Vista oder wat?

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RoA
Inventar

#1 erstellt: 30. Jan 2007, 13:12

Im Vergleich zu Windows XP werde sich Vista doppelt so schnell am Markt durchsetzen und den Geschäften von Microsoft einen "Boom" bescheren.

Meiner bescheidenen Meinung nach kann man nur hoffen, dass es nicht so weit kommt, dass der Markt für DRM, HD-TV am PC und das Internet weiter monopolisiert wird. Wenn aber in allen Fachzeitschriften, in der Fernsehzeitung und sogar in den Nachrichten der Privaten und Öffentlich-Rechtlichen Vista unisono als großer Wurf unwissend bzw. wider besseres Wissen angepriesen wird, lässt dies nichts Gutes befürchten. Nur ein Monopolist kann die Presse so umfassend schmieren. Mit diesem Betriebssystem, dass niemand wirklich braucht, sollen die Monopolgewinne weiter ausgebaut werden. Da hilft es dann auch nichts, wenn in 2-3 Jahren die Monopolgewinne durch Missbrauchsverfahren teilweise wieder abgeschöpft werden.

Tatsächlich werden die meisten, die sich jetzt einen neuen Rechner kaufen, Vista zunächst erst mal behalten und ausprobieren. Es legal zur Aufrüstung erwerben werden wohl die wenigsten tun, schließlich kostet Vista Geld. Die Unternehmen werden sowieso erst einmal abwarten, da die meisten erst kürzlich auf XP migriert haben. Insofern hat Microsoft eigentlich nur eine Chance, dass sich Vista flächendeckend durchsetzt: Der Kopierschutz muß so löchrig sein, dass es sich über Raubkopien wie ein Virus verbreitet. Wenn Vista dann das beherrschende Betriebssytem ist, kann Microsoft die Raubkopien monopolmäßig in 2-3 Jahren bequem über das Internet ausschalten. Aber dann ist es vielleicht schon zu spät.

Andererseits: Bis XP sich am Markt und bei Unternehmen durchsetzen konnte brauchte es das SP2, und bis dahin vergingen rund 3 Jahre. Bei Vista bestehen gute Chancen, dass es an Kinderkrankheiten leidet und ähnlich verbugt ist wie alle Neuerscheinungen aus dem Hause Microsoft. Möglicherweise mausert sich Vista nach einem SP3 zu einem brauchbaren Betriebssystem und vielleicht hat Microsoft bis dahin alle Zweifel ausgeräumt, was die Sicherheit im Internet anbelangt. Und dazu gehört auch die Gewissheit, dass niemand über eine Backdoor auf dem PC herumschnüffeln kann und keine Daten unkontrolliert im Internet verstreut werden. Bis der Beta-Test mit etlichen Millionen Beteilgten abgeschlossen ist, werden wohl noch an die 4 Jahre vergehen. So lange kann ich warten. Mindestens, denn XP wird bis 2014 (dann erscheint der Nachfolger von Vista) supported. Und bis dahin gibt es wohl auch die passende Hardware, auf der Vista so schnell und stabil läuft wie heute schon XP.

Boettgenstone
Inventar

#2 erstellt: 30. Jan 2007, 16:40

MMMuaaahahahahahahahahahahahahahahahahahaa
boah sind die Herren von MS inzwischen abgehoben , das ist ja kaum auszuhalten. Allerdings wenn ich so ein Monopolist wäre würde ich auch glänzend in die Zukunft sehen und mir keine großen Sorgen über Bugs, Löcher und Inkompatibilität mit nicht Mainstreamhardware machen.

Vista wird sich wohl schon recht schnell verbreiten. Versuch doch mal mit Normalbürgern und Konsolenspielern über HD-TV (am PC ist das der VOLLKOMMENE QUATSCH), DRM oder ähnliche "Unannehmlichkeiten" (hab ich so schon öfters gesagt bekommen), zu Diskutieren da beißt du auf Granit.
Der Großteil übernimmt einfach ohne zu hinterfragen oder sich damit auseinanderzusetzen.

sehr schön ist aber auch was in manchen "Fachblättern" so berichtet wird, ich habe da seit jahren meinen Kampf mit seltsamen Preisleistungstests, eingedeutschten Fachwörtern und seltsamen Testkriterien.

RoA
Inventar

#3 erstellt: 30. Jan 2007, 18:31

Meiner Meinung nach wird sich Vista nur halb so schnell am Markt durchsetzen wie XP. Microsoft macht jetzt eine große Welle, obwohl es eigentlich keine großen Neuheiten gibt, außer das die neue Version die gestiegen Hardware-Performance wieder auffrisst.

Spiegel-Online schreibt dazu:

Für die Hardware-Entwickler bedeutet dieser Trend ein Wettrüsten für eine unvermeidliche Zukunft: Bis 2008 sollen die Hälfte der Geschäftskunden-PCs mit Vista laufen, bei den Privatkunden wird eine Abdeckung von mindestens 30 Prozent angepeilt. 200 Millionen Exemplare werden nach ersten Schätzungen in den nächsten zwei Jahren über den Ladentisch wandern, 80 Millionen mehr, als es noch beim Betriebssystem XP der Fall gewesen ist. Trotzdem: Das ist schon etwas anderes als der fast völlige Systemwechsel, wie Microsoft ihn noch vor einem Dutzend Jahren mit der Einführung von Windows 95 quasi über Nacht herbeiführen konnte.

Das mit den Geschäftskunden können die schonmal knicken, dass werden bis Ende nächsten Jahres nicht einmal 20% sein. Und Privatverbraucher kommen an Vista im wesentlichen nur über neue Rechner, und ich kann mir nicht vorstellen, dass 30% der Privatkunden in den nächsten 2 Jahren neue Rechner anschaffen.

