Warum lachen Menschen über Brutale Aktionen?

Wikipedia hat dazu einen interessanten Artikel; wichtig ist in diesem Zusammenhang:

"Lachen (...) erscheint aber auch als Entlastungsreaktion nach überwundenen Gefahren oder zur Abwendung drohender sozialer Konflikte sowie als Abwehrmechanismus gegen spontane Angstzustände."

Wenn ich erlebe, dass in solchen von dir geschilderten Situationen jemand lacht, zeigt das für mich nur seine Unsicherheit: Er ist von der Situation überfordert und reagiert mit dem "Abwehrmechanismus" Lachen, weil er nicht weiss, wie er mit der Situation anders umgehen soll. Das Lachen ist also nichts anderes als ein Zeichen der emotionalen Überforderung, auch wenn es vielleicht anders wirkt.

Wer in so einer Situation nicht lacht, geht also eigentlich souveräner mit dem Erlebten um.

Hallo,
es ist ganz einfach so, daß Werte heute überhaupt nicht mehr vermittelt werden, leider auch in sehr vielen Familien nicht. Die privaten Sender und Zeitungen wie Bild lassen einen Großteil der Menschen regelrecht verblöden und durch primitive Programme ihre geistigen Interessen auf ein Niveau sinken, was sie für solche Sachen zugänglich macht. Brutalität ist überall angesagt. Man vergleiche beispielsweise ein Durchschnittsspielfim von heute mit einem von vor 50 Jahren. Alleine daran sieht man schon den totalen Wertevervall. Man lebt nicht mehr miteinander, sondern nur noch gegeneinander. Anspruchsvolle Unterhaltung, Freizeitgestaltung usw. oder ein Miteinander findet bei immer weniger Menschen statt. Egoismus pur, hauptsache ich, nach mir die Sintflut. Ich muß alles haben, egal wer es bezahlt.

Dadurch entstehen solche von dir geschilderten Situationen und die entsprechenden Verhaltensweisen/Reaktionen.

Ich denke dass den meisten Menschen heutzutage einfach das Bewustsein fehlt was im Hintergrund steht.
Die flachen amerikanischen Filme zeigen einem Gewalt und Brutalität und man stumpft mit der Zeit einfach ab und nimmt es garnicht mehr wahr - Dort werden explodierende Autos, Vergewaltigungen etc. gezeigt um den Zuschauer zu unterhalten und wenn man sich daran gewöhnt, hat man im Unterbewusstsein immer die Gewissheit das dort im Film sind ja sowieso nur Schauspieler denen nichts passiert ist.
Wenn man nun so ein Amateurvideo sieht in dem es echte Menschen sind, die anderen Menschen wirklich Gewalt zufügen, denken viele evt. garnicht darüber nach, dass es eben keine Schauspieler sind die dort ihre Rolle spielen.

Und viele Jugendliche denen es vllt. bewusst ist, dass solche Aktionen einfach schwachsinnig sind, haben noch nicht das Selbstbewusstsein ihren Freunden zu sagen, dass sie diese Videos nicht mögen.

Zu den Ausländern (ein komischerweise negativ klingendes Wort):
Früher hatte ich auch das Gefühl, dass zumeist von Türkischen Mitbürgern diese Gewalt kommt, aber heute sehe ich auf der Straße deutsche Kinder die kein deutsch mehr sprechen und jedem der sie nur angugt gleich mit dem Tode drohen. Ich glaube nicht, dass dieses Verhalten allein durch ihre Umwelt(die ausländischen Mitbürger) entsteht, eher glaube ich dass ihre Erziehung fehlgeschlagen ist sei es in der Schule oder zuhause. Sei es durch die hohe Arbeitslosigkeit und die dadurch entstehende Perspektivlosigkeit der Eltern die auf die Kinder übertragen wird.

Hallo,

Der Untergang des Abendlandes steht kurz bevor
dazu passen auch folgende Zitate:

1.

»Die Welt macht schlimme Zeiten durch.
Die jungen Leute von heute denken an nichts anderes als an sich selbst. Sie haben keine Ehrfurcht vor ihren Eltern oder dem Alter. Sie sind ungeduldig und unbeherrscht. Sie reden so, als wüssten sie alles, und was wir für weise halten, empfinden sie als Torheit. Und was die Mädchen betrifft, sie sind unbescheiden und unweiblich in ihrer Ausdrucksweise, ihrem Benehmen und ihrer Kleidung.«
Mönch Peter 1274

2.
"Die Jugend liebt heutzutage den Luxus.
Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten soll. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer."
Sokrates (470 - 399 v. Chr.)

3.
"Ich habe überhaupt keine Hoffnung mehr in die Zukunft unseres Landes, wenn einmal unsere Jugend die Männer von morgen stellt. Unsere Jugend ist unerträglich, unverantwortlich und entsetzlich anzusehen."
Aristoteles (384 - 322 v. Chr.)

4.
"Unsere Jugend ist heruntergekommen und zuchtlos.
Die jungen Leute hören nicht mehr auf ihre Eltern.
Das Ende der Welt ist nahe."
(Keilschrifttext aus Ur um 2000 v. Chr.)

1-4:

Das mit der Unsicherheit in Bezug auf Lachen über Brutalität und Leid ist sicher nicht falsch. Was noch dazu kommt, ist der Umstand, dass man sich "MEGACOOL" findet, wenn man über solche Dinge lachen kann. Die wahre Ursache aber/eben ist Dummheit: Im Buddhismus heißt es völlig richtig, dass diese die Ursache aller negativen Eigenschaften sei. Entwicklung ist meines Erachtens die Ausdehnung seines Ich-Bewusstseins: Je mehr man sich innerlich von den anderen abgrenzt, um so weniger interessiert einen das Leid der anderen. Und wenn man sich am Leid anderer erfreut, ist das die niedrigste Entwicklungstufe eines Menschen. Man muss erst selbst Leid erfahren (und wird es auch), um zu erkennen, dass es dabei nichts zu lachen gibt.

Übrigens: Der Koran schreibt eine gerechte Behandlung der Frauen vor. Dass muslemische Frauen im Allgemeinen nicht viel zu lachen haben, liegt also nicht am Glauben.

Grüße
mazdaro

mazdaro schrieb:

Man muss erst selbst Leid erfahren (und wird es auch), um zu erkennen, dass es dabei nichts zu lachen gibt.

Leider ist es so - der Mensch wird erst durch Schaden klug.

Ich habe bei der Freiwilligen Feuerwehr beim rausschneiden von Unfallopfern helfen müssen - danach war ich erwachsen

hat jemand einen link, wo unschuldige mit dem baseballschläger eins auf die mütze bekommen (oder ähnliches)?

Ich führe viele Probleme auf die zunehmende soziale Inkompetenz zurück, die sich scheinbar zunehmend durch alle Alters und Gesellschaftsklassen zieht.

Gerade wenn es in der Familie nicht stimmt, dann wirkt sich das doch letztenendlich auf das Verhalten der Kinder aus und ich wunder mich überhaupt nicht mehr über solche, wie vom Threadersteller geschilderte, Situationen.

Trotzdem ist es immer wieder schockierend, wie abgrundtief rücksichtslos viele sind.
Gerade gestern erst von einer guten Freundin erzählt bekommen: Da kommt eine neue Mitschülerin in die Klasse. Fällt sofort auf, weil sie ganz offensichtlich Narben vom Ritzen hat und scheinbar auch von der modischen Ausstattung nicht ganz reinpasst. Anstatt ihr überhaupt eine Chance zu geben wird sie sofort fertig gemacht ohne sich Gedanken über die evtl. ernsthaften Folgen zu machen.
Das Ganze zu Hause den Eltern erzählt gibt es nur die Antwort, dass man sich nicht drum kümmern solle, da solche Leute sowieso nur Probleme machen.

