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Beste Autoanlage vom Werk?

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Soundjunk
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2006, 18:36
Mich würde mal interessieren in welchem Auto vom Werk die beste Anlage verbaut ist. Faktoren wären Einbauort, Lautsprecherquali und Radio(Funktionen und Leistung). Mlöchte aber nicht die Bose Anlagen von Mercedes hören!
P30PL3$
Stammgast
#2 erstellt: 20. Feb 2006, 18:53
Also ich fand von nem Audi A *schlag mich tod* die anlage eigentlich nicht schlecht, so von den einstellmöglichkeiten also war für eine Werksanlage auf jedenfall passabel.
Ah ich weiß nimmer welcher audi des war, war ein großer auf jedenfall
Shocki
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2006, 18:55
mein vater hat in seinem peugeot 206 eine jbl (kopfeinzieh) anlage drin...

also find die für den preis (300@ aufpreis) sehr passabel

und nix klappert
Sheriff_Lobo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Feb 2006, 18:56
War das nicht der S8?
Ich glaube bei dem kommen die Hochtöner im A-Brett rausgefahren wenn man das Radio einschaltet.

MfG Stefan
Andele
Stammgast
#5 erstellt: 20. Feb 2006, 18:57
mein vater hat in seinem neuen vw passat die dynaudio anlage drinnen ca 700€ aufpreis... die hört sich richtig gut an muss man sagen !
CheckerHoFi
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2006, 18:57
hab mit enforcer666 zusammen mal n paar Sachen probegehört... wenn wir damit fertig sind (Audi, VW, und noch paar fehlen) werden wir nen Bericht verfassen.

bis jetzt lässt sich aber schonmal sagen, dass man bei BMW erst ab dem 5er von "Klang reden kann, alles darunter is pipifax mit miesen Einbauplätzen usw.
Soundjunk
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2006, 19:06
Also bin mal Golf Plus und Polo 9N gefahren. War sehr überrascht, denn hier wurden hochtöner schon in Die A-Säule integriert auch wenn diesenicht auf den Hörer strahlten und die Lautsprecher in der Tür waren sehr zufriedenstellend unter dem gesichtspunkt, dass man es mit einer Werksanlage z utun hat. Die Anlage vom Opel Astra G fand ich auch sehr gut!
CheckerHoFi
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2006, 19:18
opel signum hat auch ne sehr feine Anlage drin... nix spektakuläres, auch nicht sonderlich Pegelfest, aber leistet sich keine groben Patzer. Klang recht sauber, sogar sowas wie ne Bühne gabs...
Jack-Lee
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2006, 19:29
Unser Opel Vectra 2.0 hat ne seeeehr feine werksausstattung.
von der tiefe des basses her.. wahnsinn.lautstärke. geht so.
klang. gut
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Feb 2006, 19:34
audi verbaut im a8 bang&olufsen. die sollte für den aufpreis recht ordentlich klingen.
Reandy
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2006, 19:38
noch so ne idee, werksanlage + navi im alfa 147...

bose soundsystem mit woofer jedoch an einer blaupunkt steuerzentrale...

klingt aber nicht schlecht
CheckerHoFi
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2006, 19:53
das problem von werksanlagen ist einfach, dass sie Preislich rentabel sein müssen, der Klang steht im Hintergrund. Leider wird keine Tür von Werk aus ordentlich gedämmt, was seehr viel bringen würde und eine Tür im Rohzustand zu dämmen ist kein allzu großer Aufwand. Aber es lohnt sich eben nicht, weil es mehr kosten würde und die große Mehrheit der Autokäufer eh keine allzu großen Ansprüche an die Musikanlage stellt. Und wer doch, baut sich dann einfach selber was ordntliches rein!



audi verbaut im a8 bang&olufsen. die sollte für den aufpreis recht ordentlich klingen.


