Warum haben so viel ein ARAFAT Avatar!?

Aus Betroffenheit und Anteilnahme.

Man kann ja durchaus über Yasser Arafat geteilter Meinung sein, aber Menschen die für die Selbstbestimmung und Freiheit von Menschen eingetreten sind, sollten respektiert werden und das tue ich mittels dem Avatar.


Gruß,
Matthias

Hallo Matt,

sehr gute Einstellung!

Markus

dr.matt schrieb:

Aus Betroffenheit und Anteilnahme. Man kann ja durchaus über Yasser Arafat geteilter Meinung sein, aber Menschen die für die Selbstbestimmung und Freiheit von Menschen eingetreten sind, sollten respektiert werden und das tue ich mittels dem Avatar. Gruß, Matthias

Naja... Es ist halt immer relativ, wie man diese Freiheit erkauft!

Murray

Nun, ich bin tatsächlich etwas "geteilter Meinung" über Arafat. Er ist für mich

- ein rücksichtsloser Terrorist
- ein korruptes Schwein, das Fördergelder der EU entweder in die eigene Tasche gesteckt oder an terroristische Gruppierungen weitergeleitet hat.

Ich weine ihm keine Träne nach, sondern bin froh dass er weg ist. Meine Anteilnahme gehört seinen unschuldigen Opfern.

War das deutlich genug?

Gruß,
Markus

Markus_Berzborn schrieb:

Nun, ich bin tatsächlich etwas "geteilter Meinung" über Arafat. Er ist für mich - ein rücksichtsloser Terrorist - ein korruptes Schwein, das Fördergelder der EU entweder in die eigene Tasche gesteckt oder an terroristische Gruppierungen weitergeleitet hat. Ich weine ihm keine Träne nach, sondern bin froh dass er weg ist. Meine Anteilnahme gehört seinen unschuldigen Opfern. War das deutlich genug? Gruß, Markus

Bissel zu deutlich... Ich sehe das Problem unter anderem auch bei der israelischen Politik in Bezug auf die palästinensischen Gebiete. Zudem weiß ich nicht, was ich machen würde, wenn derartige Zustände in meinem Land herrschen würden!
Und zum Thema EU und Israel gibbed nicht viel zu sagen, außer das da viel falsch gelaufen ist, auch von Seiten unseres Heimatlandes... Man betrachte nur einmal, wieviele (deutsche) Rüstungsfirmen nach Israel exportieren und mit welchen Waffen in Palästina geschossen wird....

Murray

Tretminen ueberall ...

Beide Punkte die Markus Berzborn anfuehrt sind natuerlich richtig, helfen aber zum Verstaendnis der Person nur indirekt weiter.

Ohne Kampfqualitaeten (fuer uns terroristische Aktivitaeten)kann man keine fuehrende Rolle innerhalb einer palestinensischen Organisation einnehmen und gemessen an den anderen Aktivisten ist er ja noch eher moderat gewesen.

Auch der Korruptionsvorwurf ist richtig, laesst aber voellig das Sippen/Stammessystem ausser acht. Es ist im arabischen Kulturkreis voellig normal dass das Oberhaupt (wie auch immer legitimiert) ueber das Geld verfuegt und entsprechend einsetzt. Uns moegen (und tun es auch) bei dem Gedanken zwar die Haare zu Berge stehen, aber das ist nun einmal der kulturelle Hintergrund.

Ein moralisches Urteil in diesem Konflikt kann und will ich nicht faellen, ich stelle nur fest dass im Durchschnitt auf einen toten Israeli zehn tote Palestinenser kommen und waehrend der Staat Israel wirtschaftlich durchaus erfolgreich und wohlhabend ist, die Palestinerser in ihren Gebieten am untersten Ende der Skala leben.

Insofern teile ich dr.matt's Position.

Sehr schön. Diese Aufrechnung tote Israelis zu toten Palästinensern sei jetzt mal dahingestellt (zumal sich genaue Zahlen wohl eh' nicht ermitteln lassen).

Aber bedenklich halte ich Deine Aufrechnung über den Wohlstand des Staates Israel. Da haben Millionen von Leuten ein eher kärgliches Land besiedelt (weil man sie woanders nicht mehr haben wollte), und unter großen Anstrengungen dieses Land urbar gemacht, so dass relativ großer Wohlstand entstand. Ist es ein Wunder, wenn diese Leute ihre (ich betone: IHRE) Leistungen unter Einsatz mitunter rabiater Mittel (das will ich nicht beschönigen) verteidigen?