Für mich ist solch eine Haltung unverständlich...

Grüße
mogo

hallo miteinander,

das ist wirklich ein betrübliches thema..

sicher hat rollo recht und viele dieser sätze wurden von jeder generation geäussert, aber was momentan abgeht lässt sich imho nicht so leicht abhandeln..

ich sehe es bei uns immer mehr, möchte aber etwas zu einem andernen ort schreiben:

stichwort berlin - neukölln

das mit dem verbrannten mädchen war ja überall in den nachrichten, fast noch verstörender fand ich aber die aussagen einiger "insider" in einem focus-tv beitrag gestern abend..

es wurde ein arabisch-stämmiger quartiersmanager bei der arbeit gezeigt. er erzählte, selbst ein gang-mitglied und stolz auf seine abstammung gewesen zu sein. irgendwann hat sich dann einmal der spiess umgedreht und er wurde verprügelt (mind joch- und nasenbein gebrochen), das habe ihm die augen geöffnet..
er ist ausgetreten, hat die schule nachgeholt und arbeitet jetzt gegen die gewalt. starke wendung

was ihm vor allem aufgefallen sei, die gangmitglieder werden immer jünger, heute seien selbst schon 10-jährige in einer gang

sie haben dann noch ein gespräch mit der familie eines 10-jährigen schülers gezeigt, der durch wiederholte gewaltausbrüche in der schule aufgefallen war. der vater war gar nicht da, der "kümmere sich nicht gerne um die angelegenheiten seiner sprösslinge" und die mutter, seit ihrem sechsten lebensjahr in deutschland sprach nur gesprochen deutsch..
der junge selber hätte eigentlich deutsch förderunterricht vor der regulären schule, hat da aber von 20 stunden 15mal gefehlt..

was da abgeht ist echt schwer zu verarbeiten..

gruss viktor

Hallo,

ich finde das schon ziemlich heftig, daß solche Videos, wie die von Ace-dude beschriebenen, überhaupt existieren. Darüber regt sich scheinbar keiner mehr auf. Scheint also mittlerweile Normalität zu sein.
Ich lebe in "geregelten" Verhältnissen, und bekomme das so gar nicht mit, da ich mich auch wenig für moderne Medien interessiere (abgesehen von ein bisschen Internet und meine tägichen/wöchentlichen Zeitungen).
Ich schaue auch kein Fernsehen, und muß immer wieder feststellen, wenn ich dann mal schaue (bei Freunden oder Verwandten), wie brutal, sinnentleert und einfach nur dämlich das Programm mittlerweile geworden ist.
Selbst in Büchern geht es nicht mehr ohne mindestens einen Mord. Es gibt ja eine regelrechte Krimiwelle, bzw. "Thriller" heissen die ja jetzt...
Wie da Menschen misshandelt werden, und auf bestialische Art und Weise sterben müssen ist unglaublich. Mir geht jetzt noch eine Szene nach, die ich im Winter letzten Jahres gelesen habe (war eine Empfehlung: "mußt du unbedingt mal lesen..." Danke. ).
Frage mich immer wieder, wie krank ein Hirn sein muß, um sich sowas auszudenken.
Das Menschen irgendwann sterben müssen, ist natürlich normal und gehört zum Leben dazu. Davor verschliesse ich auch nicht die Augen. Habe in meiner Tätigkeit als Krankenpfleger einigen Menschen bei diesem Prozeß helfen müssen oder besser gesagt: dürfen.
Warum Menschen über Gewalt lachen kann man als Übersprungshandlung deuten, aber daran glaube ich nicht mehr, wenn man sich mal anschaut, wie der Umgang untereinander ist. Da ist es mit Mitleid nicht weither. Egoismus herrscht vor. Ich glaube tatsächlich, daß viele, die Lachen, auch wirklich Lachen, da ihnen jegliches an Mitleid und Empathie verloren gegangen ist, bzw. diese Menschen es niemals gelernt haben Mitleid zu empfinden.

Genau der meinung bin ich auch. Sicherlich lachen viele darüber, weil sie nicht wissen richtig damit umzugehen, wenn jemand brutal zusammengeschlagen oder auch getötet wird. Aber wenn man sieht wie manche noch stunden danach immer noch eine lachausbruch bekommen, merkt man schon dass das ganze nicht gestellt ist.

Die frage nach Links mit solchen Videos möchte ich hier eigentlich nicht preisgeben. Allerdings finde ich es auch wichtig, dass gesehen wird, was ich meine. Wäre es ok den generellen link der seite hier reinzustellen, so das nach dem rest selbst gesucht werden muss?

Hallo,

würde ich hier nicht machen. Wäre auch gegen die Nutzungsbedingungen.
Also ich glaube dir das auch so, daß es sowas gibt. Habe darüber mal einen Bericht im "Spiegel-Online" gelesen...

Ist glaube ich auch besser so, hast schon recht.

da hat er recht

ich denke, das jeder, der sich halbwegs im inet zurechtfindet, solche dinge auch selbst finden kann. so traurig das eigentlich ist..

gruss viktor

mazdaro schrieb:

...Was noch dazu kommt, ist der Umstand, dass man sich "MEGACOOL" findet, wenn man über solche Dinge lachen kann. Die wahre Ursache aber/eben ist Dummheit...

DANKE dass das mal jemand sagt, und ich dachte schon das ich der einzige bin der so denkt.
Ich bin selbst auch erst 17 Jahre alt und musste solche "Idioten" auch oft genug sehen. Diese Leute denken halt wirklich das sie die coolsten und stärksten sind wenn sie so einen Müll auf ihrem Handy haben, damit "angeben" können und darüber lachen.
Die Schuld würde ich aber auch eher den Eltern und dem Fernsehn geben, als diese bei den betroffenen selbst zu suchen. Solch ein Verhalten beschreibe ich jetzt einfach mal mit dem Wort -> Minderwertigkeitskomplex.

...Symptome können auch Signale sein, mit denen man andere auf sich aufmerksam machen will; des weiteren Beziehungsarmut, Liebesunfähigkeit in Form einer einseitigen Abhängigkeit vom Partner, Soziophobie, die ständige Angst, etwas falsch zu machen und Sprachhemmungen...

Der Gruppenzwang ist natürlich auch nicht unschuldig, wie schon gesagt, man muss halt "cool" sein.

Da kommt eine neue Mitschülerin in die Klasse. Fällt sofort auf, weil sie ganz offensichtlich Narben vom Ritzen hat und scheinbar auch von der modischen Ausstattung nicht ganz reinpasst. Anstatt ihr überhaupt eine Chance zu geben wird sie sofort fertig gemacht ohne sich Gedanken über die evtl. ernsthaften Folgen zu machen.

Ich weiß ehrlich nicht ob ich schreien oder weinen soll...
In was für einer Welt bin ich gelandet ??

