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Ebay Gequatsche!

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Anbeck
Inventar
#44703 erstellt: 12. Mai 2023, 15:45
Achso da...
>Karsten<
Inventar
#44704 erstellt: 12. Mai 2023, 16:25
Mein Hauptaugenmerk liegt ja bei Fahrräder und Teile. Letztens hat einer sein MTB verschenkt. Hab den geschrieben das ich ihn 10€ für die Bierkasse gebe damit ich das Fahrrad bekomme. Der hat sich sehr gefreut. Ich mich auch. Hab das wieder flott gemacht und mit guten Gewinn wieder verkauft.
Anbeck
Inventar
#44705 erstellt: 12. Mai 2023, 16:30

>Karsten< (Beitrag #44698) schrieb:
den Verkäufern mehr Geld geboten, wie in der Anzeige stand.

Ich bin, auf diese Aussage eingegangen!
>Karsten<
Inventar
#44706 erstellt: 12. Mai 2023, 16:39
Ich hab mir von ein Anbieter 2 Taucheruhren gesichert die Pro Stück zwischen 400-500€ kosten im Top Zustand.
Er wollte für beide 550€ haben. Ich war schon ewig auf der Suche nach den Modellen. Hab ihn gleich geschrieben das ich die Uhren schon lange suche und ihn 650€ mit Versand biete. War natürlich damit einverstanden. Und alles hat auch perfekt geklappt.
Hier ein Bild der Uhr ....die andere war die gleiche nur mit schwarzen Ziffernblatt.

s-l500
Anbeck
Inventar
#44707 erstellt: 12. Mai 2023, 16:42
Du bist ja ein richtiger Geschäftsmann.

Lass gut sein, passt schon!
Skaladesign
Inventar
#44708 erstellt: 12. Mai 2023, 18:26
Karsten ist ein Ebayzocker.
>Karsten<
Inventar
#44709 erstellt: 12. Mai 2023, 18:35
Hobbykleinanzeigennutzer
Anbeck
Inventar
#44710 erstellt: 12. Mai 2023, 18:42
Humor ist wenn man trotzdem lacht!
highfreek
Inventar
#44711 erstellt: 13. Mai 2023, 07:18

>Karsten< (Beitrag #44706) schrieb:
Ich hab mir von ein Anbieter 2 Taucheruhren gesichert die Pro Stück zwischen 400-500€ kosten im Top Zustand.
Er wollte für beide 550€ haben. Ich war schon ewig auf der Suche nach den Modellen. Hab ihn gleich geschrieben das ich die Uhren schon lange suche und ihn 650€ mit Versand biete. War natürlich damit einverstanden. Und alles hat auch perfekt geklappt.
Hier ein Bild der Uhr ....die andere war die gleiche nur mit schwarzen Ziffernblatt.

s-l500


War das jetzt ernst gemeint ?

Würde ich NIE machen und hab ich auch noch nie so gemacht.

wegen des Risikos nichts zu bekommen, oder nur einen Backstein.

Ich hole fast immer ab, oder überlege ob ich den Verlust von Euro X riskieren will.
>Karsten<
Inventar
#44712 erstellt: 13. Mai 2023, 08:59
Man kann schon im Vorfeld abchecken ob ein Verkäufer seriös ist. Hatte ich auch schon weiter oben geschrieben.
Und ich wollte die Uhren unbedingt haben, da taten mir die 100€ mehr auch nicht weh.
Da der gezahlte Preis immer noch günstig war.
Für beide Uhren.

P.s. die Uhren standen auch nicht ewig in Kleinanzeigen, kamen frisch herein. Und durch jahrelanger Suche weiß ich das die Uhren gesucht sind, im Top gebrauchten Zustand, sehr selten auftauchen und deutlich mehr im Preis gehandelt werden.
Kannst ja Mal gucken auf Kleinanzeigen nach "Citizen Aqualand Promaster" die sind noch nicht Mal im Top Zustand und preislich bei 400-500€ das Stück.


