Gibt es Ufo's wirklich?

Schnell nach oben fliegen bezeichnest du als ganz vorzügliche
flugeigenschaften ????!!!!!

Außerdem musst du erstmal spezifizieren was Ufos überhaupt sind!: Von Göttern gemachte Erscheinungen, von Aliens aus unserem Universum gesteuerte Luftfahrzeuge oder aus einem anderem Uninversum oder Geheimprojekte der Amerikaner oder oder oder .............

Du scheinst nicht viel Sinn für Ironie zu haben

Ufo's sind für mich Unbekannte Flugobjekte . Plump aber für mich die einzigst vernüftige Antwort auf solche Fragen da niemand mit sicherheit sagen kann obs solche Teile wirklich gibt und von wem sie stammen.

Du scheinst nicht viel Sinn für Ironie zu haben

Doch ! Aber bei meiner momentanen Perspektivlosigkeit is mir der Sinn dafür ein wenig verloren gegangen.

Zurück zum Thema:
Lass uns doch mal ein wenig spekulieren und fantasieren!

Ein UFO ist lt. Definition erst einmal nichts anderes als ein unbekanntes Flugobjekt.

Das impliziert nur genau 2 Eigenschaften:
1. = Unbekannt = nicht identifiziert
2. = Flugobjekt, d.h. es fliegt

Ein unbekanntes Flugobjekt kann daher auch z.B. ein Vogel sein, ein nicht identifiziertes, ein Meteorit, ein verglühendes Trümmerteil eines Satelliten, etc. etc.

Mit Außerirdischen hat ein UFO erst einmal gar nichts zu tun, auch wenn im allgemeinen Sprachgebrauch der Begriff UFO mit "Fluggerät von Außerirdischen" gleichgesetzt wird.

Und wenn man den Begriff UFO in seiner ursprünglichen Bedeutung meint: Ja, natürlich gibt es die.
Wenn man es in Bezug auf Alien meint: Sehr fraglich, da auch Außerirdische sich den Naturgesetzen beugen müssen und daher nicht beliebig schnell durch All reisen können.

Außerirdische auf der Erde sind extrem unwahrscheinlich.
Es gibt zwar jede Menge bewohnbare Planeten, und auf einigen dürfte es auch Leben geben.
Aber deren mittlere Entfernung ist so groß, das Reisen von dort Jahrzehnte bis Jahrhunderte dauern würden.

Außerdem müsste eine solche Zivilisation rein zufällig auf einem technisch höheren Stand als wir sein. Der zeitliche Unterschied in der technischen Entwicklung wäre nur max. wenige tausend Jahre und das bei einer Entwicklungszeit des Lebens bis zum aktuellen technischen Stand von 4 Milliarden Jahren!

Auf anderen Planeten dürfte die Entwicklung auch kaum wesentlich schneller verlaufen sein.

Und dann müssten die erst einmal die Erde finden, ebenso sehr unwahrscheinlich bei mehreren Millionen Planetensystemen alleine in der Milchstraße.

Und wir verraten uns übrigens auch nicht durch unsere Funksignale etc. Die sind schon in einigen Lichtjahren Entfernung so schwach, das die im allgemeinen Hintergrundrauschen des Weltalls untergehen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Und wir verraten uns übrigens auch nicht durch unsere Funksignale etc. Die sind schon in einigen Lichtjahren Entfernung so schwach, das die im allgemeinen Hintergrundrauschen des Weltalls untergehen.

Aber nur wegen unseren popeligen Messgeräten

Ich gehe schon von Leben außerhalb der menschlichen Reichweite aus. Allerdins, eben da unsere festgestellten Naturgesetze möglicherweise richtig sind, gibt es keine Technologie die Distanzen zu überwinden. Vielleicht beobachten uns ja irgendwelche Aliens schon zichtausende Jahre lang und machen sich zusammen mit anderen Alien-Kulturen über uns fossile Neandertaler und unsere Thesen der Naturwissenschaften lustig.

Ener- schrieb:

Passat schrieb: Und wir verraten uns übrigens auch nicht durch unsere Funksignale etc. Die sind schon in einigen Lichtjahren Entfernung so schwach, das die im allgemeinen Hintergrundrauschen des Weltalls untergehen. Aber nur wegen unseren popeligen Messgeräten Ich gehe schon von Leben außerhalb der menschlichen Reichweite aus.

