Und Tschüß die Zweite

Wenn Du meinst, dass die Löschung des Accounts der richtige Weg ist, müsstest Du auch Deinen Führerschein abgeben - bei so vielen idioten im Straßenverkehr...

Schade Volkmar, aber aus Deiner Sicht nachvollziehbar.

Auf jeden Fall war es nie langweilig mit Dir. Gute zeit noch und, es gibtja auch noch Gäste ...

Tschüß Timm

Wenn Du meinst, dass die Löschung des Accounts der richtige Weg ist, müsstest Du auch Deinen Führerschein abgeben - bei so vielen idioten im Straßenverkehr...

Na,Na Dr.


Es müsste dann aber heissen:


.......bei so vielen Fahrern, die sich richtig verhalten !


Ansonsten bezeichnest Du ja die Techniker-Fraktion,
die sich erlaubt etwas zu hinterfragen als Idioten,
anstatt die VooDoo-Gläubigen, die alles ohne nachzu-
fragen nachplappert korrekt zu benennen !

Zum Weggang vom Volkmar, menschlich schade, technisch kein Verlust.


Frank

Wessen Sichtweise obiger Satz wiederspiegeln soll, überlasse ich dem Leser. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass Einige es als störend empfinden, wenn der Vordermann innerorts exakt 50 km/h fährt. Wenn dann das erste Mal die Lichthupe zum Einsatz kommt und der Kontrahend kräftig auf die Bremse tritt, heißt es am Ende: "Der hat mich zur Nötigung genötigt!"

Gut, dass das Forum mehrspurig ist.

War es wirklich nötig auf auf solchen Wege Mitglieder wie Volkmar zu verlieren ?

Da können wir alle jetzt wirklich Stolz sein.

Traurig und wirklich schade.

Matt

Hallo Volkmar,

mit mindestens dem gleichen Bedauern wie beim Bombenleger muß ich einen weiteren Weggang bedauern. Ich kann sehr gut nachvollziehen was Du meinst.

Vielleicht schaust Du ja gelegentlich vorbei -- wenn Dich Deine feine Kette (und auch anderes wichtiges und schönes) einmal losläßt. Ich hätte zu gerne gewußt, was Du als Nachfolger der B&Ws nimmst.

Indes ist auch richtig: "Gut, dass das Forum mehrspurig ist."

Und auch hier bedauerlicherweise erneut: Schade. Sehr schade. Wirklich sehr schade.

Beste Grüße -- was immer Du tust.

Listen and you'll see...

Hi,

mir tut es auch leid sowohl um Volkmar als auch um den Bombenleger, schließlich konnten beide auch fachlich (und menschlich) ordentlich was zu unserer "Wissensbasis" hier beitragen..

Schade, wenn dann die schon fast vorprogrammierten Zusammenstöße an der "Voodoo-Front" dazu führen, dem Forum gleich den Rücken zu kehren. Die Themen sind dort halt oft sehr polarisierend und manche Leute können argumentativ und auch sprachlich nicht so gegenhalten und werden dann persönlich. Das ist schade aber leider nicht zu ändern.

Deswegen kann man sich hier ja trotzdem an anderen Stellen mit Freude beteiligen. Ich fände es jedenfalls schön, wenn es Euch mal wieder zu uns verschlägt, sei es passiv als Gast oder - viel lieber - aktiv wie gehabt.

so long
snark

Bin zwar noch nicht so lange hier!!!

Schließe mich aber den Schreibern vor mir an!!!

Tschüss an Volkmar und Bombenleger!!

Ganz meine Meinung:

.....ein gewisses Niveau sollte schon beibehalten werden!!

.....trotz unterschiedlichen Meinungen!!!

highfidele Grüsse
Pat

Hallo Volkmar,
(und ein Appell meinerseits an alle die es auch gehen wollen, oder mit dem Gedanken spielen)

dieses Forum lebt durch euch! Es profitiert. Schade, das ihr nie das Gefühl habt AUCH zu gewinnen.

Markus

P.S. Schau trotzdem mal rein....:)

Morgen zusammen,

und noch - auch Volkmar hat sein persönliches Wissen gewagt und verzagt. Man fand doch immer wieder Gold unter dem gelegentlichen Ramsch. Heutzutage muss man langen Atem haben. Luziferisch ist hier doch niemand. Es sind nur Wörter, die können einen Mann der Wissenschaft und der Leidenschaft für Musik und Musikwiedergabe doch nicht zermürbt haben! "Oh Volkmar!"

Freundliche Grüße!
Albus

Trotzdem wäre es doch eine Frage an die Forumsbetreiber/Moderatoren wert, ob derartige "Forumsauswüchse" wirklich sinnvoll sind?

Ist es für das Forum auf Dauer zuträglich, wenn in immer wiederkehrenden Postings grundsätzlich Zitate und Signaturen deutlich länger sind als der selbstverfasste Text?