[Beitrag von >Karsten< am 13. Mai 2023, 09:17 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#44713 erstellt: 14. Mai 2023, 10:40
Passt zwar nicht hier rein, aber ich habe ein Lied für den nächsten ESC komponiert:

Willst Du Deutschland vorne sehen (dudududummdumm = mächtiges Gitarren- und Schlagzeuggeschrabbel)
Musst Du die Tabelle drehen (dudududummdumm = mächtiges Gitarren- und Schlagzeuggeschrabbel)

15 mal wiederholen und gut isses

Schönen Sonntag noch
highfreek
Inventar
#44714 erstellt: 14. Mai 2023, 19:08
Müssen wir nochmal Stefan Rab drauf ansetzten , oder Guido Horn.......
digi69
Stammgast
#44715 erstellt: 14. Mai 2023, 21:55
jedenfalls jemand mit einem funktioniertem Gehör

fast richtig, aber doch daneben

Philips Tröten
the_reaper
Stammgast
#44716 erstellt: 15. Mai 2023, 10:13
Sportlicher Preis für ein paar verleimte Faserplatten.
Lautsprecher Ständer


[Beitrag von the_reaper am 15. Mai 2023, 10:13 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#44717 erstellt: 15. Mai 2023, 12:59
Und wie der Fachmann sieht, keine 1 mm Aluplatte, sondern 0.9 er Schichtstoff mit Alufolie. z.B.

Aber die ist nicht ganz preiswert.
ossi123
Inventar
#44718 erstellt: 25. Mai 2023, 14:28
Der Mann ist bestimmt Teamleiter bei einem Servicecenter, der weiß was Kunden wollen :

Da traut man sich gleich etwas zu erwerben. So unkompliziert...
ossi123
Inventar
#44719 erstellt: 25. Mai 2023, 14:33
Kein Hifi, aber der gleich Anbieter:

Ein echter Philanthrop
Einsteiger_
Inventar
#44720 erstellt: 25. Mai 2023, 17:58
Naja, der sagt direkt wo es lang geht, der scheint Pech gehabt zu haben.
Ja man kann es besser formulieren, vielleicht lässt er mit sich ja verhandeln, wenn man höflich nachfragt, und mit ihm vorher telefoniert hat.
Ich persönlich bin da nicht so empfindlich anzufragen.
Er wird seine Sachen bestimmt los.

Kulf
Inventar
#44721 erstellt: 26. Mai 2023, 14:45
Da die neue EU-RICHTLINIE jetzt 1 Jahr Gewährleistung auch für Privatverkäufe vorsieht - soweit der Verkäufer es nicht ausschließt - erkläre ich, dass ich für meine privat verkauften Artikel keine Gewährleistung im Sinne der EU-Richtlinie übernehme. Mit Kauf der Ware erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Garantie / Gewährleistung zu verzichten. Auf die bei mir gekauften neuen, wie auch gebrauchten Artikel, besteht keinerlei Widerrufs- und Rückgaberecht (§312dAbs.4Nr.5BGB. Für Schäden durch unsachgemäße Behandlung oder Transport übernehme ich keine Haftung! Diese Bedingungen werden mit dem Kauf akzeptiert.

Schöner Text. Nehm ich ab sofort auch.
bernnbaer
Inventar
#44722 erstellt: 26. Mai 2023, 14:51
Die Frage ist, ob dieser Text irgendeine juristische Grundlage hat...
the_reaper
Stammgast
#44723 erstellt: 26. Mai 2023, 15:29

bernnbaer (Beitrag #44722) schrieb:
Die Frage ist, ob dieser Text irgendeine juristische Grundlage hat...


Nein. §312d hat keinen Absatz 4. Ich frage mich echt, warum so viele Leute solche Texte in ihre Angebote kopieren. Ich schreibe aber selbst auch am Ende immer nochmal, dass es sich um einen Privatverkauf handelt und es keine Garantie oder Rückgabe gibt. Einer EU-Richtlinie widerspreche ich aber nicht explizit.
Einsteiger_
Inventar
#44724 erstellt: 26. Mai 2023, 16:39
Ist schon traurig das man sich mittlerweile die richtige Formulierung im Internet raussuchen muss.

Irgendwann verkauft keiner mehr irgendetwas, und dann wird von oberster Stelle gejammert,
das es soviel gebrauchte Artikel gibt, die keiner mehr kaufen will.

Kaufe ich gebraucht, gehe ich persönlich schon davon aus, das es weder das eine noch das andere gibt.