Doch auch die Nutzer werden mittelfristig auf Vista umstellen. Vorneweg - notgedrungen - die Gamer: Microsoft hat bereits angekündigt, die aktuellste Version 10 der Grafik-Schnittstelle DirectX ausschließlich für Vista zu programmieren. Alle modernen Spiele und aufwändigen Grafik-Anwendungen werden DirectX10 nutzen. XP-User stehen damit in spätestens einem halben Jahr im Regen.

Gerade Hardcore-Gamer werden erstmal abwarten, da Games unter XP langsamer laufen als unter Vista. Ob Direct-X 10 der große Wurf sein wird muß sich erstmal zeigen, wenn a) die neuen Grafikkarten da sind und b) Spiele, die das auch unterstützen. Der Normalo-Gamer (und das ist die Masse) bleibt erstmal bei der alten Hardware und kauft sich nicht alle paar Monate die neueste Grafikkarte für 500€. Entweder es gibt Direct-X 10 auch für XP oder die Spiele der nächsten 2-3 Jahre werden beides unterstützen müssen, denn nur mit Hardcore-Gamern allein wird die Spieleindustrie kein Geld verdienen.

Marsupilami72
Inventar

#4 erstellt: 30. Jan 2007, 18:42

Also wenn ich mir überlege, wie viele meiner Kunden noch mit Windows 2000 arbeiten...

Die müssen notgedrungen langsam umsteigen, da W2k ja nicht mehr supported wird - die werden aber garantiert nicht massenweise Vista kaufen, da die meisten Büromöhren das leistungsmässig gar nicht packen.

Es sind noch so viele P3s im Einsatz, die unter W2k und auch XP wunderbar laufen - die steigen nicht auf Vista um, garantiert nicht! Da wird man dann eher über Alternativen nachdenken...

SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 30. Jan 2007, 20:06

naja ich werde XP noch solange nutzen wie es nur geht.
Was mich an Vista stört sind so sachen wie die Lizenzverwaltung die dazu dient Raubkopien einer Software unbrauchbar zu machen. Der Nebeneffekt ist allerdings dass es auch einiges an freier Software blockiert (was Microsoft natüüürlich nicht gewollt hat (ironieoff)).
Ich für mich persönlich werde mich wohl wiedermal mit Linux ausseinander setzen müssen. Die Spielehersteller sind ja jetzt auch langsam darauf gekommen, dass es auch Linuxbenutzer gibt. Bei Linux kann man sich jedenfalls sicher sein, dass nicht einfach heimlich Daten an den Distro geschickt werden.

A.D.
Stammgast

#6 erstellt: 30. Jan 2007, 20:20

ich bin auch noch jemand, der bisher mit windows 2000 gearbeitet hat, meiner Meinung nach das letzte einigermassen nutzbare Betriebssystem von MS (obwohl NT 4.0 in vieler Hinsicht besser war)

Dieses Windows XP wurde IMHO zu Recht als experimentiell bezeichnet...ich hatte es eine Woche, weil es bei einem Laptop dabei war...nach der Zeit habe ich es entsetzt wieder gelöscht..arbeiten konnte man damit nicht wiklich.

Trotzdem bin ich vor einiger Zeit umgestiegen und benutze Windows 2000 nur noch sehr selten, wenns unbedingt sein muss.

Allerdings nicht auf das katastrophale Vista, das den Benutzer noch mehr einschränkt und gängelt (und trotzdem unsicher ist) als es bereits dieses XP tat, sonder auf Suse Linux 10.1 und jetzt auf 10.2.

Warum solte ich mich denn auch mit einer (teuer zu kaufenden) Kopie begnügen, wenn ich weitaus günstiger an das Original komme...alle sogenannten Neuheizten von Vista sind doch wieder mal bloss geklaut und waren schon lange zuvor in Linux und bei MacOS implementiert.

Zudem kann ich mit Linux auch noch sicher und absturzfrei arbeinten wie ich das möchte (und nicht wie es das BS gern hätte)

Sicher ist auch unter Linux nicht alles Gold was glänzt, aber es ist von windows kommen schon ein enormer Fortschritt und auch einfacher zu verstehen und zu durchschauen, habe das System in 3 Monaten besser kennengelernt als mit Windows in 9 Jahren

Gäbe es alle von mir benötigten anwendungen und Spiele auch unter linux, wäre Windows bei mir längst weg.
Wenns um multimedia geht ist Linux ja jetzt schon deutlich besser und in machen Bereichen konkurrenzlos.

Ich hoffe nur, das Microsoft mit Vista endlich den Reinfall erlebt den sie schon für die Frechheit XP verdient gehabt hätten.

.... p.s. wer bei Windows 2000 bleiben möchte, sollte das doch ruhig tun, es läuft nämlich auch ohne Support von Microsoft weiter einwandfrei

Purplecoupe
Stammgast

#7 erstellt: 30. Jan 2007, 20:45

Was kann man denn mit Vista machen was ich mit XP nicht kann?
Mein Laptop ist jetzt knapp ein Jahr alt und Vista würde die Hardware und Ressourcen wieder 4 Jahre zurück schmeißen

Wozu also Vista?

Gruß Nico

A.D.
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jan 2007, 20:53

ich wüsste schon was..du kannst endlich erleben wie schnell sich winows 3.1 auf einem 386er angefühlt hat.