Osi schrieb:

mazdaro schrieb: ...Was noch dazu kommt, ist der Umstand, dass man sich "MEGACOOL" findet, wenn man über solche Dinge lachen kann. Die wahre Ursache aber/eben ist Dummheit... DANKE dass das mal jemand sagt, und ich dachte schon das ich der einzige bin der so denkt. Ich bin selbst auch erst 17 Jahre alt und musste solche "Idioten" auch oft genug sehen. Diese Leute denken halt wirklich das sie die coolsten und stärksten sind wenn sie so einen Müll auf ihrem Handy haben, damit "angeben" können und darüber lachen. Die Schuld würde ich aber auch eher den Eltern und dem Fernsehn geben, als diese bei den betroffenen selbst zu suchen. Solch ein Verhalten beschreibe ich jetzt einfach mal mit dem Wort -> Minderwertigkeitskomplex. ...Symptome können auch Signale sein, mit denen man andere auf sich aufmerksam machen will; des weiteren Beziehungsarmut, Liebesunfähigkeit in Form einer einseitigen Abhängigkeit vom Partner, Soziophobie, die ständige Angst, etwas falsch zu machen und Sprachhemmungen... Der Gruppenzwang ist natürlich auch nicht unschuldig, wie schon gesagt, man muss halt "cool" sein.

ich weiß nicht, ob das "Minderwertigkeitskomplexe" sind, oder einfach nur Abstumpfung bedingt durch den täglichen Konsum von Gewaltvideos/Bildern usw.
Bei dem ein oder anderen spielen Komplexe bestimmt eine Rolle und führen dazu, daß er sich dem Gruppenzwang unterordnet, aber um Komplexe zu kriegen braucht man schon ein Mindestmaß an Selbstreflektion (auch wenn es ein verzerrtest Bild "seiner selbst" ist).
Bei den meisten, die ich so täglich erleben darf, habe ich eher das Gefühl, daß es an unreflektiertem Selbstbewusstsein (Machoverhalten) nicht mangelt. Woher die das nehmen ist mir allerdings unbegreiflich.

in deinem zitiertem Text (woher?) heisst es, "...Symptome können auch Signale sein..."
Da sollte man vorsichtig sein und nicht vorurteilhaft Urteilen und jedem, der solche Symptome zeigt, einen Krankheitsgewinn unterschieben. Die meisten, die irgendwann solche Symptome zeigen, werden in der Regel nicht Gewaltorientiert.

Osi schrieb:

DANKE dass das mal jemand sagt, und ich dachte schon das ich der einzige bin der so denkt. Ich bin selbst auch erst 17 Jahre alt und musste solche "Idioten" auch oft genug sehen.

und dafür danke ich dir
es tut gut zu sehen, dass noch mehr und va noch jüngere genauso denken
btw bin selber 22..

Die Schuld würde ich aber auch eher den Eltern und dem Fernsehn geben, als diese bei den betroffenen selbst zu suchen. Solch ein Verhalten beschreibe ich jetzt einfach mal mit dem Wort -> Minderwertigkeitskomplex.

da sprichst du sicher einen sehr wichtigen punkt an..

bei dem beispiel das ich oben erwähnt hatte zum beispiel, sah das dann so aus:
der 10-jährige hatte ein gemeinsames zimmer zusammen mit seinem kleineren bruder; er schläft auf dem bett und sein bruder daneben auf dem boden..
ausser dem bett hatte es im zimmer:
einen kleiderschrank
eine kleine palästinensiche flagge und zwei kleine bilder oder poster
kein schreibtisch
kein bücherregal, nicht einmal ein einziges buch..
dafür:
einen tv, einen dvd-player und einen gamecube

so im sinne, das kind ist versorgt und ich muss mich nicht darum kümmern

ein kind das stundenlang unbeaufsichtigt und kontrolliert vor dem pc verbringen kann, wird garantiert aufdinge stossen, für die es noch nicht bereit ist und bei dessen bewältigung es die unterstützung und erklärungen einfach benötigt

dabei muss man wohl folgendes bedenken:
in meiner generation hatten nur die früh zugriff auf einen computer, deren vater (zb) sich dafür interessierte und auch entsprechend drauskam.
und selbst wenn, dann wars anfangs noch ohne inet..

heute haben sehr viele einen pc daheim und während die kiddies im bus über die neuesten filesharing dinge etc reden, haben die eltern keinen plan davon was die sprösslinge treiben..
aber wie auch, wenn sie selber teilweise nicht mal einen pc hochfahren könnten

echt gut finde ich den werbespot zu dem thema, mit dem slogan "im wirklichen leben würden sie ihre kinder doch auch schützen"

nachdenkliche grüsse
viktor

Den werbespot den du angesprochen hast, kenne ich auch. Er ist zwar etwas übertrieben dargestellt, aber ähnliches habe ich selbst schon einmal erlebt.

In einem Bus auf ner klassenfahrt nach berlin hat ein Typ so ein Kind angesprochen "Na meine kleine wie geht es dir?" man hat gesehen und gerochen das der Typ ziemlich angetrunken war. Was macht die Mutter des Kindes? Steht auf und geht weg richtung Fahrerkabine. Das Kind sizt ganz "allein" auf dem Sitz und der Typ labert die voll. Das die beiden sich net gekannt haben hat man gleich gesehen. Nach 2 Minuten bin ich aufgestanden und hab den Typ erstmal angesprochen so von wegen "Wollen sie sich hier hinsetzen" usw. Weil das kind schon etwas ängstlich war(ca. 6 Jahre alt) Naja er hat sich hingesezt und die sache war gerizt. Als wir dann ausgestiegen sind fragt die mutter das kind "Na was wollte der mann von dir?"

Da habe ich nurnoch den kopf geschüttelt.

Schon traurig.

Ace-dude schrieb:

In einem Bus auf ner klassenfahrt nach berlin hat ein Typ so ein Kind angesprochen "Na meine kleine wie geht es dir?" man hat gesehen und gerochen das der Typ ziemlich angetrunken war. Was macht die Mutter des Kindes? Steht auf und geht weg richtung Fahrerkabine. Das Kind sizt ganz "allein" auf dem Sitz und der Typ labert die voll. Das die beiden sich net gekannt haben hat man gleich gesehen. Nach 2 Minuten bin ich aufgestanden und hab den Typ erstmal angesprochen so von wegen "Wollen sie sich hier hinsetzen" usw. Weil das kind schon etwas ängstlich war(ca. 6 Jahre alt) Naja er hat sich hingesezt und die sache war gerizt. Als wir dann ausgestiegen sind fragt die mutter das kind "Na was wollte der mann von dir?" Da habe ich nurnoch den kopf geschüttelt. Schon traurig.

was geht denn mit der bitte

ich glaube so langsam ist eltern- statt kindererziehung angesagt..

und es ist ja nicht so, als ob über solche dinge oder gefahren nicht im fernsehen etc berichtet würde.
denken die, oh nein, etwas wissenswertes, das könnte interessant sein und (noch schlimmer) zum nachdenken anregen oder sogar zwingen; schnell umschalten

Observer01 schrieb:

in deinem zitiertem Text (woher?) heisst es, "...Symptome können auch Signale sein..." Da sollte man vorsichtig sein und nicht vorurteilhaft Urteilen und jedem, der solche Symptome zeigt, einen Krankheitsgewinn unterschieben. Die meisten, die irgendwann solche Symptome zeigen, werden in der Regel nicht Gewaltorientiert.

Ja ok stimmt das war jetzt wahrscheinlich ein bisschen übertrieben.
Minderwertigkeitskomplexe werden auch nicht immer durch Gewaltverherlichung kompensiert, es können ja auch ganz andere Sachen sein -> Zurückgezogenheit, übertriebenes Posen...
Ich selbst habe auch nicht grade das beste Selbstbewusstsein (ob es schon Minderwertigkeitskomplexe sind ). Gewaltorientiert bin ich dadurch nicht, manchmal ein bisschen schlecht gelaunt oder zurückgezogen !!
P.S. -> Artikel auf Wikipedia.de

Dipak schrieb:

einen tv, einen dvd-player und einen gamecube so im sinne, das kind ist versorgt und ich muss mich nicht darum kümmern

Das schlimmste an der ganzen Sache ist natürlich der TV.
Es gibt so viele sinnlose Sendungen die "kleine" Kinder einfach nicht verarbeiten können und deshalb auch falsch verstehen.
In den Nachrichten wird IMHO fast garnicht darüber berichtet, ist ja scheinbar schei** egal. Hauptsache alle Menschen erfahren das Dieter Bohlen das und das gemacht hat und das Person XY jetzt nicht mehr bei DSDS mitmacht
MFG OSi

Osi schrieb:

Das schlimmste an der ganzen Sache ist natürlich der TV. Es gibt so viele sinnlose Sendungen die "kleine" Kinder einfach nicht verarbeiten können und deshalb auch falsch verstehen. In den Nachrichten wird IMHO fast garnicht darüber berichtet, ist ja scheinbar schei** egal. Hauptsache alle Menschen erfahren das Dieter Bohlen das und das gemacht hat und das Person XY jetzt nicht mehr bei DSDS mitmacht MFG OSi

Naja Bücher sind auch nicht unbedingt Niveauvoller als das TV-Programm, es gibt auch ne ganze Menge Schund unter den Jugendbüchern, unter anderem eigentlich alle die irgendeinen pädagogischen Inhalt haben sollen...