Warum geht es den Palästinensern denn so schlecht? Weil sie - pardon - nichts dagegen unternehmen! Und ihr unlängst verblichenes Oberhaupt hatte weiter nichts zu tun als große Reden zu schwingen, seine Leute aufzuwiegeln und alles, was ihm an Fördergeldern zufloss, in die eigene Tasche zu stecken. Er war sich sehr wohl im Klaren darüber, dass "sein großes Ziel", dass er immer gepredigt hat: einen unabhängigen Palästinenserstaat mit der Hauptstadt Jerusalem, niemals erreichen wird (siehe Verteidigung der Leistungen der Israelis).

Aber es klang in den Ohren seines Volkes gut. Und wie man sieht: Auch die Welt fiel größtenteils auf das Schlitzohr 'rein.

Gruss,

Hendrik

RealHendrik schrieb:

Sehr schön. Diese Aufrechnung tote Israelis zu toten Palästinensern sei jetzt mal dahingestellt (zumal sich genaue Zahlen wohl eh' nicht ermitteln lassen). Aber bedenklich halte ich Deine Aufrechnung über den Wohlstand des Staates Israel. Da haben Millionen von Leuten ein eher kärgliches Land besiedelt (weil man sie woanders nicht mehr haben wollte), und unter großen Anstrengungen dieses Land urbar gemacht, so dass relativ großer Wohlstand entstand. Ist es ein Wunder, wenn diese Leute ihre (ich betone: IHRE) Leistungen unter Einsatz mitunter rabiater Mittel (das will ich nicht beschönigen) verteidigen? Warum geht es den Palästinensern denn so schlecht? Weil sie - pardon - nichts dagegen unternehmen! Und ihr unlängst verblichenes Oberhaupt hatte weiter nichts zu tun als große Reden zu schwingen, seine Leute aufzuwiegeln und alles, was ihm an Fördergeldern zufloss, in die eigene Tasche zu stecken. Er war sich sehr wohl im Klaren darüber, dass "sein großes Ziel", dass er immer gepredigt hat: einen unabhängigen Palästinenserstaat mit der Hauptstadt Jerusalem, niemals erreichen wird (siehe Verteidigung der Leistungen der Israelis). Aber es klang in den Ohren seines Volkes gut. Und wie man sieht: Auch die Welt fiel größtenteils auf das Schlitzohr 'rein. Gruss, Hendrik

Meinst du das wirklich ernst???

MfG

Hi

ein kontroverseres Thema hätte ein politischer Thread nicht finden können. Wir sind hier - auch wenn's im "Off Topic" immer mal wieder politisch wird - im HIFI-Forum. Die Form und der Inhalt der Posts erinnert sehr an die Voodoo-Diskussionen: einen Konsens wird es nie geben; krasse Meinungen beider Seiten prallen aufeinander und vergiften oft die Athmosphäre.

Übrigends bin auch ich der Ansicht, dass Arafat Zeit seines Lebens Terrorist war - allerdings viele der israelischen Politiker ebenfalls. Entschuldigen darf man niemanden.

Wer aber hat den Mut und die Kraft aus diesem Teufelskreis auszubrechen?? Dem gehört die Hochachtung und Unterstützung aller!

In dem Sinne

Gruß Timm

breitband schrieb:

RealHendrik schrieb: Und ihr unlängst verblichenes Oberhaupt hatte weiter nichts zu tun als große Reden zu schwingen, seine Leute aufzuwiegeln und alles, was ihm an Fördergeldern zufloss, in die eigene Tasche zu stecken. Er war sich sehr wohl im Klaren darüber, dass "sein großes Ziel", dass er immer gepredigt hat: einen unabhängigen Palästinenserstaat mit der Hauptstadt Jerusalem, niemals erreichen wird. Aber es klang in den Ohren seines Volkes gut. Und wie man sieht: Auch die Welt fiel größtenteils auf das Schlitzohr 'rein. Meinst du das wirklich ernst???

Was soll die Frage? Arafat war ein Janus: Einerseits Terrorist (da hilft auch der Friedensnobelpreis nichts), andererseits Diplomat, der die Welt blenden konnte (davon gab es in der Geschichte etliche). Meine Oma hätte gesagt: Der weiß, wo Bartels den Most holt.

Und erlaube die Gegenfrage: Meinst *Du* ernsthaft, er war *der* Nahost-Friedensengel? Siehste: Auch Du gehörst zu den Reingefallenen.

Gruss,

Hendrik