Absoluter Neuling fragt um Rat

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Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:09
Guten Tag,

also... Ich bin absoluter Neuling, wenn es um Car Hifi geht.
Ich habe von meiner Mom nun ihren alten Opel Astra bekommen mit naja sagen wir etwas veralteten Anlage
Beim Googlen über Car Hifi bin ich auf dieses Forum gestoßen und dachte mir gleich die Leute hier haben bestimmt Ahnung ^^

ich hätte erstmal ein paar Fragen: Wozu brauche man eine Endstufe, was sind Powercaps, was macht ein Verstärker und wozu braucht man Sicherunghalter?

Spätestens hier sollte einem klar sein das ich garkeine Ahnung habe, aber ich bin bereit dazu lernen.

Ich würde mir sehr gerne eine Anlage besorgen, die für die Front ist und hinten schönen Bass bringt + Radio was einen Usb port hat.
Es wäre mir sogar sehr Recht, wenn die Teile gebraucht wären, da es dan bestimmt billiger kommt.

Ich hoffe das ist nun nicht zu Kess, die Fragen von mir einfach so in den Raum zuschmeißen und hoffe auf freundliche Aussagen.


Mfg Micha
DerSensemann
Inventar
#2 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:25
Hallo Micha und willkommen im Forum,

schön, dass du vorher fragst.

Als Erstes würde ich dir raten, die Einsteigertipps zu lesen, da steht viel Interessantes drin. Auch www.astrasound.de ist immer einen Klick wert.

Gabor
Simon
Inventar
#3 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:38
Hallo und willkommen im Hifi-Forum!

Sehr schlau Entscheidung, sich vor dem Kauf zu informieren.
Es gibt nur zu oft Leute, die sich zuerst Müll kaufen und dann zu uns kommen.


Micha_k2 schrieb:
Ich habe von meiner Mom nun ihren alten Opel Astra bekommen

Um welches Modell, bzw Baujahr handelt es sich denn?

Micha_k2 schrieb:
Wozu brauche man eine Endstufe

Eine Endstufe ist ein Verstärker. Radios haben zwar Endstufen eingebaut, aber diese reichen nichteinmal für die originalen Lautsprecher

Micha_k2 schrieb:
was sind Powercaps

Das sind Kondensatoren. Sie puffern kurzzeitig Strom und geben ihn bei Bedarf sehr schnell ab.

Micha_k2 schrieb:
was macht ein Verstärker

Siehe Endstufe.

Micha_k2 schrieb:
und wozu braucht man Sicherunghalter?

Ein Verstärker benötigt Strom. Diesen Bekommt er über ein Kabel von der Batterie. Das Kabel wird mit einer Sicherung abgesichert. Um diese fachgerecht montieren zu können, nimmt man einen Sicherungshalter.

Micha_k2 schrieb:
Ich würde mir sehr gerne eine Anlage besorgen, die für die Front ist und hinten schönen Bass bringt + Radio was einen Usb port hat.

Das ist für dich sicherlicht die beste Entscheidung.

Micha_k2 schrieb:
Es wäre mir sogar sehr Recht, wenn die Teile gebraucht wären, da es dan bestimmt billiger kommt.

Da hast du recht. Viele User bauen ihre Anlagen laufend um.
Es gibt einen eigenen Biete-Bereich, wo du viele Artikel zu sehr vernünftigen Preisen kaufen kannst.

Ich möchte dich noch bitten, dass du dir unsere Einsteigertipps gründlich durchliest. Das ist leider unumgänglich.

Welche Musikrichtung hörst du denn und welches Budget hast du zur Verfügung?

Grüße
Simon
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Mrz 2007, 12:59
Danke Euch erstmal für die schnelle Antwort.
Der Opel ist ein 1.6l 96 Baujahr. Reicht das?
An Musik höre ich gerne Hard Rock sowie Hard Techno (Gute Mischung^^), aber wenn ich mal von der o.g. Mucke Kopfschmerzen bekomme höre ich gerne auch R&B.

Achso dachte immer Endstufe und Verstärker wären was vollkommen verschiedenes.
ähm hab das nicht Richtig mit dem Caps verstanden... was bringt das wenn Sie den Strom "puffern" und ihn dann schnell abgeben? Eventuell höheren Bass?

Was das Budget angeht. Ich dachte da vielleicht das das Radio nicht mehr als 200 Euro kosten dürfen und eventuell noch 200 Euro für eine gebrauchte Anlage.
Wenn ich das also Richtig verstanden habe dachte ich an: 2 Hochtöner, 2 Mitteltöner, 2 Tiefetöner (die bringen doch den Bass oder? bzw. reichte da auch eine Bassbox?) dann an eine Endstufe sowie an einem Cap (nur wenn der unbedingt wichtig ist) + die ganzen Sicherungen.