[Beitrag von Einsteiger_ am 26. Mai 2023, 16:41 bearbeitet]
bernnbaer
Inventar
#44725 erstellt: 26. Mai 2023, 17:10
Hier habe ich einen Artikel gefunden, der sich auf die "Stiftung Warentest" beruft
https://www.techbook...atverkaeufer-haftung

Besonders interessant finde ich folgenden Abschnitt: "
Ein Ausschluss der Sachmangelhaftung bei Privatverkäufen ist den Angaben zufolge höchstens dann möglich, wenn eine abweichende Vereinbarung zur Haftung getroffen worden ist. Dabei komme es aber nicht darauf an, was der Verkäufer will oder kann, sondern darauf, was der Verkäufer anbietet und worauf sich der Käufer dann auch tatsächlich einlässt."

Wenn ich es richtig interpretiere, müsste man sich also vom Käufer explizit (und am besten schriftlich) bestätigen lassen, dass er dem Ausschluss der Sachmängelhaftung zustimmt.
Ohne diese Zusatzvereinbarung kann man sich als VK ansonsten mit der einseitigen Ausschlussformulierung gepflegt den Hintern abwischen...
sohndesmars
Inventar
#44726 erstellt: 27. Mai 2023, 19:34
Da kann man reininterpretieren was man will, letztendlich kann ein böswilliger Käufer jeden Verkäuferaccound zerstören. Ebay und Kleinanzeigen greifen nur bei Topsellern ein, um den Verkäufer zu schützen.
Also nimmst du als Verkäufer lieber etwas zurück, wenn es Streitigkeiten gibt.
Meine Strategie seit einigen Jahren: ich kaufe viel bei ebay und Kleinanzeigen (dort nur mit Selbstabholung), aber verkaufe fast nichts mehr. Dabei repariere ich immer noch nebenbei als Ingenieur UE und IT. Nur geht das mittlerweile andere Wege denn als offizielle Verkaufsware.
Gebrauchtwarenplattformen sind durch Überregulierung, zu starkem Käuferschutz, Abmahnanwälte und zunehmender Ebay-Intransparenz zunehmend uninteressant gewurden. Viele mir aus der Vergangenheit bekannte Großanbieter von B- und Gebrauchtware sind daher auch von den genannten Plattformen verschwunden oder zumindest deutlich geringer vertreten.

Als Werkstattleiter musste ich schon vor mehr als zehn Jahren wöchentlich eine T4-Ladung an funktionierenden Gebrauchtgeräten (auch Loewe, B&O, Apple usw.) zum Entsorgungsbetrieb bringen. Als Handwerkskammermitglied immerhin kostenlos. Bezüglich Nachhaltigkeit aber der Supergau.
Warum? Könnte ich hier detailliert auflisten, wer sich in der Materie auskennt (gewerblicher Gebrauchtgeräteverkauf), der kann es vielleicht nachvollziehen.
Was ich hier in HH-Billbrook verklappt hatte, landete wenigstens in der Norddeutschen Affinerie und nicht auf afrikanischen "Gebrauchtmärkten", sprich Ausschlachtgelände mit minderjährigen Billigarbeitern, die sich dort schwerste Gesundheitsschäden zuholen.
highfreek
Inventar
#44727 erstellt: 28. Mai 2023, 08:11
Interessant, aber WO verkaufst Du jetzt ?
sohndesmars
Inventar
#44728 erstellt: 29. Mai 2023, 15:43
Sehr viel wird einfach verschenkt. An den Nachbarn oder den Nachbarverein. An die Verwandten und Freunde. An Arbeitskollegen und Mitarbeiter....
Komme ich so auf einen grünen Zweig? Nein, sicher nicht. Ist einfach nur noch mein Hobby.
Wenn ich hier anfangen würde, was ich so alles auf den üblichen Plattformen beim Verkaufen, ja, sogar beim Verschenken (Kleinanzeigen) so erlebt habe die letzten Monate und Jahre.... kein Vergleich zu früher, wo fast nichts schief ging und nette Kontakte zustande kamen.