Nichts gegen ein Paar Späße, aber ist es im Sinne der Forumsbetreiber, wenn, so scheints, sich immer die gleichen Teilnehmer über Posts/Schilderungen von Hörerfahrungen lustig machen, und auch noch Moderatoren an dem traurigen Spiel beteiligt sind?

Gruss

Tag Jakob,

natürlich ist Deine aufmerkende Frage berechtigt. - Ich halte die ewig wiederkehrenden Wadenbeißereien für eher abstoßend; aber, die Banalität des Lebens ist unzerstörbar wie eine Plastikflasche.

MfG
Albus

Dummheit kennt keine Grenzen.
Mir kommt es auch so vor, wie ein altes audio.de Forum.

Hi,

ein Moderator ist auch nur ein Mensch

Seine Aufgabe ist es nicht, keine eigene Meinung zu haben.
Vielmehr soll er unter anderem darauf achten dass Diskussionen nicht in Beleidigungen ausarten.

Was er nicht tun darf, kann, soll, ist in Diskussionen eingreifen, nur weil es dem ein oder anderen Mitglied missfällt, die immer gleichen Argumente zu hören. Jeder kann seine Meinung kundtun. Würden wir hier eingreifen, so würde uns entweder Parteilichkeit oder gar Zensur unterstellt.
Wenn man damit nicht klar kommt, bzw. selbst keine wirklichen Argumente entgegen zu setzen hat, dann bleibt einem nur, sich aus der Diskussion herauszuhalten oder im krassen und bedauerlichsten Fall sich ganz zurückzuziehen.

Genau das ist jetzt leider bei zwei Mitgliedern passiert. Schade. Mehr sage ich dazu nicht.

Allerdings sollten wir uns auch vor Augen halten, dass wir hier inzwischen über 20.000 Mitglieder haben und selbst wenn davon nur 1000 täglich aktiv sind, es sich hier auf der Basis um einen Ausstieg von 2 Promille handelt.

Das ist vollkommen normal und nicht zu vermeiden, man kann es nicht allen recht machen. Es steigen öfter mal Mitglieder aus, nur nicht alle stellen das so zur Schau.

und auch noch Moderatoren an dem traurigen Spiel beteiligt sind

Wie gesagt, eine eigene Meinung dürfen auch Moderatoren haben und vertreten! Sollte einer in irgendeiner Weise jemand anderem gegenüber beleidigend o.ä geworden sein, so bitte ich um konkreten Link dazu.

Ich finde Volkmar und LHBs Abgang steht symbolisch für die Entwicklung des Forums in letzter Zeit. Es sind ja auch nicht nur Volkmar und LHB die in letzter Zeit gegangen ist, nein, wirklich viele die seit einiger Zeit dabei sind haben dem Forum in letzter Zeit den Rücken gekehrt.

Auch ich hab schon mit dem Gedanken gespielt, da es ja eher um viele Postings eines Threads geht, als den Inhalt. Ich versteh jeden wie z.B. LHB der schon wirklich lang dabei ist und dems irgendwann einfach reicht.

@ ar: Es geht wie immer um das leidige Thema: Voodoo-Forum
Und da find ich einfach, dass ein Forum dazu da ist, das Postings zu einem Thema geschrieben werden und nicht dazu dass einige durchgehend beleidigend oder sinnlos posten. Als Aussage der Moderatoren wird dann immer wieder gegeben, dass das Forum für jeden da ist.

<<Das ist vollkommen normal und nicht zu vermeiden, man kann es nicht allen recht machen. Es steigen öfter mal Mitglieder aus, nur nicht alle stellen das so zur Schau.>>
Ich glaub dass sie nur ihre Beweggründe allen offenlegen wollten. Das find ich gut, schließlich hat die beiden fast jeder "Dauergast" gekannt.
Stimmt, man kanns nicht jeden Recht machen, aber aufeinander zugehen kann man schon. Allein die Beschreibung des Voodoo-Forum, um was es dort geht ist die erste Veräppelung und genauso verhalten sich die Mitglieder bei Ihren Postings. (WAS DER BAUER NICHT KENNT WILL ER NICHT!!)
Und noch was: Deine Statistik ist genau das was alle auch im Voodoo-Forum so anstinkt. Eine kleine Verallgemeinerung und schon ist die Welt wieder in Ordnung. Es handelt sich bei den 2en (und es sind ja nicht nur die 2, die beiden habens lauter geamcht als die Anderen) nicht nur um Nummern, es waren echte Dauergäste im Forum, mit denen man sehr angeregt diskuttieren konnte. Wenn Ihr solche Leute nicht braucht, sondern lieber seitenweise Zitate lesen wollt, dann seid Ihr am richtigen Weg.