Leider sagt der Preis net allzu viel über den Klang... natürlich sollte man für das Geld einiges erwarten, aber leider bekommt man für das Geld was die besseren Anlagen kosten meistens eine selbst zusammengestellte Anlage, die viel besser klingt.
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Feb 2006, 20:53

CheckerHoFi schrieb:
das problem von werksanlagen ist einfach, dass sie Preislich rentabel sein müssen, der Klang steht im Hintergrund. Leider wird keine Tür von Werk aus ordentlich gedämmt, was seehr viel bringen würde und eine Tür im Rohzustand zu dämmen ist kein allzu großer Aufwand. Aber es lohnt sich eben nicht, weil es mehr kosten würde und die große Mehrheit der Autokäufer eh keine allzu großen Ansprüche an die Musikanlage stellt. Und wer doch, baut sich dann einfach selber was ordntliches rein!



audi verbaut im a8 bang&olufsen. die sollte für den aufpreis recht ordentlich klingen.


Leider sagt der Preis net allzu viel über den Klang... natürlich sollte man für das Geld einiges erwarten, aber leider bekommt man für das Geld was die besseren Anlagen kosten meistens eine selbst zusammengestellte Anlage, die viel besser klingt.


natürlich ist das preis-/leistungsverhältnis nicht so toll, aber interessiert das einen s8 fahrer?
das "werksanlagen" auch auf sehr hohem niveau spielen können zeigt wohl amg mit xetex und µp. und hier finde ich den preis nicht mal sooo unverschämt.
Tak69
Stammgast
#14 erstellt: 20. Feb 2006, 22:32
also unseer neuer ford mondeo titanium-x mit totaler vollausstattung (dvd navi mit tuchscreen klimatiesierte ledersitze etc...) hat ne scheiß anlage keine mbühne kein bass keine lautstärke! der hat coaxiale verbaut lol!!!
Soundjunk
Stammgast
#15 erstellt: 20. Feb 2006, 23:38
immer wieder interessant zu sehen, an welchem ende da gespart wird!
Smexer
Stammgast
#16 erstellt: 20. Feb 2006, 23:43
Die in der neuen E-Klasse is auch nicht übel!
Mira`
Stammgast
#17 erstellt: 20. Feb 2006, 23:57
Um ganz ehrlich zu sein ist die allgemein die Werksanlage bei Audi an für sich schon ganz ordentlich. Es ist ja auch zusätzlich ein 8" Sub im geschlossenen GEhäuse verbaut. Zur leichten Unterstützung der tiefen Töne langt das Teil alle mal.

Nur ist es mieß, das hinten 16er und vorne nur 13er die Türen bestücken, zumindest beim A3, wie es bei den größeren Modellen aussieht weis ich net.
CheckerHoFi
Inventar
#18 erstellt: 21. Feb 2006, 00:25

Soundjunk schrieb:
immer wieder interessant zu sehen, an welchem ende da gespart wird!


am einbau: keine Dämmung, billigste Plastikringe, kaum über Einbau nachgedacht (wenn man ne Türe entwirft kann man den TMT meist besser positionieren)

am Material: Chassis sind meist (bis kurz vor Oberklasse) Massenartikel ausm Japan-Standard-Programm, hauptsache viele LS statt gute, verkauft sich besser
Sebastian.B
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Feb 2006, 01:09
da ich nicht weiss von welchen autos hier die rede ist, sage ich erstmal maybach.

der dad von meinem kumpel fährt nen A6 mit s-line paket, die boxen da drin klingen sehr sehr gut für werksboxen, sind zwar nicht sehr pegelfest (im vergleich zu meiner ausstattung) aber sonst "das geld wert" da die werksanlagen ja generell sehr teuer sind.

MFG Sebastian
deadeye5589
Stammgast
#20 erstellt: 21. Feb 2006, 02:13
Die momentan beste Sound-Anlage hat eindeutig der A8 drin, wenn man das B&O Packet für schlappe 6000€ bestellt.