Und ich glaube auch dass es garnicht mal so schlecht ist wenn Kinder schon früh mit Technik in Berührung kommen, aber die Eltern müssen natürlich dafür sorgen, dass die Kinder nicht allein davor sitzen sondern mit andren Kindern und ausserdem nicht den ganzen Tag davor sitzen.

Bücher. Sehr gutes Stichwort.

Ansprechen will ich damit die Mangas die aus Japan usw kommen. Dort wird schon im Comic style Brutalität ausgeüb und das nicht zu knapp. Und diese bücher kann man sich teilweise schon n jedem alter kaufen. Und Mangas sprechen mehr die Jugendliche n an.

Und was gibt es schlimmeres als im Comic style brutalität auszuüben? Was bei mir damals Bibi blocksberg und benjamin blümchen war, ist heute (tjoa wenn ich da ein buch kennen würde). Zeigt doch heute nochmal einem Kind Bernhard und Bianca. Na das wird aber nen lustiges gespräch mit unserer "zukunft".

rollo1 schrieb:

Hallo, Der Untergang des Abendlandes steht kurz bevor dazu passen auch folgende Zitate: 1. »Die Welt macht schlimme Zeiten durch. Die jungen Leute von heute denken an nichts anderes als an sich selbst. Sie haben keine Ehrfurcht vor ihren Eltern oder dem Alter. Sie sind ungeduldig und unbeherrscht. Sie reden so, als wüssten sie alles, und was wir für weise halten, empfinden sie als Torheit. Und was die Mädchen betrifft, sie sind unbescheiden und unweiblich in ihrer Ausdrucksweise, ihrem Benehmen und ihrer Kleidung.« Mönch Peter 1274 2. "Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten soll. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer." Sokrates (470 - 399 v. Chr.) 3. "Ich habe überhaupt keine Hoffnung mehr in die Zukunft unseres Landes, wenn einmal unsere Jugend die Männer von morgen stellt. Unsere Jugend ist unerträglich, unverantwortlich und entsetzlich anzusehen." Aristoteles (384 - 322 v. Chr.) 4. "Unsere Jugend ist heruntergekommen und zuchtlos. Die jungen Leute hören nicht mehr auf ihre Eltern. Das Ende der Welt ist nahe." (Keilschrifttext aus Ur um 2000 v. Chr.) :prost

Die Zitate zeigen zumindest, dass es offenbar zu allen Zeiten schon so war, dass Jugendliche anderen gegenüber respektlos waren und sich selbst überschätzten.
Heute sieht es aber durch die Technik und die modernen Medien noch etwas anders aus. Da entzieht sich oft vieles eben der Kontrolle durch die Eltern.

Trotzdem würde ich solche Sprüche, wie im Anfangsbeitrag erwähnt wurden, nicht ganz nehmen, wenn sie von Jugendlichen im schlimmsten Alter kommen. Denen geht es hauptsächlich darum, dazu zu gehören und einen auf dicke Hose zu machen.
Wichtig ist, dass man als Erwachsener dem souverän begegnet und sich weder von grünen Jungs ärgern oder einschüchtern noch zu übertrieben Strafmassnahmen hinreissen lässt.


Es gibt ja Leute, die der Überzeugung sind, der Mensch sei von Natur aus böse. Ich glaube das eigentlich nicht, nach meiner Einschätzung ist der Mensch von Geburt an weder gut noch böse, sondern wird durch das was er kennenlernt und erlebt zu einer bestimmten Person. Ich vermute aber auch, dass es eine grobe genetische Veranlagung des Charakters gibt, es gibt eben Leute, die sind eher träge, andere etwas lebhafter usw...
o.k., jetzt reichts.


mfG

Hallo!

Was meint Ihr, woran es liegt, dass es zweierlei Arten von Müttern bzw. Vätern gibt, die in ihrer Kindheit/Jugend aufgrund von aggressivem, ungerechtem od. nachlässigem Verhalten ihrer Eltern gelitten haben: solche, die sich sagen: „Meine Kinder sollen es einmal besser haben“ und solche, die das Schlechte weitergeben, das sie erfahren haben?

Grüße
mazdaro

Ich muss dazu sagen, dass ich der meinung bin das nicht nur die erziehung schuld ist. Ich kenne nicht gerad wenige menschen, die wirklich "gute" eltern haben, wenn man das so sagen kann. Die kinder selbst streiten das nichtmal ab. Man rutscht einfach irgendwo rein wo man mit der erziehung sehr wenig retten kann.

Ich finde auch, solche menschen wie Bushido, sido, azad oder wie sie auch heissen (habe von den namen echt keine große ahnung) sehr fragwürdig sind. Musik nimmt und nahm schon immer großen einfluss auf menschen. Was meint ihr wieviele Menschen sich bei kurt cobains tot selbst umgebracht haben. Oder bei elvis. Nur als beispiel.

Es soll jeder die musik hören die er gut findet. Da kann man nichts gegen sagen, denn es findet auchnet jeder gut das ich house bzw. allgemein techno höre. Wenn ich mir aber die Texte angucke, bei denen man selbst hier im forum schon gekickt werden würde, ist es doch kein wunder das zu mindest schonmal akzent usw übernommen werden.

Ich will die o.G. leute auchnicht verurteilen. Ja vielleicht haben sie ein schlimmes leben gehabt und müssen deswegen solche ausdrücke anderen entgegen werfen. aber das dann "so einer" der sich ständig schlägt, drogen nimmt (was ja keine vermutung ist, sondern von den leuten selbst gesagt) und dann auchnoch solche texte rausbringen, auchnoch den echo und was weiss ich gewinnt. Ja wo sollen jugendliche dann ihre vorbilder herholen?

Wie gesagt, musik sollte man nicht verurteilen, schon garnicht wenn sie aus dem herzen geschrieben wird. Ich mag auch kein Metal. Aber gerade dort trifft man oft auf freundliche menschen, die ihre "agression" im Texte schreiben und lieder singen rauslassen. (Nein das hab ich nicht von TV total, ist schon lange meine meinung;) )

Trotzdem bin ich der meinung das unsere "hiphop" generation doch sehr extrem ist.

Aus persönlicher erfahrung kann ich sagen, das auf Events wie z.B. Reincarnation in Hannover, kaum schlägerein sind. Habe im verlauf von 6 Stunden nur 2 gesehen, die unter jeweils nur 2 personen war. Ein sehr friedliches volk.

Schaut euch "Wacken" an. Gesehen gestern auf TV total und von Kumpels die dort waren. Genau so ein friedliches Volk.

Dann sehe ich den Bruder eines Kumpels von einem Konzert von Bushido wiederkommen. Wirklich blutverschmiertes hemd, blaues auge und aufgerissenes gesicht vom auf dem Boden schleifen.

Ist doch schon recht interessant wie solche events ablaufen.