Das hat nichts mit popelig zu tun.
Die Meßgeräte sind aktuell bzgl. der Empfindlichkeit nahe des physikalisch machbaren angelangt.

Bzgl. außerirdischem Leben:
Da bin ich mir ganz sicher, das es das gibt.
Aber es ist für uns nicht erreichbar und umgekehrt wir auch nicht für außerirdische Zivilisationen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Die Meßgeräte sind aktuell bzgl. der Empfindlichkeit nahe des physikalisch machbaren angelangt.

Ja. Unsere Messeisen sind an der Grenze des uns derzeit bekannten Machbaren. Aber stell dir mal vor, die Menschheit schaffts "nur" so lange auf der Erde zu überleben, wie es die Dinosaurier hingekricht haben, dann haben wir von dieser Lebensspanne man grad 0,1% (gerechnet ab Homo sapiens) hinter uns gebracht. Da bleibt noch viel Zeit, mal was zu erfinden. Und wer weiß: irgendwelche ETs haben diese Erfindungen vielleicht längst im Wohnzimmer stehen.

Bzgl. außerirdischem Leben: Da bin ich mir ganz sicher, das es das gibt. Aber es ist für uns nicht erreichbar und umgekehrt wir auch nicht für außerirdische Zivilisationen.

Dein Wort in Gottes Ohr. Aber wie kannst du dir da so sicher sein? Vielleicht sind sie genau jetzt im Anflug... Wobei... Ob die überhaupt fliegen, so wie wir es uns vorstellen, iss ja auch fraglich. Statt zu fliegen kann man ja auch schniegödeln oder krawuppen.

hesinde2006 schrieb:

Du scheinst nicht viel Sinn für Ironie zu haben Doch ! Aber bei meiner momentanen Perspektivlosigkeit is mir der Sinn dafür ein wenig verloren gegangen. Zurück zum Thema: Lass uns doch mal ein wenig spekulieren und fantasieren!

Na dann will ich dir mal nicht weiter aufn Schlips treten ;).
Kenne sowas und hoffe das schnell wieder eine gute Perspektive findest und vorallem jemanden hast der dir dabei hilft .


Jetzt zurück zum Thema .

Grundsätzlich stimm ich dir da zu Passat . Und jetzt tuhe ich etwas was ich eigendlich nie machen wollte . Spekulieren über das wovon ich keine Ahnung hab .
Sie müssen sich vllt an die Naturgesetze der Erde halten , aber wer weiss was alles in den weiten des Alls möglich ist.
Ich bin keiner der Tatsachen nicht ins Auge blickt ( ganz im gegenteil ) aber der Mensch wurde immer wieder eines besserem belehrt...

Ich denke auch das wir nicht der einzigste Planet sind der lebt.

Aber ich könnte mir durchaus vorstellen das ein Planet wesendlich " weiter " ist als wir , obwohl er vielleicht nur ein "par" tausend Jahre hatte.

Überlege alleine mal wie die Menschheit vor 2000 und vor 200 Jahren war , ich sehe da kein wirklich beachbaren Unterschied. Aber in den letzden 200 Jahren ist eine ganze Menge passiert.
Allein was in den letzden 10 Jahren aus Computern geworden ist , ist ein Meisterstück .
Die Menschheit entwickelt immer schneller und immer effizienter...

Soweit meine Meinung... gibt sicherlich sachen die man besser sagen kann und wo ich falsch denke .
Wobei ich denke das falsch ein schlechter ausdruck ist , da niemand weiss wie es wirklich ist ( zumindest hat niemand beweise dafür ).

Wenn man es in Bezug auf Alien meint: Sehr fraglich, da auch Außerirdische sich den Naturgesetzen beugen müssen und daher nicht beliebig schnell durch All reisen können.

Richtig. Aber noch ist nur ein Bruchteil der Gesetze erforscht.

Auf anderen Planeten dürfte die Entwicklung auch kaum wesentlich schneller verlaufen sein.

