil, sondern als Drama.

Ich nicht denn auch schon heute wurde der Presse, und den Gästen mitgeteielt, das die eine besser beschichtung hinbekommen haben als die DVD selber, noch kratzfester und noch beständiger als dir DVD. Sie haben wort wörtlich gesagt sie haben es in den Griff bekommen. Aussage SONY und Panasonic.

War am anfang der DVDR auch so oder schon vergessen ? Auch heute kann man noch DVDR´s kaufen die eine spetziele beschichtig haben nur kosten sie auch mehr.

Und nicht aufregen bitte, wenn du dir einen DVDPlayer für 3500 Euro gekauft (weil du dich so über die BlueRay aufregt)hast kann ich und die anderen nix dafür , lol , ich warte da lieber noch und fahre ca 1 - 1,5 jahre mit einen Player für 150 ~ 250 Euro. Und dann schlage ich zu.

BladeDivX schrieb:

ich warte da lieber noch und fahre ca 1 - 1,5 jahre mit einen Player....

Wenn die BlueRay sich in 1,5 Jahren auf dem Massenmarkt durchgesetzt haben sollte, gebe ich einen aus

Noch in drei Jahren wird es kein nennenswertes Angebot an bespielten Bluerays geben.

Die Beschichtung ist von TDK und auf Keramikbasis.....

@cr

Wie kommst du darauf?

Ich halte auch die HD-DVD für das eindeutig schlechtere Medium! Und außerdem vergesst ihr immer die PlayStation3, die jetzt schon ein garantierter Verkaufserfolg ist! Da bekommt auch Toshiba (ist ja eigentlich nur Toshiba, leider nur klug genug jetzt schon Titelankündigungen zu veröffentlichen...) "Muffensausen"!
Nicht umsonst drängt man Microsoft mit der X-Box2 zur HD-DVD. Aber was ist schon die X-Box gegen eine Playstation?
Ab September wird es von NEC schon erste BluRay-Laufwerke für den PC geben. Wenn das kein Massenmarkt ist...Dann noch fast die ganze Computerspieleindustrie auf BluRay-Seite (EA!). Spiele verkaufen sich mittlerweile weit besser als DVD´s und Kinotickets...

Ach ja, Apple ist auch für BluRay...

Marcel

Vom Speicherplatz her ist die HD-DVD ein erheblicher Rückschritt.... mal abgesehn davon das sich der Name holpriger ausspricht..

Tut mir leid, aber Blue Ray ist schon wieder veraltet.
Arbeite zum teil für Sat1 und konnte Kameras und Abspieler testen....
Nettes Bild im Vergleich zu DV aber vom Speicherplatz her zu klein für kommende HDTV Nutzung und zu teuer, da eine komplett neue Gerätekette notwendig wäre.
Also für die Tonne!

...Ich will Filme auf DigiBeta... ;-)

Es schreibt sich BluRay, nicht BlueRay!

Außerdem verstehe ich nicht, was HiFi/Heimkino etc. auf einer Computermesse verloren hat.

Daher vermisse ich dort auch keinen Hersteller, der solche Dinge anbietet.

Fehlt nur noch, das irgendwann da auch Autohersteller ihre Produkte präsentieren.

Grüsse
Roman

na son volldigital gesteuerter smart

@Passat

Das liegt daran, dass AV-Welt und Computerwelt immer mehr miteinander verschmelzen. Die AV-Seite macht die CeBit doch erst interessant! Auf ach so tolle Fotohandys mit Videofunktion kann ich getrost verzichten!

@plast.sabot

Dafür gibt es ja auch die neuen MPEG-Kodierungen. Keine Bange, 2,5h HDTV passen locker auf eine Scheibe! Für einen TV-Mitarbeiter wärst du da aber sehr schlecht informiert...
Schaue mal im Area-Forum ( www.area-dvd.de ) bei HDTV. Da wurde das schon durchgerechnet.
Und so viel teurer sind die neuen HD-Geräte auch nicht mehr. Im Digitalzeitalter sinken die Preis nahezu täglich!


Marcel

Wär mir neu das die 50GB einer zweilagigen BluRay nicht ausreichen würden... also 4h passen da auf jeden Fall drauf... und für daheim reicht das vorerst auch... im Studiobereich arbeitet man sowieso in anderen Größenordnungen...

Soll bei BluRay nicht auch mehr als zei Schichten möglich sein....

HD-DVD wäre ja mit seinen 25 +/- GB noch schlechter dran....

Gut. LCDs sind ja eh aus dem Computerbereich. Daher haben die wohl eher ne Daseinsberechtigung als n AV-Receiver z.B.