Wie schon oft erwähnt, kann man das auch nicht verallgemeinern. Ist trotzdem meine Meinung und aus persönlicher erfahrung geschrieben.

gut gesprochen

den ganzta-hiphop finde ich auch immer bedenklicher

früher wars ja noch offensichtlich ironisch und man hörte auch solche tollen anderen sachen wie freundeskreis oder blumentopf

heute lachen die gangzta-kiddies ab den namen und wollen gar nicht hinhören, dafür hören sie 50-.. was sie nicht mal verstehen.

und dann kommen sido und co.
ich meine samy deluxe zb. hat auch derbe sprüche gerissen, aber mit einem humoristischen unterton.
heute wird da aufs übelste abgeflucht und über die behandlung von frauen in texten und videos wollen wir ja erst gar nicht anfangen..

Die Metalfans lassen ihre Agression vorallem in einem friedlichen Pogen aus, was wesentlich anstrengender als dieses hiphoprumgehüpfe ist, vllt gibt es deswegen weniger Schlägereien weil die Leute ihre Energie anders auslassen.

Vllt. werden die TokioHotelFans demnächst die Jugend dominieren, die sind wenigstens auch friedlich, wenn man auch manchmal etwas an ihrer Intelligenz zweifeln mag...

danke^^

Apropos Tokio Hotel. Friedlich sind sie wirklich, also die Fans. Vorallem versteht man dort noch den Text. Ok er ergibt vielleicht meist nicht wirklich sinn, jedoch kann man sich im grunde vorstellen dass die Jungs niemand etwas böses wollen. Warum sie jetzt durch den Monsun wollen verstehe ich bis heute nicht aber das ist jetzt nicht das Thema

Aber selbst dort fängt ja auch wieder der "Hass" an. ICh kann mir gut vorstellen das es Typen gibt, die würden dem armen bill mit seiner "Monsun-frisur" eins auf die Mütze geben oder schlimmeres.

Allerdings sehe ich das nicht als generationswandel an, da solches verhalten nicht neu ist. Kennedy mochte irgendwer ja auch nicht.
-----------------------------------------------------
Wo du gerade Freundeskreis oder Blumentopf ansprichst. Das ist hiphop den ich persönlich gerne auf Partys höre und auch mitsinge.
------------------------------------------------------
Unsere amerikanischen kollegen machen seit Jahren ja im grunde das, was unser Maskenträgerfreund Sido hier macht. Jedoch ist dort der unterschied, das ein erheblicher prozentsatz garnicht versteht, was uns die amerikaner mit ihrer musik übermitteln. Ähnlicher text mit rassen diskriminierung, abartigen beschimpfungen usw. Aber es versteht einfach keiner
Hier der unterschied, viele wissen zwar nicht was sido uns sagen will, verstehen aber diverse beschimpfungen.

Da liegt, denke ich mal, der unterschied und auch der ursprung. Möchte aber nicht weiter über sido schreiben, denn ich habe schon unschöne sachen in form von email und sogar einem brief (omg wer schreibt heute noch briefe?) erlebt, die nur daraus entstanden, dass ich meine meinung geäußert habe.
oder auch wie man(n)s sieht.

edit: nochmal etwas zu dir Sorcierdob..omg...ich kanns net schreiben und zu kopiern bin ich jetz zu faul^^

Du hast schon recht. Das rumgepoge und das langhaar-rumgefuchtel, so lang eins vorhanden ist, pauert(also powert) schon genug aus. Außerdem habe ich das gefühl, dass selbst wenn der text nicht verstanden wird, obs durch diverses rumgebrülle oder einfach nur das englisch(oder andere sprachen) ist, die Leute den übertragenen sinn verstehen. Auch wenn ich persönlich keinen Heavymetal "freak" kenne, der einen IQ von 200 hat, sind solche leute schon allein aus dem grund schlauer, weil sie durch ihre musik spass haben und derbst abnehmen

Ace-dude schrieb:

edit: nochmal etwas zu dir Sorcierdob..omg...ich kanns net schreiben und zu kopiern bin ich jetz zu faul^^ Du hast schon recht. Das rumgepoge und das langhaar-rumgefuchtel, so lang eins vorhanden ist, pauert(also powert) schon genug aus. Außerdem habe ich das gefühl, dass selbst wenn der text nicht verstanden wird, obs durch diverses rumgebrülle oder einfach nur das englisch(oder andere sprachen) ist, die Leute den übertragenen sinn verstehen. Auch wenn ich persönlich keinen Heavymetal "freak" kenne, der einen IQ von 200 hat, sind solche leute schon allein aus dem grund schlauer, weil sie durch ihre musik spass haben und derbst abnehmen :)

Sorcier d'Obscurité

Naja ich höre auch viel Metal und ehrlich gesagt versteh ich die Texte auch nicht alle, wie auch? Teilweise schreien die so unverständlich - das können die Textschreiber selbst nicht verstehen. Aber anders als bei Hiphop gibt es bei Metal eben auch eine Melodie und einen Rythmus (naja zumindest bei den guten Stücken) den man verfolgen kann.
Und wenn die Texte nicht geschriehen wurden, dann sind es oftmals Sagen/Legenden oder Fantasygeschichten die einen in andere Welten versetzen - läd zum Träumen ein

Naja ich denke es gibt von jeder Musikrichtung Fans die Intelligent sind und einige die es eben nicht sind oder auch nicht sein wollen. Ich habe einige Freunde die Hiphop hören und ihr Abitur recht gut gemeistert haben, allerdings sind das auch keine drogensüchtigen gewalttätigen auf-ihrer-zu-langen-hose-rumtrampelnden ghettokids.

Es ist ja auch nicht der Hiphop. Es sind eher die Texte die aus einem bestimmten genre von Hiphop stammen die mich "stören".

Zu metal hab ich meine persönliche meinung, wie zu allem anderen auch. Für mich is die Musik aus dem grund egal, da ich texte nicht verstehe trotz halbwegs guten englisch kenntnissen, und weil ich den angesprochenen rythmus einfach nicht mag. Das heisst aber noch lange nicht, das die texte schlecht sind geschweige denn die band. Und es heisst auch nicht das die Musik schlecht ist. Ich kenne gute lieder aus dem genre. Aber halt nicht die meisten.

Daher sag ich ja das jeder hören soll was er will, wie traurig wäre die welt mit 24 stunden house? Sehr traurig.

Ich mag genau so wenig Böhse onkelz. Es sit aber nciht so das ich die band nicht mag oder die Texte. Ich mag einfach nicht die Leute die sich die texte anhören, die über schlimme ereignisse fundieren, und die o.g. leute dabei tanzen und feiern. Ergibt für mich keinen sinn daher höre ich die musik erst garnicht wirklich.

Naja ich geh mal ne runde über den freund meiner frisch getrennten ex lachen.

OT

Aber anders als bei Hiphop gibt es bei Metal eben auch eine Melodie und einen Rythmus (naja zumindest bei den guten Stücken) den man verfolgen kann.

ich hätte die aussage wohl eher umgekehrt formuliert
schlussfolgerung: das muss es wohl bei beiden geben

Dipak schrieb:

OT Aber anders als bei Hiphop gibt es bei Metal eben auch eine Melodie und einen Rythmus (naja zumindest bei den guten Stücken) den man verfolgen kann. ich hätte die aussage wohl eher umgekehrt formuliert schlussfolgerung: das muss es wohl bei beiden geben :prost

erwischt
ja das war halt mein Klischeedenken ich gebs ja zu auch bei Hiphop gibt es Melodie und einiges ist sogar so gut dass ich es auch höre.
Es gibt wohl bei jeder Musikrichtung komponisten die weniger gute Musik machen. Aber ist eigentlich auch egal das geht total am Thema vorbei, denn ich denke Musik hat nicht unbedingt etwas damit zu tun ob man Gewaltverherrlichend ist oder nicht, schließlich bestimmt die Musik nicht den Hörer sondern der Hörer die Musik.
Man könnte sich jetzt natürlich Gedanken darüber machen, dass die Raper als Vorbild dienen, aber meiner Meinung nach ist es sowieso falsch irgendwelche Vorbilder zu haben.