Machen kann man damit aufgrund der neuen angeblich der "Sicherheit" dienenden Einschränkungen eher weniger als mit Windows 2000

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 30. Jan 2007, 21:14

ich frage mich ernsthaft, was das dauernde gestänker in foren über neue windows versionen soll.

ich kann mich als xp besitzer nur noch an die zeiten erinnern, wo instabile müllsysteme wie windows 98 oder NT den markt beherrschten. erst windows 2000 war einigermaßen akzeptabel - und war allgemein absolut verhasst. solche späße wie einen usb stick einstöpseln ohne treiberinstallation will heute wohl keiner mehr vermissen.

der HT support o.ä. bei windows XP sind ebenso gut angekommen wie einige gadgets: brennprogramm, für den dau eine oberfläche bei der DAU nichts kaputtmacht, für den besseren user ist mit wenigen mausklicks die gute alte windows 2000 klassik oberfläche zurückgekehrt. aber auch XP war anfangs sehr verpönt.

vista? ich freu mich drauf. und werde es mir auch orginal kaufen. eine defragmentierung die ohne weiteres im hintergrund läuft, partitionen verschlüsseln, verbesserter mediaplayer, directX 10... vista hat seine reize.

allerdings: mindestvorraussetzungen wären für mich 4gb arbeitsspeicher damit der mauszeiger ohne ruckeln bewegt werden kann (den speicher hab ich nicht), ein dualcore prozessor (hab ich auch nicht), und ein servicepack (ich sehe mich nicht als zahlender betatester, JEDE bisherige windowsversion war ohne servicpack absoluter schrott). mein umstieg wäre so frühstens in einem jahr. vermutlich eher später.

die ganzen bunten schaltflächen kann man bei vista eh aussschalten, alles sieht dann aus wie bei 2000.

als jemand der versucht hat mit linux zu leben sage ich: microsoft baut die einzig brauchbaren betriebssysteme für normalverbraucher.

Bei Linux kann man sich jedenfalls sicher sein, dass nicht einfach heimlich Daten an den Distro geschickt werden.

bei open source gibt es sicherheiten? *staun*

PS: ja, mir wäre es auch lieber, wenn alle programme unter linus laufen würden, alle hersteller gute linux treiber anbieten, natürlich alles völlig kostenlos, dank open source von tausenden qualifizierten hochbegabten programieren entwickelt, bei denen schon die ersten beta versionen voll lauffähig sind. aber ich bin zu sehr realist, um mich mit solchen utopien abzugeben. das wird es in den nächsten 10 jahren nicht geben.

Marsupilami72
Inventar

#10 erstellt: 30. Jan 2007, 21:19

MusikGurke schrieb:

erst windows 2000 war einigermaßen akzeptabel - und war allgemein absolut verhasst. solche späße wie einen usb stick einstöpseln ohne treiberinstallation will heute wohl keiner mehr vermissen.

Hä?

Ich musste unter W2k noch nie einen Treiber für einen USB Stick installieren...

Und das W2k "verhasst" war, ist mir völlig neu - ich kenne niemanden, der ernsthaft Probleme damit hat...

[Beitrag von Marsupilami72 am 30. Jan 2007, 21:20 bearbeitet]

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Jan 2007, 21:20

eben, ist ne coole sache. hast du das mal bei windows 98 ohne treiber versucht?

ich kann mich noch gut an das damalige gestänker über W2K erinnern, von diesen ganzen verwirrten W98 nutzern.

catman41
Inventar

#12 erstellt: 30. Jan 2007, 21:24

Moin,

ich habe jetzt meinen Rechner ca. 4 1/2 Jahre - XP war/ist installiert.
Ein stabileres Betriebssystem habe ich noch nie erlebt!

Windows 2000 ist viel zuz langsam - das habe ich mittlerweile bei mehreren Leuten erlebt.

Ich habe gerade bei Chip.de ein kl. Tool runtergeladen, was anzeigt, ob Vista bei mir laufen würde.

Einerseits wird Vista Home Basic empfohlen, was ja die "einfachste" Variante ist
Andereseits habe ich doch einige Einschränkungen, wenn es um Treiber - bei 3 Geräten - und Software geht

Ich werde aus diesem Grund bestimmt nicht mein echt gut laufendes XP gegen ein Vista Basic Home updaten.

Übrigens;
Ich habe einen 3200+ Athlon von 4MBO mit Asus Mainboard und
NVIDIA Geforce FX 5900 - gekauft als Komlettrechner bei Plus

mfg
Harry

[Beitrag von catman41 am 30. Jan 2007, 21:24 bearbeitet]

Marsupilami72
Inventar

#13 erstellt: 30. Jan 2007, 21:24

MusikGurke schrieb:

eben, ist ne coole sache. hast du das mal bei windows 98 ohne treiber versucht?

ich kann mich noch gut an das damalige gestänker über W2K erinnern, von diesen ganzen verwirrten W98 nutzern. :D

Du hast in Deiner Aufzählung noch etwas vergessen:

Windows ME

Die grösste Grütze, die M$ je produziert hat - und mein Kumpel wollte mir jahrelang nicht glauben und fand die ganzen Bluescreens normal...

Eine Woche nachdem ich ihm dann XP Home installiert hatte ruft er mich an: "Ey geil, das stürzt ja gar nicht mehr ab!"

P.S.: ME mag USB-Sticks auch ohne Treiber, das wars aber auch mit den Pluspunkten

Marsupilami72
Inventar

#14 erstellt: 30. Jan 2007, 21:26

catman41 schrieb:

Windows 2000 ist viel zuz langsam - das habe ich mittlerweile bei mehreren Leuten erlebt.

Was auch Blödsinn ist - der Kernel ist fast der gleiche, wie bei XP!

Ich habe schon mehr als genug Leute erlebt, bei denen XP läuft wie eine lahme Ente - die haben einfach viel zu viel Müll auf dem System...

catman41
Inventar

#15 erstellt: 30. Jan 2007, 21:27

Moin,

ach ja, ME war ja auch noch da!