Ich geb auch Jakob recht wenn er fragt:
Ist es für das Forum auf Dauer zuträglich, wenn in immer wiederkehrenden Postings grundsätzlich Zitate und Signaturen deutlich länger sind als der selbstverfasste Text?
Da immerwiederkehrende Postings genauso Webtraffic sind wird es den Betreibern des Forums egal sein, ob das nur Schrott ist oder nicht, solange sich immer mehr neue Leute registrieren als sich "alte Hasen" abmelden. (so is es ja im Moment, extrem viel neue Mitglieder, viel mehr Traffic)

Und Moderatoren sind ja auch nur Mensch und können ja auch nicht alles wissen.

Bedenkliche Grüsse,

Mike

Hallo Mike,

an der Beschreibung des Voodoo-Forums kann ich nichts anstößiges finden - man muss sie nur GANZ lesen.
Und es wird ja auch rege genutzt (auf anderen Plattformen wir derzeit über die Einrichtung eines solchen nachgedacht).

Den Abgang von Mitgliedern bedauern wir sehr. Darüber wurde/wird auch im Moderatorenkreis diskutiert. Auch über das allgenmeine Niveau.

Nur, jetzt sag' doch mal konkret was wir tun sollen? Jedem der technische physikalische Tatsachen postet (und die sind nunmal immer gleich) den Mund verbieten, nur weil es anderen nicht gefällt?
Oder sollen wir denjenigen den Mund verbieten die ebenso gebetsmühlenartig herunterbeten dass es neben den messbaren Dingen noch andere gibt? (Ich muss zugeben, dass mich das Voodoo-Forum nicht interessiert, ich höre lieber Musik - werde jetzt aber häufiger dort rein schauen).

Auch zur Verbesserung des allgemeinen Niveaus sind gerne Anregungen willkommen. Sollen wir demnächst eine Aufnahmeprüfung machen? Oder soll man auf die Bestätigung der Anmeldung Wochen warten und der Willkür der Webmaster/Admins ausgesetzt sein, ob man eine Registrierung erhält? Solche Boards gibt es auch!

Ganz im Ernst, konkrete Vorschläge sind gerne gesehen und werden dann sicher auch auf Umsetzbarkeit geprüft.
Aber immer nur kritisieren kann ich nicht mehr hören. Ist ja nicht das erste mal. Konstruktives ist von den Kritikern aber bislang noch nie gekommen.

Sag mir, wie wir z.B. die gerne kritisierten Wiederholungen vermeiden sollen, ohne der Parteilichkeit oder der Zensur beschimpft zu werden. Auch das hatten wir schon.

Guten Morgen!

Warum wird hier über das anscheinend doch so schledchte Niveau des Forums diskutiert?
Also es tut mir ja wirklich Leid das ich nicht Physik o. ä. studiert habe.
Leider kann ich auch keine jahrelange Erfahrung mit Hifi Geräten vorweisen.

Aber ist das denn so schlimm?
Woher soll ich denn sonst an meine Erfahrung gelangen?
Ok wenn welche einfach die Suchfunktion nicht nutzen finde ich das wirklich dumm.
Aber man kann doch nichts für seine Unwissenheit.
Da muss man als Hifi Einsteiger schon mal euch Experten fragen.

Das es Kontroversen zwischen den einzelnen Experten gibt ist ja wohl klar.
Aber dadurch gleich den Schwanz einzuziehen?

Ich denke das Forum ist doch wohl nicht nur für Checker da.
Viele sind mit Sicherheit genau so wissenshungrig wie ich.

Das wir daher mal keine so "experten Argumente" liefern und vielleicht auch zwei mal fragen, weil wir es halt nicht besser wissen, ist doch wohl nicht so schlimm oder?


Mfg Liquaron

Hallo !

Ich möchte mich voll und ganz der Meinung von Liquaron anschließen. Auch ich bin noch nicht lange im Forum und habe hier schon einiges lernen können und das ist schön so.

In Threads der Fachleute mische ich mich nicht ein, lese sie aber soweit ich sie verstehe schon gerne.

Es ist natürlich bedauerlich, wenn alte Hasen das Forum verlassen! Ich hoffe ,daß nicht solche Laien wie ich der Grund für die " Verschlechterung des Niveaus im Forum " sind. Wenn ja, dann muß einem sowas gesagt werden!

Ich bin jedoch der Meinung, daß es auch Amateure in diesem Forum geben muß, die die "technische Sprache" von Gästen sprechen können und somit auch verstanden werden. Ich kann mich über einige Erfolgserlebnisse freuen!


mfg. Pitt

Hi ar,

"Seine Aufgabe ist es nicht, keine eigene Meinung zu haben."

Das wurde, glaube ich, nicht bezweifelt.

"Vielmehr soll er unter anderem darauf achten dass Diskussionen nicht in Beleidigungen ausarten."