Wäre diese Zusammenstellung O.K. für einen Einsteiger und was würde das an Musik bringen
PS: Ich sollte vielleicht noch anmerken, das ich sehr auf Bass stehe.

Achso die Einsteigertips werde ich mir heute noch auf jedenfall durchlesen, muss nur erstmal zum Arzt


[Beitrag von Micha_k2 am 13. Mrz 2007, 13:00 bearbeitet]
Simon
Inventar
#5 erstellt: 13. Mrz 2007, 13:19
Hi!

Eine Anlage besteht grundsätzlich aus folgenden Komponenten:
1 HU (Radio)
1 4-Kanal-Verstärker (3 Kanäle sollten es sein. Man kann auch zwei Verstärker verwenden.)
1 Zweiwege Komponentensystem (2 Hochtöner, 2 Tiefmitteltöner und 2 Frequenzweichen)
1 Subwoofer
Dann kommen noch die Kabel dazu. Stromkabel, 2 Cinchkabel und Lautsprecherkabel: Etwa 70€
Des weiteren müssen die Vorderen Türen gedämmt werden. Dafür empfehlen sich bestimmte Dämmmatten. Kostenpunkt: ca 50 €

Wenn du also ein Budget von 400€ zur Verfügung hast, bleiben für die eigentlichen Komponenten nur mehr ca 280€ übrig.

Dass Verstärker und Endstufe nicht das Selbe ist, stimmt schon.
Verstärker ist ein allgemeiner Ausdruck.
Endstufe ist speziell.
Bei Car-Hifi wird es aber als das gleiche angesehen.

Grüße
Simon
Soul-Jah
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mrz 2007, 14:53
Hi!
selbst bei einem " kleinen " einbau solltest du auf keinen fall kosten für kabel, holz, dämmung evt. stoff , kleber, sicherungen, cap etc vergessen!
wie simon meinte bleiben da noch 250-300 euro übrig.
hier im forum wird oft geschrieben, dass man sich lieber hochwertigere sachen nach und nach dazu kauft, wenn das geld erst mal knapp ist.
fang am besten mal beim radio an zb. alpine oder pioneer ham schöne modelle.
nachm einbau wirste schon n ( sehr ) deutlichen unterschied hören!

oder hast du dir erst mal 400 euro als grenze gesezt?

lg
Simon
Inventar
#7 erstellt: 13. Mrz 2007, 15:17
Hi!

Kann Soul-Jah nur zustimmen.

Wenn du momentan nur 400€ zur Verfügung hast, aber bereit bist, mehr zu investieren, würde ich dir zu folgender Vorgehensweise raten:

Um 150€ ein Frontsystem aussuchen, das du dir vorher bei einem Händler durch probehören aussuchst. (Auf die Tiefe achten!)
Um 50€ die Türen ordentlich dämmen und die Lautsprecheraufnahmen stabilisieren.
Um 20€ die A-Säulen oder das Spiegeldreieck neu machen.
Und um 180€ ein Radio.

Folgende Komponenten könnten für dich interessant sein:

Focal Polyglass 165-V Slim (Hat eine geringe Einbautiefe und einen hohen Wirkungsgrad. Sollte gebraucht um etwa 150€ zu bekommen sein.)
Blaupunkt Queens MP56 (Sehr guter Radioempfang, einfache Bedienung und rückseitiger USB-Anschluss)

Grüße
Simon
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:18
Also ich bin jetzt erstmal mehr oder weniger ein wenig Planlos. Man muss ja soviel Beachten/Wissen wenn man sich eine neue Anlage einbauen will.

Ist das Dämmmatrial sehr auschlaggeben? Bringt es wirklich so viel und wo müsste ich dann alles Verdämmen? ^^

Hier denke ich http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
dass das 2te Beispiel für mich richtig wäre oder?

Dan habe ich noch eine frage, der Astra hat vorne Boxen. Wenn ich es richtig erkannt habe, hat er unten an den Türen 2 Boxen und oben neben den Aussenspiegeln 2 Boxen. Muss ich mir dennoch neue Kaufen oder würde ein neues Radio + Verstärker + Subwoofer ausreichen?

Und wie schaut es mit der Verkabelung aus? Gibt es dafür einen Anleitung oder sowas? In den Einsteigertips habe ich irgendwo einen Link gefunden, der sich Kabelauswahl und Verkablung der Anlage schimmft, aber dieser Thread ist im Forum dead.