Ich glaube ME war der größte Flop aller Zeiten für Microsoft!

mfg
Harry

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 30. Jan 2007, 21:29

was hat den ME in einer liste mit BETRIEBSsystemen verloren? da hat wohl jemand versucht mit der ersten W95 beta auf die schnelle noch ein wenig geld zu verdienen

Windows 2000 ist viel zuz langsam - das habe ich mittlerweile bei mehreren Leuten erlebt.

dem stimme ich zu, aber für die meisten ist die geschwindigkeit ausreichend.

Ich werde aus diesem Grund bestimmt nicht mein echt gut laufendes XP gegen ein Vista Basic Home updaten.

was in den läden liegt ist eine beta version. das hat nichts mit dem fertigen vista zu tun.

hoffen wir auf die early adaptors, welche helfen werden, jeden fehler zu finden

catman41
Inventar

#17 erstellt: 30. Jan 2007, 21:36

@Marsupilami72,

wenn Müll auf der Kiste ist, liegt das am User und nicht an XP
Ich habe in den ganzen 4 1/2 Jahren kein einziges Problem gehabt - liegt aber auch meiner Meinung nach daran, das es ein Komplettsystem ist!?

ok, nich ganz korrekt meine Aussage;
Win. 2000 ist erst dann schnell oder schneller, wenn es komplett gebootet ist - beim runterfahren ist es genauso.

mfg
Harry

Marsupilami72
Inventar

#18 erstellt: 30. Jan 2007, 21:51

Meine Arbeitskiste mit W2k läuft auch seit Jahren absolut stabil und problemlos.

W2k ist im Betrieb nicht wesentlich schneller oder langsamer als XP - ein sauberes System vorausgesetzt.

Die paar Sekunden, die der Rechner beim booten länger braucht, sind mir völlig egal - die Kiste wird morgens hoch- und abends runtergefahren

A.D.
Stammgast

#19 erstellt: 30. Jan 2007, 21:54

XP und 2000 wurden von der C´t bereits ausführlich gestestet und verglichen, der Geschindigkeitsunterschied ist bei gleochen Systemvorrausetzungen fast Null, 2000 ist max 2-3% schneller (Vista aber immer deutlich langsamer)

XP frisst allerdings schon eiiges mehr an Speicher als 2000, ohne wirklich sinnvollen Mehrwert zu bieten (nimmt man den ganz brauchbaren MovieMaker jetzt mal raus..dieser könnte wenn gewollt sicher aber auch unter 2000 laufen)

Die restlichen beigepackten und mitbezahlten Anwendungen sind IMHO alle nicht der Rede wert und praktisch so gut wie kaum zu gebrauchen

SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 30. Jan 2007, 22:28

A.D. schrieb:

stimmt und so wird es bei Vista auch sein. Diese ganzen tollen 3D ansichten von Fenstern die gehn mir periphär den quatsch brauch ich nicht. Warum muss ein Betriebssystem mehr ressourcen verbrauchen als die eigentliche Anwendung die ich benutzen will?!
Diese ganzen Spielereien sind doch nur damit der Benutzer vor Augen sieht ooh Vista sieht anders aus als vorher.

[Beitrag von SorcierDobscurite am 30. Jan 2007, 22:28 bearbeitet]

THE_REVEREND_IN_RHYTHM
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 30. Jan 2007, 23:26

Wird Zeit sich auf Apple oder Linux einzustellen.

Wenn ich jetzt die Vista-Preise in der letzten CT lese spricht auch finanziell nichts mehr gegen Apple

Gegen Linux spricht leider immer noch das es notwendige kommerzielle Software nicht gibt - aber für den privaten Einsatz - wenn nicht gerade aus der Game Ecke - absolut brauchbar und günstig.

catman41
Inventar

#22 erstellt: 31. Jan 2007, 01:54

Moin,

Linux ist als Serverlösung absolut genial!

Meine Familie (Schwester, Schwager, Nichte, Eltern u. ich) gehen mit Hilfe eines Server's m. Linux-Betriebssystem in's Netz - absolut genial Sache, das!

mfg
Harry

Marsupilami72
Inventar

#23 erstellt: 31. Jan 2007, 02:03

Also um "ins Netz zu gehen" braucht´s bestimmt keinen Linux Server - wofür gibt es Hardware Router?

Wenn MM&Co ihre Rechner ab sofort nur noch mit Linux ausliefern würden und man Vista extra bezahlen müsste (und die Preise sind heftig), dann hätte M$ ein echtes Problem...

THE_REVEREND_IN_RHYTHM
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 31. Jan 2007, 10:40

Marsupilami72 schrieb:

Wenn MM&Co ihre Rechner ab sofort nur noch mit Linux ausliefern würden und man Vista extra bezahlen müsste (und die Preise sind heftig), dann hätte M$ ein echtes Problem...

Und MM auch

Das grosse Geld wird bei MM im PC-Bereich mit der Software gemacht - Spiele-Software in diesem Fall - welche TOP-TEN Titel laufen momentan auf Linux

RoA
Inventar

#25 erstellt: 31. Jan 2007, 11:25

MusikGurke schrieb:

vista? ich freu mich drauf. und werde es mir auch orginal kaufen. eine defragmentierung die ohne weiteres im hintergrund läuft, partitionen verschlüsseln, verbesserter mediaplayer, directX 10... vista hat seine reize.