Ich arbeite seit längerem für ein Betrieb, der Kunden betreut, die ganz kräftig im Onlinegeschäft tätig sind. Da gehen Unmengen von Waren durch unsere Läger. Und auch sehr viele Retouren. Vieles davon ist aus unterschiedlichen Gründen zwar funktionsfähig und könnte noch vielen Menschen dienen, geht aber aus weiteren unterschiedlichen Gründen in den Müll. Die Entsorgung wird kontrolliert, damit davon nichts mehr in den Handel kommt.
Ja, da kommen einem auch wieder fast die Tränen. Nur leider lässt eine unglückliche Kombination aus Verordnungen, Gesetzen, Wirtschaftlichkeit und Personalknappheit nichts anderes zu. Ich will damit schreiben, dass Nachhaltigkeit von sehr vielen gepredigt wird, aber um gotteswillen nicht umgesetzt werden soll. Es könnten zuviele Geschäftsmodelle gefährdet werden.
Skaladesign
Inventar
#44729 erstellt: 29. Mai 2023, 19:28
Ja auch hier ist es ja fast schon zu einem Sport geworden, sein HI-FI Geraffel in Dutzenden hin und hergeschicke auszuwählen. Ich frage mich immer, wer denn dann einen Rückläufer, zu einem Neupreis aktzeptier ?. Danach wird dann noch über den hohen Neupreis gehadert.

Ach ja und natürlich muss der Verkäufer auch den Rückversand organisieren
8erberg
Inventar
#44730 erstellt: 30. Mai 2023, 09:52
Hallo,

daher bin ich froh das ich nur B2B-Geschäfte mach und nix mit Endkunden....

Peter
sohndesmars
Inventar
#44731 erstellt: 30. Mai 2023, 12:54
Ja, die B2B-Geschäfte liefen damals schon bei mir unproblematisch und laufen heute bei unseren Kunden auch nach festen Regeln, die alle Teilnehmer recht genau einhalten. Nur das Gros der Geschäfte sind nun mal B2C. Die Zugeständnisse die man da machen muss, sollten schon genau eingepreist werden. Und da jammern die Privatendkunden häufig, dass sie soviel mehr zahlen müssen als die Unternehmen. Tja, warum denn nur?

Die Ausfallraten bei B2B und B2C sind aber in etwa gleich, daran liegt es nicht.
8erberg
Inventar
#44732 erstellt: 31. Mai 2023, 08:57
Hallo,

jepp, leider.
Ich hab es mir angewöhnt das Leute die zum zweiten Mal nach über 30 Tage netto Fälligkeit erst zahlen eine "Zitterprämie" einzurechnen um das Risiko etwas zu minimieren.

Toi, toi, toi.

Peter
ossi123
Inventar
#44733 erstellt: 31. Mai 2023, 15:35
@Peter:
Satzzeichen sind deine Freunde.
Nix für ungut.
bernnbaer
Inventar
#44734 erstellt: 31. Mai 2023, 16:50

Ich musste den Beitrag mehrmals durcharbeiten, um zu verstehen, was gemeint ist.
A propos "gemeint": was ist denn unter einer "Zitterprämie" zu verstehen?
>Karsten<
Inventar
#44735 erstellt: 31. Mai 2023, 17:55
Zitterprämie ..... vermutlich.....warten auf das Schnäppchen bei Lieferung ob alles in Ordnung ist. Bei Ankunft.
8erberg
Inventar
#44736 erstellt: 31. Mai 2023, 20:02
Hallo,

höherer Preis.... Gefahrenzuschlag.

Kreditversicherung ist leider inzwischen zu teuer.

Peter
digi69
Stammgast
#44737 erstellt: 20. Jun 2023, 17:24
Grundig


"Eine kleine Tieftöner Halter fehlt. Diese hat überhaupt keine Einfluss auf die Gesamten Funktion. (Bitte Bilder sorgfältig anschauen falls was noch auffallen könnte, da ich diese Boxen nur geschenkt erhalten habe, deswegen gibt es keine Garantie ob die Tieftöner ORIGINAL sind oder nicht !!!)"
Hüb'
Moderator
#44738 erstellt: 20. Jun 2023, 17:43
Wahnsinn...
highfreek
Inventar
#44739 erstellt: 21. Jun 2023, 05:44
Ich hab mal wieder den typischen EBAY Spass.

2 Artikel verkauft , einen Optonica ST 3636 und einen Hitachi SR 703.
Beide Artikel nur EU Weit angeboten.
Gekauft haben die Artikel 2 Asiaten, einer aus Peking und einer aus Bangladesh. (Warum geht das überhaupt?) Kotz !