Bang & Olufsen Advanced Sound System
- Surround-Sound-Wiedergabe über 14 Lautsprecher mit jeweils eigener, separater Endstufe
- Centerspeaker sowie zwei automatisch ausfahrende akustische Linsen auf der Instrumententafel
- je ein Mitteltöner und Tieftöner in den vorderen Türen
- je ein Hochtöner und Tieftöner in den hinteren Türen
- exklusive Lautsprecherabdeckungen aus Aluminium
- ein Subwoofer und zwei Surround-Lautsprecher in der Heckablage
- dynamische Fahrgeräuschkompensation
- 14-Kanal-Verstärker mit hocheffizienten ICEpower-Endstufen
- Gesamtleistung von über 1000 Watt

http://microsites.audi.com/campaigns/advancedsound/de_DE/

alle Angaben laut Audi HP. Natürlich hat jeder Lautsprecher sein eigenes geschlossenes Volumen. Aber ich habe das System schon mal gehört und es ist der helle Wahnsinn. Die Beolab 3 Boxen sind schon der Knaller, die 5er lassen die meisten anderen Heimanlagen alt aussehen und was B&O da in den Audi gepackt hat versetzt dich mitten ins Wohnzimmer.

Danach würde ich das Soundsystem der E-Klasse setzten. Als die neu rauskam habe ich darüber mal einen Testbericht gelesen. War glaube ich eine Entwicklung von Harman-Kardon. Der Frequenzgang von dem System war fast ideal. Da sagten selbst die Tester, braucht man nix mehr dran ändern. Die Art und Weise wie alleine der Wechsler verbaut wurde war genial. Ob dieses hammer System nach dem Facelift noch gibt, weiß ich gar nicht. Ich meine es hätte damals so um die 3500€ gekostet. War klanglich aber auch ganz vorne mit dabei.

http://www.harmanbec...20L7_de%20&%20en.pdf


[Beitrag von deadeye5589 am 21. Feb 2006, 02:16 bearbeitet]
hansonXschrempf
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Feb 2006, 02:40
Im A8 W12 kostet es sogar nur 5000€.
Nur als kleiner Tip für Interessenten .

Schon lustig: Das Bose Surround System ist bei der Ausstattungslinie inkl.
Das B&O kostet nochmal Aufpreis. Ist halt nochmal ne Ecke nobler...
deadeye5589
Stammgast
#22 erstellt: 21. Feb 2006, 13:06
Nicht nur nobler, sondern auch eine ganze Ecke besser als alle "Buy Other Sound Equipment" Systeme dich ich bislang gehört habe.
driepsy
Stammgast
#23 erstellt: 21. Feb 2006, 15:34
In unserem neuem A3 ist eine sehr dürftige Anlage. Also die ab Werk. Bass ist kaum vorhanden auch wenn man den ''bass'' höher stellt. Klang ist auch net ordentlich.
Meine Mutter die 0 davon versteht sagte schon dass se net viel wäre
Im 320d vorgängermodell war der Sound mal besser ...
Soundjunk
Stammgast
#24 erstellt: 21. Feb 2006, 16:58

deadeye5589 schrieb:
Nicht nur nobler, sondern auch eine ganze Ecke besser als alle "Buy Other Sound Equipment" Systeme dich ich bislang gehört habe.

Ja weil diese mit schwierigen Messverfahren haargenau auf den Wagen abgestimmt werden!
CheckerHoFi
Inventar
#25 erstellt: 21. Feb 2006, 19:14

driepsy schrieb:
In unserem neuem A3 ist eine sehr dürftige Anlage. Also die ab Werk. Bass ist kaum vorhanden auch wenn man den ''bass'' höher stellt. Klang ist auch net ordentlich.
Meine Mutter die 0 davon versteht sagte schon dass se net viel wäre
Im 320d vorgängermodell war der Sound mal besser ...


naja, kann ich mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen, da im A3 meines Wissens 16 in den Türen stecken und der 3er nur 10er hat... Außerdem war die "Bassausbeute" bei BMW in allen Fahrzeugen unter dem 5er einfach nur lächerlich. Hoffe, dass wir bald mal zu Audi gehn.. bin schon gespannt
Fox
Inventar
#26 erstellt: 21. Feb 2006, 19:28

Mira` schrieb:
Nur ist es mieß, das hinten 16er und vorne nur 13er die Türen bestücken, zumindest beim A3


Der neue A3 hat auf jeden Fall vorne 16,5er drin
Simius
Inventar
#27 erstellt: 21. Feb 2006, 22:23
Die Surroundanlage vom V70R klingt für mich wesentlich besser als jedes Bosesystem im Auto, welches ich vorher gehört habe... Dazu zählen: Audi Q7, Audi S4, Porsche Cayenne, Boxster, 911, Alfa GT Coupe