Irgendwie wurde der Fummelfaktor bislang vergessen. Mit Vista wird alles leichter! Beispiel gefällig? Also, wie fährt man unter Vista den PC komplett runter?

lunic
Inventar

#26 erstellt: 31. Jan 2007, 12:54

Die müssen notgedrungen langsam umsteigen, da W2k ja nicht mehr supported wird

Ich bin mit Windows 2000 unterwegs und mir ist es ziemlich egal, ob M$ das supported. Zumindest gibt es noch Sicherheitspatches für Win2000 (oder doch nicht?) und Treiber für mein Board und meine Graka gibt's auch.

Wenn ich mir die Hardwareanforderungen für Vista so anschaue wird mir klar, warum die 2-Kern CPU auf den Markt kam. Eine fürs BS, eine zum Arbeiten.

DirectX 10 werde ich mir höchstens als gerenderten Trailer anschauen können, dafür ist meine Mühle halt zu lahm.
Hatte mal Windows XP installiert und habe es wieder runtergeschmissen, so ein blödes System!

Vista RIP! Nieder mit dem Monopol!

[Beitrag von lunic am 31. Jan 2007, 12:56 bearbeitet]

RoA
Inventar

#27 erstellt: 31. Jan 2007, 13:11

lunic schrieb:

Wenn ich mir die Hardwareanforderungen für Vista so anschaue wird mir klar, warum die 2-Kern CPU auf den Markt kam. Eine fürs BS, eine zum Arbeiten.

Vier-Kern CPUs sind ja im kommen, und Acht-Kern CPUs wurden bereits angekündigt. Wenn die dann endlich da sind kann man unter Vista auch wieder mehrere Anwendungen gleichzeitig geöffnet haben.

lunic
Inventar

#28 erstellt: 31. Jan 2007, 13:47

Lool! Am besten stockt man den Arbeitsspeicher auch gleich auf, wenn Vista sich schon 512-1024 MB genehmigt. Vielleicht eine kleine SCSI2 oder sowas schnelles mit 20 GB als RAM.

RoA
Inventar

#29 erstellt: 31. Jan 2007, 14:09

lunic schrieb:

Lool! Am besten stockt man den Arbeitsspeicher auch gleich auf...
Vielleicht eine kleine SCSI2 oder sowas schnelles mit 20 GB als RAM. :D

Da brauchst Du dann die Ultimate Edtion für über 500 Tacken, die Basisversion unterstützt nur max. 2 oder 4 GB.

Das Ultimate steht übrigens für Ultimate Schnickschnack, den man anderswo weitaus preiswerter bzw. als Freeware bekommt. Ultimate Schnickschnack benötigt natürlich ultimativ viel Speicher.

Btw.: Mein erstes Betriebssystem war DOS 3.3. Und mein erster IBM-Kompatibler hatte 512kb. Nachdem ich ihn für ca. 80 DM auf 640kb aufgerüstet hatte, war ich Speicherkönig. Ein gewisser Bill Gates behauptete zu der Zeit, mehr als 640kb braucht kein Mensch.

Boettgenstone
Inventar

#30 erstellt: 31. Jan 2007, 14:37

Also ultimate wird 550 € kosten

in den Usa übrigens nur 378$

unterstützt wird mit 32bit CPU generell "nur" 4Gbyte RAM
mit 64 Bit siehts anders aus Basic bis 8 GB und Ultimate 128 GB.

so wer hat ein Server Board zuhause wo 128 GB Speicher draufpassen? Soweit ich gesehen habe gibts nur eins von Tyan das in die richtung geht mit 4 Athlonsockeln und jeweils 4 Ramplätzen heisst 16 Ramplätze die mit Fully Buffered ECC bestückt werden müssen hahahaha schlechter Scherz ein Speicherriegel kostet fast soviel wie ein Aldipc, das wird sich am Consumermarkt durchsetzen.

Naja die Spieleperformance von dem Board will ich haben mit 4 CPUs um die 32 GB Ram 3 Grakas und U320SCSI Raidsystem ex ultimo

wenns vom System unterstützt wird.
Ansonsten höllenlaut, stromverbrauchend und, nun ja imho sinnlos.

tja man wird sehen wies läuft immoment gehen nichtmal Dolby Sorround Soundkarten ausser den X-Fis weil Ms den Directsound-treiber rausgeschmissen hat um die Soundberechnung über die CPU laufen zu lassen
(danke, dafür das meine Soundkarte sinnlos ist da jetzt Spiele daraus keinen Performancevorteil mehr ziehen)

RoA
Inventar

#31 erstellt: 31. Jan 2007, 15:27

Boettgenstone schrieb:

Naja, wer Vista haben will muß eben leiden. Raus mit der alten Hardware! Raus mit der alten Software! Alles neu macht der Mai! Und zur Belohnung ist dann jede Funktion einen Mausklick weiter als zuvor. Also ich finde es positiv, all die Erfolgserlebnisse, wenn man eine neue Einstellung an ungewohnter Stelle wiederfindet. Und dann all die undokumentierten Funktionen, die man dann in den Zeitschriften unter Tips und Tricks wiederfindet, die alle ausprobiert werden müssen. Das ist doch viel spannender als Spiele. Das ist Realität! Und von all die liebgewonnenen Tools, die jetzt nicht mehr funktionieren, kommen in den nächsten Quartalen bestimmt Upgrades. Dumm nur, dass die Bandbreite von DSL bald nicht mehr ausreicht.

SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 31. Jan 2007, 15:36

Marsupilami72 schrieb:

Naja mit einem Softwarerouter bist du wesentlich flexibler als mit einem Hardwarerouter das ist das positive daran.
Bei einem Software router kannst du mehr als nur Portforwarding einstellen. Meinetwegen eine gemeinsame Antivirensoftware(was den Vorteil hat dass es Systemressourcen der einzelnen Rechner schont) oder einen Emailverteiler der spammails schon vorsortiert oder irgendwelche Protokolle die für das Intranet sinnvoll sind usw.