Und jetzt sind ihnen die Versandkosten zu hoch um man (Sie) diskutieren darum, aber bezahlen nicht.
Das sie nicht bezahlen ist warscheinlich sogar besser, den wenn sie das Gerät bekommen starten Sie dann warscheinlich eh ne Rückerstattung um wenigstens meinen Versand Betrug den Sie mir unterstellen finanziel auszugleichen. Klar stand da 30 Euro Versand, aber natürlich NUR nach EU

Neue Masche, oder einfach nur Dummheit ?
Einsteiger_
Inventar
#44740 erstellt: 21. Jun 2023, 07:45
Da wird bestimmt nicht stehen, wird nicht nach XYZ versendet.
Wenn ich zum Beispiel in Ebay USA nachsehe, steht da teilweise in Rot, wird nicht nach Deutschland verschickt.
Vielleicht wird das ja bei dir nicht angezeigt.



[Beitrag von Einsteiger_ am 21. Jun 2023, 07:46 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#44741 erstellt: 21. Jun 2023, 07:45
Hallo,

im Zweifelsfall dumm & dreist.

Peter
sohndesmars
Inventar
#44742 erstellt: 22. Jun 2023, 06:48
Wenn Ebay das Handelsirrenhaus ist, so ist Kleinanzeigen (mittlerweile kein Ebayanhängsel mehr) die forensische Abteilung. Trotzdem gehen bei mir gebrauchte Schätzchen mittleweile nur noch bei Kleinanzeigen raus mit dem Hinweis "nur Selbstabholer". Ja, da erlebt man auch so das eine oder andere Abenteuer. Aber da keine detaillierte Verkäuferbewertung beachtet werden muss, mache ich mir viel weniger Stress beim Umgang mit Käufern.
Die Preise, die ich vor zwanzig Jahren bei Ebay erzielen konnte, sind eh nicht mehr abbildbar.
Immerhin kann ich als Käufer bei Ebay noch immer das eine oder andere Schnäppchen machen.
>Karsten<
Inventar
#44743 erstellt: 22. Jun 2023, 07:20
Ich hatte die letzten Wochen meine gesammelten Fahrräder aufgebaut fertig gemacht und bei Kleinanzeigen reingestellt.
Von 12 Fahrräder sind 8 verkauft. Hilfe Polizei was ich da alles für Patienten erlebt habe ....ich habe vom Fahrradverkauf erstmal die Schnauze voll.
Das wird immer schlimmer mit den Käufern auf Kleinanzeigen.
Da nimmt man schon faire Preise und das Gesochse kommt mit unverschämten Preisangeboten. Ich hab da immer drauf geantwortet....dann sollen sie dort kaufen wo es das zu den Preis gibt.
Verhandeln oder mit den Preis runter gehen mache ich schon lange nicht mehr.
Warten wird belohnt, die inserierten Preise habe ich letztendlich bekommen. Aber nicht von Interessenten mit "exotischen" Namen.
Einsteiger_
Inventar
#44744 erstellt: 22. Jun 2023, 07:38
Du musst aber auch zugeben, wer hat soviel Fahrräder, die wenigsten.
Und mehr als 1-2 Fahrräder auf ein mal anbieten ist schon etwas verdächtig, es ist nun mal leider so das immer mehr Räder abhanden kommen.
Ich habe zum Beispiel ein seit Jahren neu aufgebautes Klassik Bike was ich leider nicht mehr fahren kann, und einiges an Ersatzteile,
und da ich weiß was das Zeug Wert ist, und darauf nur unverschämte Angebote oder nachfragen kommen werden, ist das der Grund warum,
ich zum Beispiel das ganze Zeug nicht verkaufen werde, da kann man es am besten einen Museum spenden, oder einen spenden der das auch zu schätzen weiß.




[Beitrag von Einsteiger_ am 22. Jun 2023, 07:49 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#44745 erstellt: 22. Jun 2023, 07:53
Die Fahrräder hatte ich im defekten Zustand selbst auf Kleinanzeigen gekauft. Lass mir da auch immer ein Kaufvertrag geben.
Reparier sie und herrichten. Ersatzteile muss man auch kaufen und ein bisschen sollte auch für die "Haushaltskasse" übrig bleiben.
Einsteiger_
Inventar
#44746 erstellt: 22. Jun 2023, 08:13
Da hast du natürlich recht, und ein Kaufvertrag ist immer gut, aber gebrauchte Räder besonders ältere lohnen sich eigentlich nicht gebraucht zu kaufen, um sie wieder herzurichten, um sie dann wieder zu verkaufen, jedenfalls würde sich das für mich nicht lohnen, da ich weiß, das hinterher wieder ein Fast neues Rad dabei raus kommt.
Nur weil ich ein Rad vom Lenker bis zum Nippel zerlegen würde, Aluteile Polieren würde, aber nur das Hochwertige zeug, wie Shimano Dekore Exage, LX, DX, XT, XTR.
Und das heutige Zeug lässt sich leider nicht, mit den Klassik Zeug vergleichen, die es mal ab Mitte der 80er Anfang der 90er neu gab.