Hab das auch verglichen, Audi Q7 mit Bose gegen V70R mit Volvosoundsystem... Die Anlage des Volvo spielt wesentlich besser.
schollehopser
Inventar
#28 erstellt: 21. Feb 2006, 22:25
Also wer keinen A8 kaufen will sollte sich die Anlage von Dynaudio im Passat angucken.. eigentlich echt schick.... wenn da das Auto nicht drumrum wär...
driepsy
Stammgast
#29 erstellt: 21. Feb 2006, 22:41
also hab noch net unter die Abdeckung gekuckt aber da sind sicher keine 16er weil sie ganz klein sind. Und bei uns im Bmw waren sicher 13er drinen. Naja op man in Belgien anderer Ausstatungen bekommt? kann auch sein
Fox
Inventar
#30 erstellt: 22. Feb 2006, 00:24

schollehopser schrieb:
eigentlich echt schick.... wenn da das Auto nicht drumrum wär...


Ganz dünnes Eis...
hansonXschrempf
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 22. Feb 2006, 00:29
VERDAMMT DÜNN
old-DIABOLO
Stammgast
#32 erstellt: 22. Feb 2006, 00:48
Guten Tag.

deadeye5589 schreibt »» Die Beolab 3 Boxen sind schon der Knaller, die 5er lassen die meisten anderen Heimanlagen alt aussehen ««

Das mag seine Meinung sein, aber ich denke keine Tatsache.

Ich bin übrigens völlig anderer Meinung.

Ein Beispiel zur Verdeutlichung warum der Vergleich Home Hifi zu Caraudio meines Erachtens generell hinkt:

Da sowohl Fahrer als auch Beifahrer in keinem mir bekannten Serienfahrzeug, so auch im Audi mit B & O, mittig sitzen sondern, immer sehr nahe beim linken oder rechten Lautsprechersystem, ist eine Bühnenabbildung wie bei einem gut aufgestellten Homehifi-System nicht oder nur mit anderen das klangbild negativ beeinflussenden Masnahmen realisierbar.

Ich bin der Ansicht manche Klangeigenschaften lassen sich gut zwischen Car und Home vergleichen, etliche jedoch auch bei hochpreislichen Werksanlagen nicht, so auch nicht das gesamte System.
Fox
Inventar
#33 erstellt: 22. Feb 2006, 00:55
Gibt ja noch sowas wie die Balance oder Laufzeitkorrektur...
old-DIABOLO
Stammgast
#34 erstellt: 22. Feb 2006, 02:43
Guten Tag.

@dts. Du schreibst »» Gibt ja noch sowas wie die Balance oder Laufzeitkorrektur... ««

Nur damit kannst du z.B. für die Fahrerseite das linke Lautsprechersystem weder mechanisch noch akustisch ca. 1Meter nach links außerhalb des Autos einstellen. Das linke System ist meist weniger als 30cm von Kopfmitte nach links versetzt, entsprechend schmal ist auch die realisierbare Bühnenbreite in diese Richtung. Durch akustische Kniffs lässt sich akustisch der Höreindruck etwas nach links außerhalb der Lautsprecher verlagern. Jedoch, soweit meine Erfahrung und technisches Verständnis reicht, nicht annähernd so, dass eine realistisch breite Bühne nach links entsteht.
CheckerHoFi
Inventar
#35 erstellt: 22. Feb 2006, 08:41
sicher kann man car- und heimhifi nur in ansätzen vergleichen... wie du selber sagst ist es zuhause etwas einfacher den Klang hinzubekommen: Boxen wie empfohlen aufstellen!
Im Auto muss man aber sehr viel mehr tüfteln und einbautechnisch experimentieren...
und eben darum gehts hier! Welcher Hersteller gibt sich auf diesem Gebiet die meiste Mühe bzw erzielt das beste Ergebnis???
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#36 erstellt: 22. Feb 2006, 13:28
der VW T5-Multivan in der Highline Ausstattung Sound technisch brauchbar