Naja die Discounter werden das verkaufen was am meisten populärsten ist bzw am meisten Werbung macht und da die Linuxdistros kein Geld für riesen Werbeaktionen haben, wird es wohl noch lange dauern bis die Discounter ihre Rechner mit Linux liefern.
Zumal es leider so ist, dass es für einen Anfänger recht schwierig ist ein für Windows konzipiertes Spiel unter Linux zu emulieren.

--

Vorteil an Linux ist einfach, dass es soviele verschiedene Firmen gibt die es vertreiben, sodass sie sich gegenseitig kontrollieren(mal abgesehn davon dass der Kernel für die nächsten jahrzente frei bleiben wird.)

RoA
Inventar

#33 erstellt: 31. Jan 2007, 16:19

So,

die Kiste mit dem DRM und den Kopierschutzmechanismen bei Vista hatten wir ja schon. Aber hier kommt jetzt der absolute Oberhammer aus der

ftd:

Windows Vista, Microsofts neues Betriebssystem, das ab Montag an Privatkunden verkauft wird, hat eine neue Funktion: Sie verrauscht automatisch Bilder und Musik.

Gedacht ist diese Neuerung als Barriere für Video- und Musikpiraten. In der neuen digitalen Welt soll es wieder so zugehen wie damals, zu den Zeiten von VHS und Audiokassette: Wer eine Kopie macht, der wird mit etwas schlechterer Qualität bestraft. Dafür trägt das in Vista eingebaute digitale Rechtemanagement (DRM) Sorge.

Gutmann schildert darin Beispiele, wie sich die rigorose Schutzfunktion im Alltag auswirken könnte. Sobald kommerzielle Videos oder Musik auf dem Computer laufen, schaltet das Betriebssystem spezielle Sicherheitsvorkehrungen ein. Unter anderem wird automatisch die Darstellungsqualität reduziert - auch die nichtkommerzieller Inhalte wie etwa Computerröntgenaufnahmen. Wenn also ein Arzt bei seiner Arbeit über seinen Computer legal gekaufte Musik hört, kann das dank DRM zu verschwommenen Bildern führen und - so fürchtet Gutmann - "schnell lebensgefährlich werden." Ironischerweise tritt der Effekt nicht auf, wenn der Arzt zur Arbeit Raubkopien hört - denn diese Dateien sind nicht als schützenswerte kommerzielle Inhalte markiert.

Microsofts Antipiratentechnik erstreckt auch auf Bildschirme: Ein hochauflösender Flachbildschirm soll sein Bild etwas schlechter rechnen, sobald kommerzielle Inhalte in einem der Fenster dargestellt werden.

Das ist genau das, was noch gefehlt hat. Erstaunlicherweise hat Microsoft das nie erwähnt, komisch. Ich stell mir das dann so vor: Man kauft sich einen Highend-PC, ein hochauflösendes Display neuester Generation und ein HD-Laufwerk, und wenn man dann eine Blu-Ray oder HD-DVD einlegt bekommt man PAL-Qualität.

Ich denke auch der letzte hat jetzt begriffen, wo die sich ihr Betriebssystem hinstecken können. Und zwar quer!

lunic
Inventar

#34 erstellt: 31. Jan 2007, 16:30

Also eine gekaufte DVD wird von Vista in schlechter Qualität wiedergegeben, weil sie ein Original ist? Und eine - zB auf XP gerippte DVD - wird in Vista normal wieder gegeben, weil das DRM fehlt?

Öhm.. ROFL.

Boettgenstone
Inventar

#35 erstellt: 31. Jan 2007, 16:32

ist doch toll sowas da haben schlechte Horrorfilme auch wieder ordentliche Atmosphäre

Naja dank DRM werden dir deine Analogen und Digitalen Ausgänge im Rechner ausgeschaltet wenn du HD-Formate einlegst, also SACD, HDDVD,BLu-Ray dann wird mal eben dein SP/DIF ausgang gekillt. Richtig toll wirds aber erst wenn du ein Mainboard besitzt mit TPM-Chips onboard dann kann Windows dir sogar den Zugriff auf legale Daten beschränken wenn diese kein Herstellerlabel besitzen. Also ende mit selbstgerippten Mp3s für unterwegs.

Am Componentausgang kommendann die erwähnten schlechten Bilder an. Schöne neue Welt.
Ich will nach Finnland.

RoA
Inventar

#36 erstellt: 31. Jan 2007, 16:42

Es wird deutlich, warum es Initiativen gibt, freie Software wie z.B. Linux zu verbieten (s. vor allem Frankreich). Es gibt nur eine Möglichkeit, DRM auszuhebeln: Boykott. Ich hoffe, dass die Käufer neuer PCs dies ähnlich sehen und Vista zugunsten anderer Betriebssysteme de-instalieren.

TPM-Chips kommen mir auch nicht ins Haus. Ich kann mich noch gut an den Aufruhr erinnern, als Intel die Pentiums mit Seriennummern versehen hatte. Kurz danach kam die Software, die das unterdrückte.

Bei Vista hilft nur eins: Meiden!

Marsupilami72
Inventar

#37 erstellt: 31. Jan 2007, 16:42

lunic schrieb:

Ich bin mit Windows 2000 unterwegs und mir ist es ziemlich egal, ob M$ das supported. Zumindest gibt es noch Sicherheitspatches für Win2000 (oder doch nicht?)...

Nope - genau die gibt es dann nämlich nicht mehr...