Ehrlich gesagt habe ich mittlerweile etwas Angst das ich zu viel Falsch machen könnte
Tylon
Inventar
#9 erstellt: 13. Mrz 2007, 17:28
VORSICHT.

Es handelt sich hier um einen ASTRA F

Vorne hast Du extrem wenig Platz für Lautsprecher.


Aber: Hinten baut man keine ein! (nix auf hutablage auch wenns einfach erscheint)

D.H.: Du brauchst entweder spezielle Lautsprecher, oder musst etwas basteln, je nachdem, ob das Dir liegt, oder nicht.


Kannst hier mal suchen, hab schon in diversen Threads zum Astra geschrieben. Gibt hier viele über wie, wo, warum zu diesem Auto.

Also erst mal umschauen, und dann nachfragen, wenn was unklar ist

MFG Tylon
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Mrz 2007, 00:37
Mich Interessiert es jetzt brennend ob es nun notwendig ist, neue Boxen zu kaufen oder nicht. Wie schon erwähnt sind da ja welche drinne.

Good Evening!
Tylon
Inventar
#11 erstellt: 14. Mrz 2007, 10:19
Er hat Lautsprecher

Boxen sind, wie der Name schon sagt, Kisten, aus Holz, und mit Lautsprecher drin.

Du solltest auf jeden Fall neue Lautsprecher organisieren, wenn noch die originalen drin sind.

Die machen maßgeblich den Klang aus.

optimal wäre eine kleine 4 Kanal-Endstufe, ein flaches Frontsystem ala Rainbow X-Plain (o.ä.) und eine kleine Wooferkiste mit einem 10 oder 12 Zöller ala Helix Deep Blue oder so in der Art.
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Mrz 2007, 16:14
@Tylon

Meinst du diese Boxen? http://www.powernets...16-cm-hoechster.html

Wenn ich das richtig sehe, sind das aber nur 2 Tieftöner + 2 Hochtöner oder? Und was ist das für eine Box da im Hintergrund? Eventuell eine Endstufe? Doch für 280 Euro ohne Mitteltöner ist es doch recht teuer. Wüsste allerdings nicht wo ich die Mitteltöner einbauen könnte.

Hast du vielleicht ein preisgünstigeren Tip oder sollte man soviel Geld für Lautsprecher ausgeben?

Habe hier im Forum http://www.hifi-foru...m_id=107&thread=6477 das gefunden und sind beide vom Helix. Ist der preis inordnung für gebraucht? Wenn ja kaufe ich mir sie vielleicht.

Gruß Micha
DerSensemann
Inventar
#13 erstellt: 14. Mrz 2007, 16:20
Hai,

ein Tiefmitteltöner und ein Hochtöner pro Seite sind Standard bei 2-Wege-Systemen. Die "Box" da im Hintergrund ist die Frequenzweiche.

Gabor
Tylon
Inventar
#14 erstellt: 14. Mrz 2007, 19:13
Jupp, diese Lautsprecher habe ich gemeint.

Die waren jetzt nur als Vorschlag gedacht, weil vorne in den Astra ohne basteln nur 55mm als maximale Tiefe reingehen.

2 Hochtöner+2 Tieftöner + Weichen reichen VÖLLIG aus für Vorne um richtig guten Klang zu bekommen.

Hutablagen sind kacke bzw 3 wege sind nicht so einfach GUT zu realisieren.
Also lass das mal. Kostet entweder viel, klingt nicht oder anders gesagt, 3 Wege braucht viel Erfahrung oder "Talent" und Bastelwillen.


Lautsprecher sind mit der wichtigste Part an der Anlage, also dürfen die ruhig teuer sein, aber so teuer muss es natürlich nicht sein.

Von Audio System gibts z.B. auch noch das Xion Flat
oder von Ground Zero GZHC 16 Neo etc.....

Sowas in der Art wäre gut.


die Endstufe und der Woofer sind auf jeden Fall brauchbare Sachen, obwohl ich an die Endstufe einen anderen Woofer hängen würde.
Die Nummer kleiner von Helix wäre dafür erste Wahl.
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 17. Mrz 2007, 23:48
Guten Abend.

Ich wollte mich erstmal für alle dir mir geantwortet haben, bedanken! Ihr habt mir sehr weitergeholfen und auch die Anfängertips kann ich nur jeden empfehlen.

Ich habe mir nun ein Radio von JVC mit Cd/Mp3 und Usb anschluß geholt (180 Euro), einen verstärker von Balupunkt Violent (180 Euro Preisablass), " Wege Systmen von Canton ( Euro Preisablass) + alle benötigen Kabel. Und ich habe noch eine Bassrolle 600 Watt von Blaupunkt von nem Kumpel geliehen bekommen.