Ziemlich haltlose These. Allein wenn man davon ausgeht das sich auf irgendeinem Planeten das intellegente Leben (primitive Pflanzen, Fische usw) nur ein paar Mil Jahre früher entwickelt hat, dann ist davon auszugehen dass es Aliens die mindenstens unseren technologischen Stand haben.
Geht weiterhin davon aus das sich Aliens in ihrer frühen Entwicklung (in der wir wir uns noch befinden) ähnlich verhalten haben wie wir, bedeutet dies dass es Wesen gibt die uns um das min 10-100fache in allen Belangen überlegen sind.

Wie man sieht ist es also keine Frage obes Aliens gibt sondern wo und die schon hier waren und wenn ja warum ?

hesinde2006 schrieb:

Richtig. Aber noch ist nur ein Bruchteil der Gesetze erforscht.

Welche sind denn noch unerforscht?

Grüße,

Uwe

Welche sind denn noch unerforscht?

Spezielle Relativitätstheorie, Quantentheorie, Quantenfeldtheorie, Beamen, Zeitreisen, schwarze Löcher, Wurmlöcher, Kalte Fusion usw....

UweM schrieb:

Welche sind denn noch unerforscht?

Es ist weniger die Frage, welche Naturgesetzte noch unerforscht sind, als vielmehr, was wir in Zukunft mit den bereits erforschten Gesetzen anstellen werden.

Auch zum Einwand, dass nichts schneller sein kann als das Licht, ließe sich was anmerken: Diese Aussage ist im Grunde genommen nur deshalb "richtig", weil Einsteins Theorie sonst nicht funktioniert... Und obwohl E's Theorie im großen und ganzen bestätigt ist, bedeutet das nicht, dass sie Fehlerfrei ist; dass es also nicht doch "was" gibt, das schneller ist als das Licht.

Und es gibt sowas sogar jetzt und hier und heute ganz aktuell in der Tiefkühlabteilung: die Gravitation. Die wirkt unmittelbar, also ohne Zeitversatz auch über allergrößte Entfernungen.

Ein Indiz dafür, dass bei Einstein etwas faul sein könnte ist übrigens die Unverträglichkeit seiner Theorie mit der Quantenmechanik.

hesinde2006 schrieb:

Wie man sieht ist es also keine Frage obes Aliens gibt sondern wo und die schon hier waren und wenn ja warum ?

The chances of anything coming from Mars are a million to one - but still they come!

Und es heisst UFOs, nicht UFO's.

hesinde2006 schrieb:

Welche sind denn noch unerforscht? Spezielle Relativitätstheorie, Quantentheorie, Quantenfeldtheorie, Beamen, Zeitreisen, schwarze Löcher, Wurmlöcher, Kalte Fusion usw....

Beamen und Quantentheorie schließen sich gegenseitig aus.

Zum Beamen müsste man den Zustand jedes Teilchens bzgl. seines Ortes und seiner Geschwindigkeit 100% exakt bestimmen.
Lt. Quantentheorie kann man aber nicht beides gleichzeitig bestimmen, sondern nur eins von beiden.
Also ist Beamen schon theoretisch unmöglich.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Lt. Quantentheorie kann man aber nicht beides gleichzeitig bestimmen, sondern nur eins von beiden. Also ist Beamen schon theoretisch unmöglich.

Außer, man entdeckt, dass Heisenbergs Theorie auch nicht so ganz fehlerfrei ist... Oder: wir erfinden eine Technik, mit der sich doch beide Zustände gleichzeitig bestimmen lassen. Es spricht nichts dagegen, dass diese Technik möglich wäre.

Wir wissen nicht, welche Überraschungen die Zukunft für uns bereit hält. Deshalb: niemals "nie" sagen.

Ich gehe auch davon aus, der Mensch ist zu primitiv, um die Welt (und alles drumherum) verstanden zu haben. Fortschritt der für unmöglich gehalten wurde gab es schon viel zu oft. "Unmöglich" und "Gibt es nicht" ist nicht beweisbar.

Ein unbekanntes Fliegendes Lebenwesen ist ja in erster Linie auch erstmal ein ufo.

Unterlippenkrieger schrieb:

Ja , wie man hier sehen kann sind die flugeigenschaften ganz vorzüglich...

Der kanns besser:
Aggressive Maneuvers for Autonomous Quadrotor Flight

also ich würd gerne mal ein echtes sehen, wer weiss wo es demnächst eins gibt sagt bitte bescheid

Amperlite schrieb:

Unterlippenkrieger schrieb: Ja , wie man hier sehen kann sind die flugeigenschaften ganz vorzüglich... Der kanns besser: Aggressive Maneuvers for Autonomous Quadrotor Flight

Schon nicht schlecht .