Und wenn dann irgendein Hacker eine neue Sicherheitslücke in W2k entdecken sollte, wars das mit dem stabilen System

Boettgenstone
Inventar

#38 erstellt: 31. Jan 2007, 16:55

Warum hacken für W2k, ausser zum Zeitvertreib?

wenn man den wirklichen Schaden für explizite XP und Vista lücken machen kann

ein grund warum es für Linux kaum Viren gibt.
W2k ist für Anfängerhacker viel zu heftig aber viele Leute haben ihren remotedesktop im XP nicht deaktiviert damit lassen sich SEHR lustige Dinge anstellen.

Ich durfte sowas mal im Netzwerk ausprobieren als der Rechner eines Kumpels die Grätsche gemacht hat auf Lanparties geht ja grundsätzlich kein Netzwerk sofort.

A.D.
Stammgast

#39 erstellt: 31. Jan 2007, 18:01

RoA schrieb:

MusikGurke schrieb:

Irgendwie wurde der Fummelfaktor bislang vergessen. Mit Vista wird alles leichter! Beispiel gefällig? Also, wie fährt man unter Vista den PC komplett runter?

ATOMROFL...ist das wirklich wahr?
Dann wirds wohl bald jede menge zerschossener Vista-Installatioen geben..wlecher Normalanwender kommt da drauf?
angaefangen hat diese Art Wahnsinn ja schon bei windows 2000 mit der Verzeichnisstruktur.
Dateien, die Früher einfach mit im Programmvedrzeichnis lagen liegen ab 2000 irgendwo total verschachtelt 20 ebenen hinter Dokumente und Einstellungen, fast nicht wiederzufinden.

Soll nat. dazu dienen das man mit windows nicht nur als Admin arbeiten kann (klappt bis heute leider nur oft immer noch nicht)
Unter Linux gehts komischerweise ja auch ohne eine derartige Mords-Verzeichnisstruktur, seine Userdaten kann man immer gnz gut wiederfinden

NIUBEE
Stammgast

#40 erstellt: 31. Jan 2007, 18:13

Das alte, neue Billy Spiel:

1.) Neues "besseres" BS erschaffen, dass
a.) mehr Hardware-Performance benötigt als das Vorgängermodell (siehe Verträge mit Intel!)
b.) den User mehr ausspioniert
c.) sicherer sein soll..loool
d.) mehr kostet

2.) User verarsc... mit
a.) Features die keiner braucht aber sooooo schön aussehen
und die von Appel und Linus besser sind
b.) ein besser Userfreundlichkeit vorgauckelt, dass andere längst schon können

Das User Spiel:

a.) kauf ich ned und will ich ned, aber irgendwann hat man es dann doch wenn man sich wieder einen neuen M$/Intel Rechner kauft
b.) sich darüber ärgern bis man blau wird
c.) zahlen bis man grün wird
d.) Hausdurchsuchungen haben bis man alt ist

=> NIUBEE goes Appel, for games I stay with my old system XP or I change to PS3

Das Wettrüsten kann beginnen! Bei wem läuft XP ruckelfrei und bei wem VISTA!?
P.S. am besten fand ich diesen Test:

Word 2.0 gegen Word XP
inkl. hochfahren der BS (beide Systeme natürlich auf den Rechnern der jeweiligen Zeit also 386er gegen PIV).
Beim Versuch 1 hatte die Tippse den Brief schon fertig getippt, während sich beim Versuch 2 (XP) Office sich gerade dazu bequemte das Word Fenster zu öffnen. LOL

[Beitrag von NIUBEE am 31. Jan 2007, 18:17 bearbeitet]

A.D.
Stammgast

#41 erstellt: 31. Jan 2007, 18:14

RoA schrieb:

So,

die Kiste mit dem DRM und den Kopierschutzmechanismen bei Vista hatten wir ja schon. Aber hier kommt jetzt der absolute Oberhammer aus der

ftd:

Ich glaubs ja nicht, toll fand ich Microsoft ja nie (ok, die Mäuse sind ganz gut) und von Vista habe ich auch noch nicht viel gehalten.

aber wenn das stimmt so dürfte es dann letztendlich fast egal sein ob ich mir einen enuen teuren Rechner mit Vista kaufe oder mir die Hardware vom Sperrmüll hole.

Nen ollen 386er, eine schicke Adlib-Monosoundkarte (8- bit natürlich), einen 15 jahre alten unscharfen Röhrenmonitor..dann noch Windows 3.1 wieder auspacken.

Mit beiden kann man dann gleich "gut" arbeiten..der Unterschied sind nur 1500€

NIUBEE
Stammgast

#42 erstellt: 31. Jan 2007, 18:19

@ A.D:

Ums "Arbeiten" geht es doch keinem, denn dass kann man auch mit Linus und open Office.
Besser als unter Vista + Office und auch noch kostenlos!!

Es geht ums haben haben haben und ums "verar..." lassen.
M$ appeliert an die primitivesten Instinkte in uns.
Das mit dem Kopierschutz ist nur noch LOOOOOOL.
Noch ein Argument gegen M$!
Meine Güte was soll den das?

Zu den Userdaten...hat der User daten zu haben? Er soll doch nur kaufen installieren und seine Kaufverhalten weitergeben an M$. Added Value Concept

[Beitrag von NIUBEE am 31. Jan 2007, 18:22 bearbeitet]

RoA
Inventar

#43 erstellt: 31. Jan 2007, 18:22

A.D. schrieb:

aber wenn das stimmt so dürfte es dann letztendlich fast egal sein ob ich mir einen enuen teuren Rechner mit Vista kaufe oder mir die Hardware vom Sperrmüll hole.

Treffender hätte man es wohl nicht ausdrücken können.