Aber. Handys gab esauch schon vor Jahren auf der CEBIT.

die ganze HDDVD und BluRay diskussion ist schon interessant... ihr vergesst dabei aber einen ganz wichtigen faktor: die filmstudios....denn die entscheidung ob nun HD oder BR wird wohl am ende nicht ohne die filmstudios gefällt. bin nicht über details informiert, was ich aber gelesen habe, soll sich die mehrheit der studios hinter HD gestellt haben...

ich persönlich vermute dass sich HDDVD durchsetzen wird und sony halt wiedermal ne eigene schiene fahren wird. die vorteile von BR sind ja offensichtlich und nicht abzustreiten. der DVD-markt hat aber inzwischen dimensionen angenommen welche nur ganz schwierig zu erschüttern sein werden durch neue speichermedien...nicht rückwärtskompatible scheiben werden es gaaaanz schwer haben...

aber wer sagt eigentlich dass sich nur EINES der beiden durchsetzen wird? würde mich nicht wundern wenn über eine recht lange zeit hinweg beide co-existieren würden... man liest ja bereits von geräten mit beiden lasern drinne....

SD-card und memory stick machen es, LP und MC haben es gemacht, Xbox und PS machen es....

dem user wird es im endeffekt egal sein, hauptsache die dinger sind in HD-quali. ob dann nun wie bis anhin film und extras auf zwei scheiben verteilt werden oder auf einer ist doch schnuppe... der speicherplatz ist KEIN argument! ich bin mir ziemlich sicher dass BR auf dem homecinema sektor keine chance haben wird... als speichermedium für grössere projekte oder industrie usw. kann BR durchaus viel sinn machen. für was ich als filmkonsument aber 50GB brauche ist mir schleierhaft...

istef

@istef

Natürlich kannst du mit deinem BluRay-Player auch normale DVD´s anschauen!
Sony gehört übrigens ein gaaaanz großes Stückchen Hollywood...
Ach ja 1080p wäre in der Zukunft mit den 50GB besser machbar...
Marcel

Kompatibilität ist alles was zählt, was meint ihr warum wir immer noch den total veralteten x86 Befehlssatz haben! er wurde zwar durch immer mehr Optimierungen angepasst aber schaut euch mal den Vergleich eines 1Gz Itanium und einem 3Ghz Xenon an.

Jetzt wurde dem guten alten x86er sogar noch 64Bit Register verpasst um sein weiterleben für die nächsten Jahre zu sichern, dabei war hier die Chance auf ein viel leistungsfähigeres Grundkonzept zu setzen.

Hollywood hat aber auch nicht immer die Macht, die sie sich wünschen.... siehe DIVX... das Projekt ist ja gnadenlos in die Hose gegangen.... und von der Selbstzerstörenden DVD hört man auch verdächtig wenig....

Noch ein Systemstreit könnte aber den Markt in seiner Kauffreude bremsen.... Und die miese Qualität einiger DVDs in letzter Zeit ist manchmal echt zum Heulen....siehe Weites Land mit Gregory Peck.....

Tja viele vergessen eben :

istef

die ganze HDDVD und BluRay diskussion ist schon interessant... ihr vergesst dabei aber einen ganz wichtigen faktor: die filmstudios....denn die entscheidung ob nun HD oder BR wird wohl am ende nicht ohne die filmstudios gefällt. bin nicht über details informiert, was ich aber gelesen habe, soll sich die mehrheit der studios hinter HD gestellt haben...

Sony Pictures ;o) Entwicklung der BluRay von Sony angefangen mit zusammenarbeit 20 andere Grossen Hersteller.

Also wie schon der ander user sagt Sony (Hollywood)

Es ist mir auch ziehmlich egal was da kommt aber Sony wird sicher diesesmal das rennen machen und es machen sicher nicht 20 andere hersteller mit wenn es nicht interessant wäre, es wurde jetzt schon VIEL ZU VIEL geld in das Projekt gesteckt es einfach wieder fallen zu lassen.

Und nicht zu vergessen in Japan ist das schon wieder veraltet wenn sie das schon seit 1,5 jahren haben !

Das Vergessen immer wieder viele.

Ach hier mal nur einen link:

http://cgi.ebay.com/...rd=1&ssPageName=WD1V

celle schrieb:

@istef Natürlich kannst du mit deinem BluRay-Player auch normale DVD´s anschauen!

das war anfangs aber nicht so geplant, oder? also ich muss gestehen dieser aspekt ist mir neu! wie bitte soll ich mit einem blauen laser herkömmliche DVDs schauen??? ausser natürlich eben diesen angeblichen playern mit beiden lasern...

ich lass mich gerne belehren, war aber der festen überzeugung dass bluray nichts mit herkömmlichen DVDs zu tun haben wird und folglich nur bluray discs in den bluray player passen... falls nicht, umso besser und dann ist es mir erst recht schnuppe wer das rennen macht....

istef

Zwei Optiken zu inegrieren ist seit DVD nun wirklich keine Kunst mehr.... das sind nur noch Pfennigbeträge.....