Gibt auch dieses 3d heli fliegen , aber das sieht irgendwie mehr nach "ungeziehltem" hin und her aus.
Wer schonmal ein RcHeli geflogen ist weiß aber trotzdem wie schwer sowas ist.. Hab selber ein und da brauch man schon ne ganze menge Übung um den halbwegs still zu halten.

Rattensack schrieb:

Auch zum Einwand, dass nichts schneller sein kann als das Licht, ließe sich was anmerken: Diese Aussage ist im Grunde genommen nur deshalb "richtig", weil Einsteins Theorie sonst nicht funktioniert... Und obwohl E's Theorie im großen und ganzen bestätigt ist, bedeutet das nicht, dass sie fehlerfrei ist; dass es also nicht doch "was" gibt, das schneller ist als das Licht.

Na ja, man hat ja mal über Tachyonen diskutiert ... aber "gesehen" hat sie noch keiner.

Rattensack schrieb:

Und es gibt sowas sogar jetzt und hier und heute ganz aktuell in der Tiefkühlabteilung: die Gravitation. Die wirkt unmittelbar, also ohne Zeitversatz auch über allergrößte Entfernungen.

Wo hast Du das denn her? Gerade die allgemeine Relativitätstheorie bescheibt doch die Gravitation als Nahwirkung, die von Gravitationswellen übertragen wird, mit c als Ausbreitungsgeschwindigkeit. Wurde doch sogar gemessen.

Oder gibt's da neue Erkenntnisse? Hast Du da irgendwelche Quellen?

AAO

Rattensack schrieb:

Außer, man entdeckt, dass Heisenbergs Theorie auch nicht so ganz fehlerfrei ist... Oder: wir erfinden eine Technik, mit der sich doch beide Zustände gleichzeitig bestimmen lassen. Es spricht nichts dagegen, dass diese Technik möglich wäre.

Doch, es spricht etwas dagegen: Heisenbergs Unschärferelation sagt, dass das prinzipiell nicht geht, nicht wegen fehlender Technik. Da müsste man schon die Quantenmechanik weitgehend über den Haufen werfen. Das ist nicht zu erwarten, dafür hat sie zu viele Dinge korrekt vorhergesagt.

AAO

AloneAgainOr schrieb:

Oder gibt's da neue Erkenntnisse? Hast Du da irgendwelche Quellen?

Hm.

Mein Problem ist, dass ich zwar fast ausschließlich über "solche Sachen" lese, aber höchstens 10% vom gelesenen kappiere, und mir von diesen 10% höchstens 20% merken kann. Es ist also gut möglich, dass ich hier schief gewickelt bin. Auch, was den Heisenberg betrifft.

Rattensack schrieb:

Mein Problem ist, dass ich zwar fast ausschließlich über "solche Sachen" lese, aber höchstens 10% vom gelesenen kappiere, und mir von diesen 10% höchstens 20% merken kann. Es ist also gut möglich, dass ich hier schief gewickelt bin. Auch, was den Heisenberg betrifft.

Ja, mir geht's ähnlich. Das Alter ...

Zum Thema Heisenberg: Wiki schreibt da Einiges darüber, von dem man ca. die Hälfte auch verstehen kann wenn man kein Physiker ist.

Ich schau auch gerne hier nach. Da steht z.B. auch

Es handelt sich um Beulen in der Raumzeit, die sich mit der Vakuumlichtgeschwindigkeit c ausbreiten. Das ist ein wichtiger Unterschied zur Newtonschen Physik: Gravitation breitet sich in Einsteins Theorie nicht beliebig schnell, sondern exakt mit c aus.

('tschuldingung für's Klugscheissen.)

Gruss AAO

Hab mir hier nicht alles Durchgelesen.
Aber selbst die NAzis hatten schon ein UFO ähnliches Flugzeug gebaut.

Sobald ein Flugobjekt bekannt ist , ist es kein UFO mehr

Wenn ein UFO unbekannt ist, wie kann dann jemand was ähnliches bauen ?


//Edit,

da watr jemand schneller