A.D.
Stammgast

#44 erstellt: 31. Jan 2007, 18:32

warscheinlich gibts als besonderes Feature und Neuigkeit dann demnächst auch noch PC-Boxensets für Vista die die musik dann wieder "entrauschen"

Also wenn es so weitergeht und es tatsächlich irgenwann kein vernünftiges Linux oder MacOS mehr geben sollte werde ich jegliche Computer wieder ganz abschaffen und Briefe wieder mit Feder und Tinte schreiben...
Wär zwar schade wegen des Forums, aber welche Rechte ich auf MEINEM PC habe will ich immer noch selbst entscheiden können, auch wenn ich das System auf den Kopf stellen oder total zerschiessen will, ein OS, egal von wem, das mir das verbieten will kommt mir nicht auf den PC

lunic
Inventar

#45 erstellt: 31. Jan 2007, 19:36

Marsupilami72 schrieb:

lunic schrieb:

Ich bin mit Windows 2000 unterwegs und mir ist es ziemlich egal, ob M$ das supported. Zumindest gibt es noch Sicherheitspatches für Win2000 (oder doch nicht?)...

Nope - genau die gibt es dann nämlich nicht mehr...

Und wenn dann irgendein Hacker eine neue Sicherheitslücke in W2k entdecken sollte, wars das mit dem stabilen System :(

Dann hoffe ich einfach, dass die Lücken, die bereits gefunden wurden, nicht noch mehr werden. Irgendwann muß damit ja Schluß sein, Windows kann ja nicht nur aus Lücken bestehen.

Andererseits kann man unter Windows 2000 die Dienste ja verwalten, bzw ausschalten. Zudem sitze ich hinter nem DSL-Router.
Ich mein, wenn ein Hacker es tatsächlich darauf abgesehen hätte, wäre es nur eine Frage der Zeit. Nicht eine Frage der Sicherheit, denke ich.

Und viel gefährlicher als irgendwelche Geeks sehe ich zB Sony, Microsoft, Adobe etc an, die ohne zu fragen mit teilweise illegalen Methoden an sensible Daten wollen.
Das ist doch kriminell!

Grüße!

SorcierDobscurite
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 31. Jan 2007, 20:24

Das viele getue um Raubkopierer kann ich sowieso nicht verstehen. Klar jede Firma möchte ihre Arbeit auch bezahlt bekommen. Aber es kauft ja auch niemand Klopapier für 30 Euro die Rolle(zumindest nicht normal denkende Menschen). Und Musik hört man nunmal auch nicht durchweg so dass es sich lohnen würde die 20 euro fürs Album auszugeben. Vielmehr bräuchte man (zumindest ich) 30 Alben im Monat um nicht immer dieselben Lieder hören zumüssen und 600 euro im monat habe ich nicht übrig.
Wenn die Musikindustrie ihre Preise mal ein wenig senken würde, würden denke ich auch viel mehr leute legal zugreifen.
Naja und mit den Windowspreisen ists genauso, wozu soll ich 130 euro in den Wind schießen wenn es keine Neuerungen gibt die mir etwas bringen.

Ach hab mich getäuscht die 130 Euro ist ja nur für die Systembuilderversion, die vollversion kostet 300 Euro

Kauf ich mir ne Konsole für und installier linux aufm PC dann habich auch keine Probleme mit SPielen unter linux

[Beitrag von SorcierDobscurite am 31. Jan 2007, 20:29 bearbeitet]

A.D.
Stammgast

#47 erstellt: 31. Jan 2007, 20:31

vor allem, wenns die Neuerungen wesentlich ausgereifter auch noch kostenlos gibt (Linux und Amarok) oder eben auch zusammen mit guter Hardware zu vernünftiugen Preisen (MacOS)

Nur ist dies alles keine Neuigkeit.

Windows war schon in den 80ern im Vergleich richtig schlecht, auch damals gab es viele Alternativen die durch die Bank weg besser in jeder Bez. waren...warum sich Windows durchgesetzt hat ist mir absolut schleierhaft.
Das kann nur am Marketing gelegen haben, qualitativ gab es in den letzen 20 jahren praktisch zu jeder Zeit immer besseres

Marsupilami72
Inventar

#48 erstellt: 31. Jan 2007, 22:51

Ich hatte gerade meine erste Begegnung mit Vista...

Ein Freund von mir hat sich das 17" Aldi-Notebook gekauft, mit Vista Home Premium vorinstalliert.

Beim Versuch, von seinem alten XP-Notebook die Daten zu übertragen stellte sich heraus, dass Windows Mail unter Vista noch nicht mal in der Lage ist, *.dbx Dateien von Outlook Express zu importieren...

Geil, oder?

Und ich sag ihm noch "nimm ein Notebook mit XP!"...

RoA
Inventar

#49 erstellt: 01. Feb 2007, 10:26

Es bleibt ja immer noch die Möglichkeit, XP drüberzubügeln, wenn es denn gar nicht geht...

Btw.: Hat auch jemand mal Gutes von Vista zu berichten?

RoA
Inventar

#50 erstellt: 01. Feb 2007, 10:27

Was, niemand?

Gut, dann sind wir uns ja einig!

NIUBEE
Stammgast

#51 erstellt: 01. Feb 2007, 10:51

Marsupilami72 schrieb:

sooooooooooooooooooooo geil.
Genau so haben wir uns das gedacht.
Fehlt nur noch, dass alte .doc Daten nicht mehr gelesen werden können

Appel zeigt wie einfach es gehen kann. Kabel drann, Rechner im Remote Modus booten, 30 min warten fertig. Aus alt macht neu inkl. aller Daten, Programme, etc.
Aber wieso einfach, wenn es auch Vista geht