Da einige ja wissen, dass ich totaler Neuling bin in der Car Hfi Branche. War es schon sehr schweißtreibend für mich alles selber zuinstallieren aber nach anderhalb Tagen, bin ich nun endlich fertig und ich kann euch sagen.... Ich bin frisch verliebt in meine Auto Anlage!!! der Sound und die Bässe sind der Hammer. Und das alles habe ich nur durch euch und die Seite geschafft!

Wenn ihr mir bitte aber noch 2 Fragen erlaubt.

Also ich habe eine Art Remote kabel vom Verstärker was auf der anderen Seite des Kabels (ca. 5 m lang) ein Regler zum drehen, wo min. und max. steht. Aber wenn ich daran drehe passiert nichts??ß

Und mein 2tes Problem ist. Wenn ich manschmal den Wagen starte, spielt die Anlage etwas Verrückt. Manschmal machen die Hochtöner total grelle geräusche und manschmal funktioniert nur die Bassrolle. Wie kann ich das Problem beheben?

Würde mich sehr freunen, wenn Ihr mir nochmal helfen könntet.

Gruß Micha
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 18. Mrz 2007, 11:58
hmm so ein

Jetzt funkt die Anlage nur wenn ich den Motor NICHT starte, wenn der Motor an ist spielen meine Lautsprecher verrückt aber nur wenn der Mtor an ist?????

Könnte sich bitte jemand melden der mir helfen kann?? Bin schon wieder am verzweifeln das was kaputt ist.
DerSensemann
Inventar
#17 erstellt: 18. Mrz 2007, 12:19
Hm, ich kenne so einen Fall nicht. Bist du sicher, dass alles richtig angeschlossen ist?

Gabor
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 18. Mrz 2007, 13:52
ja ist alles richtig angeschloßen. habe die masse von der batterie abgenommen und den gain regler auf minium gestellt, nun funktioniert wieder alles ????
aber der gainregler scheint mir kaputt zu sein, denn egal in welche richtung und wie stark ich in die jeweilige richtung drehe, man hört keinen unterschied. dachte dieser regler wäre nur für den subwoofer gedacht, aber anscheinent ist der für was anderes gedacht.
naja hauptsache die störungen bleiben auch weg, nur merkwürdig finde ich das schon
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 18. Mrz 2007, 21:32
Es hat wieder angefangen. Sobald der Motor an ist, fängt es entweder an meinem Frontsystem zu fiepen oder die Bassrolle hintem im Kofferraum knarrt. Es wechselt sich irgendwie ab, wenn ich das Radio aus und wieder anschalte.
Wenn der Motor aus ist und nur der Autoschlüßel auf Zündungt steckt, funktioniert alles einwandfrei.

Ist den keiner da, der einen Rat hat? Ich bin echt schon am verzweifeln.

MfG Micha
DerSensemann
Inventar
#20 erstellt: 18. Mrz 2007, 22:24
Gib mal dem Radio und der Endstufe den selben Massepunkt, aber nicht den Batterie-Minuspol.

Gabor
Tylon
Inventar
#21 erstellt: 19. Mrz 2007, 01:02
Such doch mal nach "Lima-Pfeifen" hier im Forum

Findest Du 100e Ergebnisse...
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 19. Mrz 2007, 09:41
Ich habe das Stromkabel auf der linken Seite und die Chinche Kabel auf die rechte Seite verlegt.
Der Verstärker hat einen guten Massepunkt.

Weiß nur leider nicht von wo aus des Radios ein Massekabel ausgeht. Gibt es dafür ein spezielles Kabel am Radio? Wenn ja ist es ziemlich dünn. Welche Kabelfarbe könnte es haben?

Micha
Micha_k2
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 21. Mrz 2007, 10:29
das pfeifen ist weg, nur die subrolle spielt immernoch verrückt.
wiegesagt, solange der motor aus ist, ist alles einwandfrei. doch wenn er an ist, spielt die rolle nur knarcksene geräuche bis sie ausgeht.
mir ist aufgefallen, wenn der motor ca. 20 min läuft funktioniert sie wieder, aber erst dan und mir glück.

ps: wäre echt cool vpn euch, wenn ihr nen rat hättet oder mir wenigstens sagen könntet, das ihr selber nicht wisst, was man da machen kann. (wüsste ich zumindest, das man versucht mir weiterzuhelfen^^)

pps: habe suchfunktionen benutzt und soviel gelesen wie ich konnte, doch habe keinen einzigen thread gefunden, wo auch dieses problem ist.
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