Natürlich kann man seine einzige Aufgabe darin sehen, aber ich war bislang der Meinung, ein Moderator sollte auch versuchen, mit dafür zu sorgen, daß ein sinnvoller Diskussionsstil/Umgangsstil im Forum besteht.

"Was er nicht tun darf, kann, soll, ist in Diskussionen eingreifen, nur weil es dem ein oder anderen Mitglied missfällt, die immer gleichen Argumente zu hören. Jeder kann seine Meinung kundtun. Würden wir hier eingreifen, so würde uns entweder Parteilichkeit oder gar Zensur unterstellt.
Wenn man damit nicht klar kommt, bzw. selbst keine wirklichen Argumente entgegen zu setzen hat, dann bleibt einem nur, sich aus der Diskussion herauszuhalten oder im krassen und bedauerlichsten Fall sich ganz zurückzuziehen."

Ich glaube, Du verkennst hier die Problematik.
Kennzeichnend für eine Fülle (auf Dauer sicher enervierende) Postings ist eben, keine Argumente mehr austauschen zu wollen.

Ein konstruiertes Beispiel, das trotzdem durchaus so stattgefunden haben könnte:

Ein Neuling postet: "Habe gestern ein neues LS-Kabel probiert, und es klang dramatisch besser...."

Antwort 1: "Wieder einer, der in der Schule nicht aufgepaßt hat"

Antwort 2: "Probiers mal bei Vollmond, da reißt der Raum erst richtig auf"

Antwort 3: "Nicht vergessen, die Kabel mit Melkfett einschmieren, damit der Klang flüssiger wird"

usw. usw.

M.E. zeigt diese Art von Posts, daß man an wirklicher Diskussion gar nicht mehr interessiert ist; wozu auch, die Betreffenden haben ihre (die einzige) Wahrheit ja schon gefunden.
Eine derartige "Diskussionskultur" ruiniert letztendlich ein Forum, deswegen wäre meine Auffassung, daß ein Moderator auch hier schon, mehr oder weniger, sanft eingreifen soll/muß.


"Genau das ist jetzt leider bei zwei Mitgliedern passiert. Schade. Mehr sage ich dazu nicht."

Nüchtern betrachtet waren beide an (fruchtbaren) Diskussionen sehr wohl interessiert, was sie verzweifeln ließ, waren wohl Beispiele der obigen Art.

"...Das ist vollkommen normal und nicht zu vermeiden, man kann es nicht allen recht machen. Es steigen öfter mal Mitglieder aus, nur nicht alle stellen das so zur Schau."

Ihr betreibt dieses Forum und deswegen hatte ich es als Fragen forumuliert, natürlich kann Deine Antwort lauten:" ja genau so soll es sein".

"Wie gesagt, eine eigene Meinung dürfen auch Moderatoren haben und vertreten!"

Wie gesagt, ist nicht betritten worden, allerdings dürfen Moderatoren auch in der "Borniertheitsvermeidung" ruhig mit guten Beispiel vorangehen.

Gruss

Hallo Pitt &Liquaron,

die Niveaudiskussion bezieht sich nicht auf die Fachkenntnisse der Beteiligten sondern auf die Diskussionsformen.

Gruss

Hallo Jakob,

Ein konstruiertes Beispiel, das trotzdem durchaus so stattgefunden haben könnte: Ein Neuling postet: "Habe gestern ein neues LS-Kabel probiert, und es klang dramatisch besser...." Antwort 1: "Wieder einer, der in der Schule nicht aufgepaßt hat" Antwort 2: "Probiers mal bei Vollmond, da reißt der Raum erst richtig auf" Antwort 3: "Nicht vergessen, die Kabel mit Melkfett einschmieren, damit der Klang flüssiger wird" usw. usw.

in derartiger Gestalt stimme ich Dir durchaus zu.
Wie gesagt, der Voodoo-Teil interessiert mich persönlich nicht. Ich finde es als äusserst ermüdend mich durch diese ellenlangen Threads zu kämpfen. Deshalb habe ich das in der Vergangenheit auch so gut wie nie gelesen.

Ich werde es in der Moderatorenriege ansprechen, dass wenn es zu derartigen, wie von Dir jetzt ja konstuierten Fällen kommt, wir natürlich eingreifen sollten.

Wahrscheinlich sollten wir in Zukunft solche Postings einfach von Moderatorenseite kommentarlos löschen. Das macht zwar eine Menge Arbeit, aber die Bandwurm-Threads würden auch um ein Drittel gekürzt.
Wie Ihr sicher gemerkt habt geben wir uns große Mühe, nicht zu viele Restriktionen im Forum vorzugeben, schließlich soll's Spaß machen, aber speziell im Voodoo-Bereich hat die Provokation oft Überhand gewonnen...
Wir werden das mal intern besprechen...

so long
snark

Danke.

Gruss