die Tiefen/Mitten sind erträglich der Hochton nicht zu hart oder zischelnd jedoch ist die Räumlichkeit sowie auch die Bühne fast nicht vorhanden bzw die Bühne befindet sich knapp über den Einbauplätzen in den Türen

positiv zu erwähnen ist jedoch dass die Türen recht Nebengeräuschfrei sind was bei Werks-Anlage auch nicht an der Tagesordnung ist

auch negativ aufgefallen ist mir die Werksanlage des Peugeot 307 SW (Ohne NAVI) diese klingt absolut nicht zwar ist sie in Hochton und Tief/Mitteltöner unterteilt aber der Tiefton ist sehr mager und knartschig und der Hochton ist ein zischelnder Piezo der in allen Tonlagen unangenehm klingt

sehr Positiv sind jedoch die Einbauplätze schöne tief hereinrechende Türpappen die im prinzip ein Traum für Doorboard bauer sind selbst die Originaleinbauplätze fassen ohne Distanzringe auch Problematische Systeme wie z.B. AS X-Ion

zum schluß noch mal etwas Positives das Bose System aus dem Opel Omega (letzte Version) klingt für den nicht zu verwöhnten Hörer sehr angenehm auch ein wenig Bühne ist oberhalb des Armaturenbrettes vorhanden
deadeye5589
Stammgast
#37 erstellt: 22. Feb 2006, 13:44
@old-Diabolo

Ich habe hier nie versucht eine Carhifi-Anlage mit einer fürs Wohnzimmer zu vergleichen. Aber sehen wir es mal realitisch. Für ihre Größe machen die kleinen Beolab 3 Boxen einen hammer Klang. Die 5er setzten da klar nochmal eines drauf. Ok, ich gebe zu B&O ist derbe teuer, aber so ist das halt bei solchen Sachen, da zahlt man gerne nochmal das doppelte nur fürs Design. Bei einer ordentlichen Heimanlage im selben Preisbereich werden die B&O bestimmt den kürzeren ziehen. Allerdings haben halt die wenigsten Leute eine solche Anlage rumstehen im Wohnzimmer. Von daher schlagen die B&O Boxen die "meisten" Heimanlagen dann doch

Und was den Klang im Audi angeht, setzt dich einfach mal rein und lass dich überzeugen, wie gut Car-Hifi klingen kann
Simius
Inventar
#38 erstellt: 22. Feb 2006, 14:05
Letztens hab ich auch mal eine Cabasse Anlage in einem neuen Renault Clio gehört.

Klingt auch nicht wirklich gut, der Mittel-/Hochtonbereich war zwar erträglich, Bass und Bühnenabbildung aber kaum vorhanden.
mugggi
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 22. Feb 2006, 14:18
Habe die Bang & Olufsen Anlage im neuem S8 auf der Essener Motorshow gehört.
Kann nur sagen, dass ist mit abstand die beste Werksanlage die ich bis jetzt gehört habe.
Jeder Lautsprecher hat sein eigenes abgestimmtes geschlossenes Gehäuse und die Positionen sind ebanfalls bestens bedacht.
schollehopser
Inventar
#40 erstellt: 22. Feb 2006, 17:03
@DTS :

Ich hab nix gegen VW ...fahre selber einen ..Polo (kein Trick )

Aber der Passat ist mir einfach derzeit zu groß ...


Wenn ihr über Sound im Auto schon sinniert: ein perfektes Auto braucht keine Anlage weil der Motorsound das nötige etwas liefert ;-)

Da wäre ein Urquattro einer meiner Fav's


[Beitrag von schollehopser am 22. Feb 2006, 17:07 bearbeitet]
Fox
Inventar
#41 erstellt: 22. Feb 2006, 17:19
Dann ists ja gut

Muss mich selbst noch an das neue VW Gesicht mit dem Plakettengrill gewöhnen
r@fi
Inventar
#42 erstellt: 22. Feb 2006, 17:22
Also ich hab in meinem Saab 93 das Infotainment 300 Plus drin. is das beste was man ab Werk bekommt. Ist komplett von Pioneer. Is nicht so schlecht. Für ein werksystem halt.
CheckerHoFi
Inventar
#43 erstellt: 22. Feb 2006, 21:28

schollehopser schrieb:
Wenn ihr über Sound im Auto schon sinniert: ein perfektes Auto braucht keine Anlage weil der Motorsound das nötige etwas liefert ;-)