Warum die Jugend gewaltverherrlichend ist, kann wohl keiner so genau sagen aber es ist schon erschreckend dass man sich abends selbst in kleinstädten nicht mehr alleine aus dem haus trauen kann ohne Angst zu haben von irgendeinem dahergelaufenen mit einem Messer bedroht zu werden.

Da liegt, denke ich mal, der unterschied und auch der ursprung. Möchte aber nicht weiter über sido schreiben, denn ich habe schon unschöne sachen in form von email und sogar einem brief (omg wer schreibt heute noch briefe?) erlebt, die nur daraus entstanden, dass ich meine meinung geäußert habe.

das gibts doch nicht..

irgendwie muss immer der "eigene" der beste sein; sei es nun der eigene gott, der eigene rapper oder der eigene fussballclub..
das die leute diesen irrsinn nie als solchen erkennen ist echt traurig..

btw. war heute bei ner kollegin zu besuch in dem 3000-seelen dorf in dem ich aufgewachsen bin. die hat mir dann auch ne nette story erzählt:
sie war einkaufen mit dem hund einer kranken kollegin und als sie wieder aus dem laden rauskam musste sie sehen wie 4 höchstens 12-jährige dem hund auf dem schwanz rumtraten und an den ohren zogen..
sie hat zuerst echt nicht glauben wollen, das die sich das trauen; der hund war nämlich ein 2,5jähriger rottweiler
die bengel haben echt glück gehabt, das der hund so gut erzogen ist, dass er nur die lefzen hochgezogen hat
sie erklärten dann: wir wollten nur spielen

gruss viktor

Tierquälerei geht ja nun garnicht. Und schon garnicht in der öffentlichkeit. ICh bin kein tierschützer und ich habe sicherlich auch schon mehrere spinnengenerationen ausgerottet^^, aber trotzdem, tiereqüälen ist einfach nurnoch arm.

Aber viele haben es ja auch zurückbekommen. ein bekannter von uns hat im schönen alter von 18 eine Katze aus dem Fenster geworfen. Ist an sich ja nicht schlimm die tun sich dabei eh nicht weh. Denkste. Das arme viech ist auf einem Zaunpfeiler aufgekommen. Er war auch vorher nicht so der Tierliebhaber.

Nachdem er mir das erzählt hat und ich ihn fragte warum er das gemacht hat, konnte er nicht drauf antworten. Er war auch echt erschüttert und ihm hat das echt leid getan, danach hat er nie wieder einem tier auch nur ein Haar gekrümmt.

Allerdings ist ihm ca. drei wochen später ein Reh vors auto gelaufen. Er macht vollbremsung und fährt gegen einen Baum. Ihm gings gut, dem Reh sogar noch besser, nur das Auto. Das war schrott.

Danach hat er sich 2 Katzen geholt und versorgt die wirklich Liebevoll ohne ende

Wäre schon wenn jeder so einen sinneswandel bekommen würde. Naja es muss vielleicht nicht jedesmal eine Katze dafür sterben, aber ihr wisst was ich meine

Nun, ich muss gehstehen, ich bin echt ein Tierfreund
Ich habe selbst 2 Katzen (von einem bauernhof von Bekannten geholt, die wahrscheinlich im Winter erfroren wären )und kann auch selbst nicht verstehen, wie man Tieren was antun kann

mazdaro schrieb:

Übrigens: Der Koran schreibt eine gerechte Behandlung der Frauen vor. Dass muslemische Frauen im Allgemeinen nicht viel zu lachen haben, liegt also nicht am Glauben.

Allerdings, eine korrekte Behandlung! Die Zucht der Frau ist laut Koran ausdrücklich erwünscht, ich habe die betreffende Sure kürzlich erst gelesen.

Da gibt es doch im internet auch so ein Video, wo so ein Typ "irgend ein wichtiger kp mehr" sagt, das Frauen wenn sie mist bauen, vor den Kindern geschlagen werden sollen, damit die Kinder sich das sofort einprägen. Sie dürfen aber nicht mit der Faust sondern nur mit der Flachen hand ins gesicht geschlagen werden und das auch nur einmal. Andere "züchtigungen" sind nicht erlaubt. soweit ich das englische richtig übersezten konnte :)..

also ich finds hammer hart...andere Länder andere sitten. Hab selbst schon einmal erlebt, als jemand seine freundin geschlagen hat, als sie in der Disko ein glas vor ihm fallen lassen hat. Er hat zugehauen und sie guckt ihn an, sagt nichts und nimmt ihn in arm und sagt "entschuldigung". Er schupst sie weg, geht rein. Sie sizt allein draussen. ein Kumpel geht hinterher, schleifft den Typen raus und will ihn zur rede stellen. Da hüpft die Freundin zu ihrem Freund hin und macht meinen kumpel total an. So von wegen, was er sich denn einbilde ihren Freund da wegzuziehen usw.

Ich weiss nicht ob das eine reaktion aus angst vor ihrem freund war oder ob sie es tatsächlich als normal ansieht. Werde ich wohl nie durchsteigen.

Ace-dude schrieb:

Hab selbst schon einmal erlebt, als jemand seine freundin geschlagen hat, als sie in der Disko ein glas vor ihm fallen lassen hat. Er hat zugehauen und sie guckt ihn an, sagt nichts und nimmt ihn in arm und sagt "entschuldigung". Er schupst sie weg, geht rein. Sie sizt allein draussen. ein Kumpel geht hinterher, schleifft den Typen raus und will ihn zur rede stellen. Da hüpft die Freundin zu ihrem Freund hin und macht meinen kumpel total an. So von wegen, was er sich denn einbilde ihren Freund da wegzuziehen usw. Ich weiss nicht ob das eine reaktion aus angst vor ihrem freund war oder ob sie es tatsächlich als normal ansieht. Werde ich wohl nie durchsteigen.

Naja, wenn er das in aller Öffentlichkeit macht könnte er selbst mal ein Problem kriegen Extrem daneben, die eigene Freundin öffentlich zu brüskieren. Die Dame braucht anscheinend auch dringend therapeutische Hilfe.


mfG

sie war einkaufen mit dem hund einer kranken kollegin und als sie wieder aus dem laden rauskam musste sie sehen wie 4 höchstens 12-jährige dem hund auf dem schwanz rumtraten und an den ohren zogen.. sie hat zuerst echt nicht glauben wollen, das die sich das trauen; der hund war nämlich ein 2,5jähriger rottweiler die bengel haben echt glück gehabt, das der hund so gut erzogen ist, dass er nur die lefzen hochgezogen hat sie erklärten dann: wir wollten nur spielen

Und wenn der Hund dann eines der Kinder gebissen hätte währen die Zeitungen wieder voll gewesen von der Bestie Hund!

Nein mir ist diese Gewalt auch nicht geheuer…
Ich versteh das schon lange nicht mehr was so in den Köpfen abgeht von Jugendlichen und jungen Erwachsenen..

Aber auch bei Männer meiner Generation (34) habe ich leider schon am eigenen Leibe persönlich erleben dürfen, dass die ganzen Pornos die sie in der Jugend geschaut haben um so Cool zu sein nicht gänzlich aus ihren Köpfen wieder verschwunden sind…

Genau wie Tiere quälen nicht selten ein Vorstadium für Leute ist die später dann andern Menschen Gewalt antun… und Filme die so was zeigen stumpfen nun mal ab.. es bleibt alles im Gehirn hängen…. Und wer nicht mehr wahrnimmt was sein gegenüber empfindet (schmerzen, Angst usw.) der wird auch nicht begreifen das sein Handeln Falsch ist wenn er es selber einen anderem antut…..