Bluray Technik ist nicht mal so doof, wie manche denken brauch ich nicht.

Duncan_Idaho schrieb:

Zwei Optiken zu inegrieren ist seit DVD nun wirklich keine Kunst mehr.... das sind nur noch Pfennigbeträge.....

dass es keine kunst ist ist schon klar....aber wird es sony auch machen??? das ist doch die frage. ich denke bei sony ist eine solche frage schon berechtigt....

Also die letzetn Player aus Japan konnten auch CD abspielen.....

Ja in der Tat, deshalb mag ich Sony nicht sonderlich, sie wollen immer einen eigenen Weg gehen.
Und zudem halten sie momentan Denon mit der Zertifizierund für SACD 1.3 hin, da sie selber nicht mehr an ihr eigenes Format SACD glauben. Was bitte soll man von solch einer Firmenpolitik halten.

Ich bin selber noch nicht direkt betroffen, da ich keinen 3910 besitze, aber ich würde in Zukunft doch gerne die Vorstufe in meinem 3805 auch für die neuen Audioformate nutzen, die Vorstufe soll übrigens exelent sein und es mit vielen weit aus teureren Aufnehmen können

Das die Vorstufen im Denon ziemlich gut ist, ist kein Geheimnis... so hat die Zubage einer potenten Endstufe enormes Klanpotential bei meinem 3800 hervorgekitzelt...
Nutzt man dann per Bi-Amping die Endstufen des Denon für Hochton und die externen Endstufen für den Rest... geht es noch eine Stufe höher....

SACD 2.0 ist für Denon schon freigegeben.... allerdings sitzt in dem Forum auch Phillips und so ist Sony nicht der alleinig Schuldige..... wobei Sony inzwischen etwas zu lernen scheint....

Nebenbei ist es Sony Music die SACD nicht unterstützen wollen und nicht Sony Electronics, wobei Music schon immer eine problematische Tochter war... da hinzugekauft und immer noch mit Managern aus der Vor-Sony-Zeit durchsetzt...

@istef

Denke schon! Die Playstation 3 soll ja auch die alten PS2 Games abspielen können.

@CrazyHorse

Hey, du lebst im Kapitalismus! Wer will da nicht selbst möglichst viel Geld verdienen?

Marcel

Es gibt genug andere Firmen die auch Geld verdienen aber dem Kunden die Entscheidung beim Zubehör überlassen.
Z.b. Digikams, die meisten semiprofessionellen und auch professionellen Modelle setzen auf CF Karten.
Extrem abschreckendes Bsp. ist hier Hp mit seinen Druckern, ein neues kostet 50€ aber die Patronen kosten 120€ wo ist da bitte die Relation?

Ok mag sein das Sony nicht alleine an der Denon Link "Verschwörung" beteilig ist, dennoch finde ich es ist eine Farce.

Wenn ich euch schon wieder höre
Hier wird ja der Eindruck erweckt, dass es in Japan schon lange BluRay-Player gäbe und quasi schon jeder Haushalt einen hätte. Dem ist bei weitem nicht so. Es gibt dort schon welche, das wäre es dann aber auch.
Die Filmindustrie (Major-Studios) entscheidet nicht allein, welcher Standard sich durchsetzen lässt. Wie schon richtig erwähnt kommen die Spielhersteller und, ganz wichtig, die Pornofilmindustrie. Die hat auch schon den Systemkampf der Videostandards entschieden. Das wird zwar gerne drüber geredet, war aber so.

Und die Pornoindustrie hat schon die ersten BluRay im Programm... bin zwar gar nicht der Fan solcher Filme... aber in den Statistiken der Verkauften Medien tauchen sie schon ganz weit oben auf....

Lohnt es sich überhaupt noch einen DVD-Player zu kaufen?
Wann werden denn die ersten bezahlbaren BluRay bzw. HD-DVD Player auf den Markt kommen?
Weiß da einer was?

Es lohnt sich... bis sich da wirklich was tut vergehen noch 2-3 Jahre.... und bis man eine ausreichende Vielfalt hat nochmal 2... mal abgesehen von den Preisen von 35 Euro für eine einzelne Disk

Duncan_Idaho schrieb:

Nutzt man dann per Bi-Amping die Endstufen des Denon für Hochton und die externen Endstufen für den Rest... geht es noch eine Stufe höher....