Da wäre ein Urquattro einer meiner Fav's



naja, aber auf längeren Strecken... da will man dann doch auch mal was anderes als BBBRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR hören
Master_ChB
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 22. Feb 2006, 21:55
Hi,

Das Audiosystem im Phaeton sollte man mal gehört haben!!
Die 12 verbauten Speaker pegeln echt ordendlich!

Es wurden mal an die 120db bei 40Hz gemessen, ohne Sub wohlgemerkt

Gruß
CheckerHoFi
Inventar
#45 erstellt: 22. Feb 2006, 22:57
danke für den Tipp, wenn wir bei VW sind werden wir das mal ausgiebig testen... wobei wir eigentlich keinen großen Wert auf Pegelfestigkeit gelegt haben, sondern echt nur auf Klang. Aber wenn in einer B-Klasse die Tür schon bei mittlerer Lautstärke rappelt... Deutsche Wertarbeit lässt grüßen
Chesta
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:59

CheckerHoFi schrieb:

naja, kann ich mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen, da im A3 meines Wissens 16 in den Türen stecken und der 3er nur 10er hat... Außerdem war die "Bassausbeute" bei BMW in allen Fahrzeugen unter dem 5er einfach nur lächerlich. Hoffe, dass wir bald mal zu Audi gehn.. bin schon gespannt ;)


Wie du auf diese Idee kommst ist mir etwas schleierhaft. Im 3er sind vorne 13er (E30-Baureihe bis ca. 1990, E36-Baureihe Limo bis 98, Touring und Coupe bis 99, Cabrio und Compact bis 2000) im Fußraum. Und ab dem E46 (zu dem ein 320d gehört) werkeln vorne 16er. Mal ganz abgesehen davon klingt der E46er mit dem großen harman/kardon schon nicht wirklich schlecht, jedenfalls nicht besser als der 5er. Für Werksanlagen die nichtmal allzuviel Aufpreis kosten (sowas bei 700€ glaub ich waren das) sind die wirklich gut. Meine Meinung


[Beitrag von Chesta am 06. Mrz 2006, 14:00 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#47 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:10
Also für 700 Euro kann man ne Anlage hinzaubern die die Werksanlage einfach nur peinlich wirken lässt, das ist ja grad der Punkt: Für das Geld was die Dinger kosten bekommt man ungleich mehr - ok, man hat den Einbauaufwand, aber das Ergebnis spricht doch für sich...
Defi68
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:24
Im Bugatti Veyron ist eine Burmester-Anlage verbaut.
Und das ab Werk!

Gruss Björn
Chesta
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 06. Mrz 2006, 14:37
Schon klar dass die 700€ in keinem Verhältnis stehen aber bei was tuts das schon? Ein Navi ab Werk kostet auch gerne mal 3000€... aber manche leasen sich halt ein Auto oder wollen einfach nichts daran machen oder kennen sich einfach nicht aus und für diese Klientel ist das denke ich mal schon ganz OK.


[Beitrag von Chesta am 06. Mrz 2006, 14:37 bearbeitet]
r@fi
Inventar
#50 erstellt: 06. Mrz 2006, 17:25

Defi68 schrieb:
Im Bugatti Veyron ist eine Burmester-Anlage verbaut.
Und das ab Werk!

Gruss Björn

Die Firma sagt mir jetzt absolut GARNICHTS.
Defi68
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 06. Mrz 2006, 18:18

r@fi schrieb:

Defi68 schrieb:
Im Bugatti Veyron ist eine Burmester-Anlage verbaut.
Und das ab Werk!

Gruss Björn

Die Firma sagt mir jetzt absolut GARNICHTS.



http://www.burmester.de/ueberuns/unternehmen.html

Gruss Björn


[Beitrag von Defi68 am 06. Mrz 2006, 18:19 bearbeitet]
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