Wenn man manchmal ließt was Jugendliche Gewaltverbrecher so als Gründe angeben (wollte nur mal sehen wie sich das anfühlt wenn Knochen brechen)
Dann gefriert einem doch das Blut in den Adern…

Und eines ist klar heutige Generationen kommen an solches Gewalt verherrlichendes Material wesentlich leichter dran als früher Generationen…
Was das wirklich für die Gesellschaft von Morgen bedeutet wird sich erst in 10 – 20 Jahren zeigen wie viele seelisch gestörte Menschen dann da draußen eine Gefahr sind für die anderen….

Zwar gehen Gewalttaten laut Statistik zurück dafür werden die Taten immer brutaler… und ich denke das ist eine Warnung die Angst macht..
mir als Frau und Opfer besonders!

Internetlady schrieb:

sie war einkaufen mit dem hund einer kranken kollegin und als sie wieder aus dem laden rauskam musste sie sehen wie 4 höchstens 12-jährige dem hund auf dem schwanz rumtraten und an den ohren zogen.. sie hat zuerst echt nicht glauben wollen, das die sich das trauen; der hund war nämlich ein 2,5jähriger rottweiler die bengel haben echt glück gehabt, das der hund so gut erzogen ist, dass er nur die lefzen hochgezogen hat sie erklärten dann: wir wollten nur spielen Und wenn der Hund dann eines der Kinder gebissen hätte währen die Zeitungen wieder voll gewesen von der Bestie Hund!

da hast du recht, vor allem bei einem rottweiler hätte es dann garantiert wieder geheissen "unbeaufsichtigter rottweiler zerbeisst kind". dabei wäre hier das kind wohl echt selber schuld gewesen

Internetlady schrieb:

Aber auch bei Männer meiner Generation (34) habe ich leider schon am eigenen Leibe persönlich erleben dürfen, dass die ganzen Pornos die sie in der Jugend geschaut haben um so Cool zu sein nicht gänzlich aus ihren Köpfen wieder verschwunden sind…

Bist Du Dir da so sicher? Ich glaube garnicht, dass Pornos sooo beeinflussend sind.

CH.HI schrieb:

Internetlady schrieb: Aber auch bei Männer meiner Generation (34) habe ich leider schon am eigenen Leibe persönlich erleben dürfen, dass die ganzen Pornos die sie in der Jugend geschaut haben um so Cool zu sein nicht gänzlich aus ihren Köpfen wieder verschwunden sind… Bist Du Dir da so sicher? Ich glaube garnicht, dass Pornos sooo beeinflussend sind.

es ist vielleicht nicht so offen ersichtlich, aber ich kann mir das sehr gut vorstellen. kenne selber einen fall, wo der einfluss garantiert vorhanden war..

Internetlady schrieb:

Aber auch bei Männer meiner Generation (34) habe ich leider schon am eigenen Leibe persönlich erleben dürfen, dass die ganzen Pornos die sie in der Jugend geschaut haben um so Cool zu sein nicht gänzlich aus ihren Köpfen wieder verschwunden sind…

Gewalt gegen Schwächere gab es schon immer. Eben seit es den Menschen gibt. Was sich geändert hat ist der Umstand das es durch Technik immer besser möglich ist Gewalttaten, Vergewaltigung usw. zu dokumentieren.

Der Konsum von Pornos in jungen Jahren hat sicher nichts damit zu tun das Personen später in Sexualstraftaten maßgeblich beteilige oder verwickelt werden.

Dipak schrieb:

Internetlady schrieb: sie war einkaufen mit dem hund einer kranken kollegin und als sie wieder aus dem laden rauskam musste sie sehen wie 4 höchstens 12-jährige dem hund auf dem schwanz rumtraten und an den ohren zogen.. sie hat zuerst echt nicht glauben wollen, das die sich das trauen; der hund war nämlich ein 2,5jähriger rottweiler die bengel haben echt glück gehabt, das der hund so gut erzogen ist, dass er nur die lefzen hochgezogen hat sie erklärten dann: wir wollten nur spielen Und wenn der Hund dann eines der Kinder gebissen hätte währen die Zeitungen wieder voll gewesen von der Bestie Hund! da hast du recht, vor allem bei einem rottweiler hätte es dann garantiert wieder geheissen "unbeaufsichtigter rottweiler zerbeisst kind". dabei wäre hier das kind wohl echt selber schuld gewesen :prost

jaja die armen hunde ....
nein bei vielen Vorfällen die es mit "Kampfhunden" gab sind nicht die Opfer daran schuld gewesen sondern der Hund bzw sein Besitzer der ihn verzogen hat. Da habe ich auch kein Mitleid mit dem Köter, der gehört eingeschläfert auch wenn er für seine Erziehung nichts kann.

--

zu den Pornos: Ich denke auch nicht, dass Pornos generell Gewalt hervorrufen, schließlich gibt es auch normale Pornos in denen die Frau nicht geschlagen wird. Und es gibt auch Bondage-fetischisten die nicht auf der Straße nach ihrem nächsten Vergewaltigungsopfer suchen.
Ich schätze die Leute die sich Pornos anschauen in denen Personen vergewaltigt werden, suchen eher einen Ausweg ihre Fantasien auszuleben und das ist doch eigentlich besser als, wenn sie den Weg in der Realtität suchen müssen oder nciht? Zudem sind es ja normalerweise Schauspieler die selber darauf abfahren...

SorcierDobscurite schrieb:

jaja die armen hunde .... nein bei vielen Vorfällen die es mit "Kampfhunden" gab sind nicht die Opfer daran schuld gewesen sondern der Hund bzw sein Besitzer der ihn verzogen hat. Da habe ich auch kein Mitleid mit dem Köter, der gehört eingeschläfert auch wenn er für seine Erziehung nichts kann.

das wollte ich auch nicht behaupten..
aber in dem fall war der hund definitiv gut erzogen, sonst wäre das wohl anders rausgekommen
wie du schon sagst, der hund kann nichts für seine erziehung, zur prävention sind also massnahmen die die halter betreffen gefragt.

bezüglich pornos:
sorry, das habe ich zu wenig klar formuliert; gewalttaten sehe ich auch höchstens in einem sehr indirekten zusammenhang dazu. dachte da eher an subtilere verhaltensanderüngen die für die öffentlichkeit nicht ersichtlich sind..
ist eh etwas offtopic, also schwamm drüber

SorcierDobscurite schrieb:

Und es gibt auch Bondage-fetischisten die nicht auf der Straße nach ihrem nächsten Vergewaltigungsopfer suchen.

Bondage hat nun gar nichts mit Vergewaltigung zu tun. Sondern es ist eine besondere Form des Devoten.

Dazu mal diese beiden Artikel:
Der 2. Artikel ist wirklich heftig...
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,418236,00.html

http://archiv.mopo.d...r_pornos_gucken.html


Um aus dem Artikel zu zitieren:
Die ist eine Schlampe!" Und wer eine "Schlampe" sei, der habe es nicht anders verdient.


Woher haben Jungs solche Sprüche? Woher haben die ihr Weltbild über Frauen?
Klar zum teil aus dem Elternhaus … aber es gibt nun mal sehr gewalttätige Pornos und wir reden hier ja nicht von Erwachsnen Männer die sich damit vielleicht eine (mir unverständlich) Phantasie abreagieren..

Nein es geht ja um Kinder und Jugendliche.. die eben noch keine ausgeprägte Sexuelle Veranlagung haben. Diese Sexuellen vorlieben bilden sich ja nun mal in der Pubertät und das was wir da erfahren, sehen und ausprobieren prägt auch….
Und wenn 10 Jährige daneben sitzt wie Papi zuhause Pornos schaut in denen Frauen gefesselt und vergewaltigt werden kann mir KEINER erzählen das das nicht prägt auf sein verhalten mit Frauen!