[Beitrag von Einsteiger_ am 22. Jun 2023, 08:20 bearbeitet]
sohndesmars
Inventar
#44747 erstellt: 22. Jun 2023, 08:45
Ich denk mal, das ist einfach Hobby, das ein wenig refinanziert werden will. Mach ich ja auch gern mit Apple-Computern/-Notebooks der letzten zehn Jahre. Rentieren wird sich das letztendlich nicht. Alle reden von Nachhaltigkeit, nur leider leben zuwenig entsprechend und akzeptieren faire Preise.
Wir verkommen immer mehr zu einer Abzocker- und Kirschpickergesellschaft. Deshalb habe ich meine altruistische Handwerkermentalität vollständig vergraben.
Und Unternehmen vernichten täglich unglaubliche Mengen an Retouren, weil es sich oft nicht lohnt, diese noch kostendeckend als B-Ware abzusetzen.
Ebay ist z.Zt. noch der Anbieter von B- und C-Ware. Es sah schon fast so aus, als wenn das enden sollte. Noch geht es aber.
>Karsten<
Inventar
#44748 erstellt: 22. Jun 2023, 09:13
Ist nur Hobby. Macht aber auch Spaß aus alten Schrott wieder was neues schaffen. Und über Jahre angeschafftes hochwertiges Fahrradwerkzeug sollte auch genutzt werden. Hier Mal ein Beispiel was ich aus Schrott zu Top gemacht habe.

DSC_0182

DSC_0746
Einsteiger_
Inventar
#44749 erstellt: 22. Jun 2023, 09:26
Schöner Räder, wenn sie dann auch noch sehr gut Funktieren, sollte schon ein fairer Preis drin sein, Hobby hin oder her.

>Karsten<
Inventar
#44750 erstellt: 22. Jun 2023, 09:37
In der Tat.... Mach das auch nicht für irgendwelche Spacken die für wenig Geld schicke neue Bikes fahren wollen. Natürlich steht der Aufwand in keiner Relation, aber ich weiß auch was solche Klassikeraufbauten beim Händler kosten.

P.s. als gelernter Kfz Mechaniker weiß ich schon wie ein aufgebautes instandgesetztes Fahrrad funktionieren muss
Einsteiger_
Inventar
#44751 erstellt: 22. Jun 2023, 10:16
Und wenn ich mir überlege, was 1 Stunde mittlerweile kostet, kommen die Leute die ein Fahrrad reparieren lassen wollen,
teilweise recht günstig davon.
Einige jammern, wenn man denen zum Beispiel kein Fahrrad putzt bevor es repariert wird, wir hatten mal Kunden gehabt und gesagt was sowas kostet, wenn man denen das Fahrrad Putzen muss.
Dann gingen sie wieder, und kamen wieder mit einen geputzten Rad, jedenfalls so sauber das man daran eine anständige Wartung durchführen konnte.
Ist ja mittlerweile kein simples Fahrrad mehr, mit nur einen Lenker, Räder, Bremsen und Sitz, mittlerweile ist es ja weit fortgeschritten,
aber das nicht nur erst seit heute.



[Beitrag von Einsteiger_ am 22. Jun 2023, 10:26 bearbeitet]
Padang_Bai_
Stammgast
#44752 erstellt: 22. Jun 2023, 10:25
@ >Karsten<

Klasse !
Bin gelernter Beamter (nichttechnischer Dienst ) und leidenschaftlicher Fahrradfahrer.
Daher weiss ich sowas zu schätzen
Compu-Doc
Inventar
#44753 erstellt: 22. Jun 2023, 13:54
@ Karsten: Das Obere ist sehr schick; ein Remake des Dreisschen Laufrades?..............................................
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