Das geht auch mit einem Marantz

Zur Behauptung, die BlueRay würde in etwa 1,5 Jahren die DVd ersetzen, kann ich nur müde lachen. Das ein System auf der CeBit präsentiert wird und auch besser ist, als ein bestehendes, muss noch lange nicht heissen, dass es vom Verbraucher auf breiter Front angenommen wird. Ich erinnere mal an Video 2000, Dat, DCC, MiniDisc........

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Zur Behauptung, die BlueRay würde in etwa 1,5 Jahren die DVd ersetzen, kann ich nur müde lachen.

LOL wer sagt das denn ?? also das hat keiner gesagt den ich denke mal das es eine DVD BluRay wird. Also in den Playern kannst du eh die DVD´s abspielen. Also die DVD wird nicht so schnell sterben. Aber kaufen würde ich mir das gerät jetzt schon alleine das Design von SONY da geht mir voll einer ab wenn ich das TEIL sehe.

na ja, es wurde vielleicht nicht mit diesen worten ausgesprochen, aber die diskussion lässt zwischen den zeilen schon diesen schluss zu. nämlich dann wenn leute heute schon darüber nachdenken ob es nun noch lohnenswert sei einen herkömmlichen DVD-player zu kaufen oder nicht.

Das die HD-DVD die DVD binnen Jahresfrist ablösen wird, war nicht nur Wunschdenken gewisser Leute sondern auch ein deutlich formuliertes Ziel der Filmindustrie..... hocken bei denen eigentlich nur noch verblödete realitätsferne hedgefondgeile Technokraten...?

so hab mir jetzt nicht alles von jedem durchgelesen aber bitte was zum kaier soll der vorteil sein, das wir die Blueray disk ohne cardridge bekommen?
was soll der misst? ich will endlich mal medien und die laufwerke haben wo die disks mal ordentlich geschützt sind!

Dann empfehle ich dir Ganzkörperkondome für die Disk

Nö... der Vorteil ist, daß man die Dinger auch auf Playern nutzen kann und nicht nur auf Recorder beschränkt ist.....
Wen man will kann man ja DVD-R auch mit Cartridge nutzen... gibt es bei speziellen Archivlösungen.... aber die Mehrheit braucht das nicht...

na ja die PS3 (PlayStation3) soll auch mit der BluRay ausgerüstet werden das würde dann Microsoft doch ein bein brechen denn dann müsten sie noch mehr Gas geben , oder die HD-DVD kaufen . (oder wie auch immer)

Den stellt euch nur mal ein spiel von sagen wir mal nur 8 GB wo es ja auch 50 GB sein könnten vor.

REALE spiele sind dann möglich.

Viel Spaß, dann investiere erstmal in 1TB Ram und 256GB Grafikspeicher, damit du das auch ausführen kannst

Und noch mal mehr zu der Blu-RayDisc.

Viel spass damit ;o)

Und macht die BOXEN an *ggg* bei allen b z w Sharp.

www.Blu-RayDisc.com

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/

http://panasonic.jp/dvd/products/bd/spec/01.html

http://www.sharp.co.jp/hi-vision/bd/index.html

Hir noch mal fast alle hersteller die mit dran arbeiten :

http://home.btconnect.com/hgi/ps3/ps3bluray.html

Und noch mal ein leckerbissen schaut doch mal hier rein und lest es durch zu der PS3.

http://www.ps3x.de/

Ich bin beeindruckt von diesem Produkt.

Muss aber auch dazu sagen das ich schon immer ein Fan von Japan war.

Bitte immer Antworten und eure meinungen schreiben der beitrag hier soll nicht untergehen ! Danke

Angsichts der kommenden HVD mit bis zu 1,3 TByte, min. 100 G-Byte ist es allerdings ne Frage wie lang BluRay und HD-DVD sich bei Recording am Markt halten können.....

Das Tempo ist einfach zu schnell.... damit macht man sich den Markt schnell kaputt.....

In wiefern 1TB Discs für den Heimanweder nützlich sind ist auch noch sone sache. Filme total unkomprimiert angucken ?
Möglich ...

Aber auf anderen anwendungsgebieten sieht es doch eher mau, abgesehen von firmen die für ihre Backups weniger platz brauchen.
Ich will mal langsam ne andere Technik für festplatten.
Wäre doch mal schön, wenn HVD als Festplattenersatz möglich wäre. Schreibgeschwindigkeiten von 1Gbps .. huiuiui.
Und wie wenig platz die Teile verbrauchen würden.