Wer behauptet das diese ganzen "lustigen" Videos die heutige Jugendliche schauen natürlich keinen Einfluss haben auf ihr verhalten gegenüber ihren Mitmenschen der soll mal 10 Jahre abwarten wenn diese gestörten Seelen alle erwachsen sind…

Ich gehöre ganz sicher nicht zu denen die sagen früher war alles besser…. Und natürlich gibt es schon Vergewaltigung und Kinder Pornographie solange es Menschen gibt… die allgemeine Moralvorstellung und Wertigkeit des Menschen hat sich ja nun auch geändert… aber Runterspielen sollte man die Entwicklung heute auch nicht…
Früher hat man auch gesagt bring den nicht auf Dumme Gedanken.. und genau da liegt das Problem heutzutage.. bei einigen Jugendlichen könnte durch die große Medienpräsents von Gewalttaten die Ansicht entstehen das das jeder tut und es nicht schlimmes ist es auch zu tun… man wird sozusagen leichter auf Dumme Ideen gebracht…

Ich selber habe als Vertrauensschülerin in der Schule 2 Sexuelle Übergriffe miterlebt und Opfer betreut.. damals waren es 2 heute sind es 20… aber es gibt tatsächlich einen gravierenden Unterschied von den 80ern zu heute.. Wenn man damals so ein Thema dann zur Diskussion in der Klasse gestellt hat haben eine doch 90% der Gesichter der Jugendlichen erstaunt, erschrocken und entsetzt angeschaut.. bei heutigen Diskussionen schauen einen 90% gelangweilt und Desinteressiert an (weil die so was schon kennen und es im schlimmsten fall noch cool finden… )

Wie gesagt ich will hier keinem Erwachsenen Mann und keiner Erwachsenen Frau das Recht absprechen sich "normale" Pornos anzuschauen.. aber muss ein 8 Jähriger schon wissen wie man eine Frau vergewaltigt bevor er die Chance hat zu erlernen was Liebe und Zärtlichkeiten sind?

Und die Kinder kommen heutzutage durch das Internet, Handys auf alle Fälle leichter an so Material als noch vor 20 Jahren…. Klar es gibt viele ganz normale Jugendliche und Kinder die genauso normal und behütet wie ich aufwachen.. aber es gibt eben auch immer mehr andere…

Und meine Erfahrung von vor 20 Jahren bis jetzt sind eindeutig das der Respekt dem anderem gegenüber wirklich stark zurück geht.. es wird beschimpft, gelogen und beleidigt und ungefragt angefasst...

Ich frage mich jedenfalls noch Jahre später nach meiner Vergewaltigung woher der Mann die Ansicht hat das es normal ist das eine Frau Heult beim Sex, woher er die Ansicht hat das nein nicht nein heißt und woher er glaubt das sich wehren zum Vorspiel gehört (und niedlich ist -> seine Aussage)…. Ich kenne solche Pornos die für so was als Vorlage dienen wo so was "gespielt" wird… als Show… es gibt eben doch viele die nicht zwischen Film und Wirklichkeit unterschieden können zwischen Schauspielerin die das "gerne" macht und Nachbarin die das nicht will….

Gerade weil ich auch viele Frauen in meinem Alter kenne denen ähnliches (und schlimmeres) widerfahren ist… ist es natürlich klar das auch schon viele Jungs aus meiner Generation falsch geprägt wurden… aber besonders mit dieser Kenntnis macht mir das was ich heute bei kleinen Jungs sehen echt Angst!

Internetlady schrieb:

Ich frage mich jedenfalls noch Jahre später nach meiner Vergewaltigung woher der Mann die Ansicht hat das es normal ist das eine Frau Heult beim Sex, woher er die Ansicht hat das nein nicht nein heißt und woher er glaubt das sich wehren zum Vorspiel gehört (und niedlich ist -> seine Aussage)…. Ich kenne solche Pornos die für so was als Vorlage dienen wo so was "gespielt" wird… als Show… es gibt eben doch viele die nicht zwischen Film und Wirklichkeit unterschieden können zwischen Schauspielerin die das "gerne" macht und Nachbarin die das nicht will…. Gerade weil ich auch viele Frauen in meinem Alter kenne denen ähnliches (und schlimmeres) widerfahren ist… ist es natürlich klar das auch schon viele Jungs aus meiner Generation falsch geprägt wurden… aber besonders mit dieser Kenntnis macht mir das was ich heute bei kleinen Jungs sehen echt Angst!

Also erstmal Respekt, dass du so offen darüber sprichst. Ich hoffe die "Aussage" des Typen war eine, die er vor Gericht machen musste.

"Kriminalität ist jung und männlich" (o.k., ein ziemlich plakativer, verallgemeindender Spruch), sagte kürzlich ein Politiker zur aktuellen Kriminalstatistik, in der zwar insgesamt die Kriminalität abgenommen, die Gewaltdelikte aber gestiegen seien.
Ich hatte auch einen Bericht im Focus gelesen, demnach sind auch in der Schule die Jungen auf dem absteigenden Ast gegenüber den Mädchen.

Leider scheinen es Jungen in unserer Zeit immer schwerer zu haben. Ich will ungern an die grausige Zeit der Pubertät zurückdenken, aber das ist schon eine Zeit der Verunsicherung. Man will bei Kumpels und Mädchen angesehen sein und reagiert extrem empfindlich auf alles, was den eigenen Stolz verletzen könnte, manche sind noch im Alter von über 20 so. Und so ganz nebenbei rebelliert man noch gegen jede Autorität und muss sich auch irgendwie darum kümmern, nicht schon direkt nach der Schule von der Sozialhilfe leben zu müssen (das soll jetzt keine Abwertung von Sozialhilfeempfängern sein).
Es wird plötzlich etwas verlangt, aber mit 16 ist man eben von der Persönlichkeit her noch kein Mann sondern nur ein Hanswurst, und muss sich seine Sporen erst noch verdienen.

Den Einfluss der Pornofilme finde ich auch problematisch, aber das sieht man doch (hoffentlich?) nicht schon als Kind.
Und es kann nicht erklären oder entschuldigen, dass jemand Gewalttaten begeht, denn jeder Mensch ist mit einem Minimum an Verstand ausgestattet.

lg

Internetlady schrieb:

Ich kenne solche Pornos die für so was als Vorlage dienen wo so was "gespielt" wird… als Show… es gibt eben doch viele die nicht zwischen Film und Wirklichkeit unterschieden können zwischen Schauspielerin die das "gerne" macht und Nachbarin die das nicht will….

Man muss aber auch ganz klar sagen das diese Sachen verboten sind. Jeder der hier im erwachsenden Alter ist wird schon mal ein HC Film gesehen haben nur wird wohl keiner seine Kinder, wie im Artikel beschrieben, teilhaben lassen.

Wie ich schon sagte Gewalt,HC, Unterdrückung selbst Mord gibt es schon seit der Mensch aufrecht gehen kann. Was sich geändert hat, ist die Form der Dokumentation. Haben früher junge Männer sich per Sprache gebrüstet gibt es heute ein wackel Video als Beweis.

Ich denke das ganze wird auch maßlos übertrieben und als Thema in den Medien ausgeschlachtet. Politik und Staat nehmen sich der reißerischen Berichterstattung auch gerne an kann man doch Erfolge gegen z.B. Kinderporn vorweisen. Das bei diesen Erfolgen der Datenschutz und die Unschuldsvermutung komplett ausgehebelt werden, darüber redet man, wenn überhaupt, nur am Rande.