was hat der wert eines kondensators aufsich.

niedriger
bitte

D.h ich hätte somit eine trennfrequenz von ca 2,8khz oder bisschen tiefer.

wenn ich jetzt statt 3,6µf 2µf nehm hätte ich ca 4khz trennfrequenze??

Mein hochtöner hat 8ohm und ist einsetzbar ab 2000-20000khz laut datenblatt.

Jetzt weisd ich nicht welchen kondi ich im ht zweig nehmen soll.

Umso tiefer du gehst umso steiler muss auch dein Filter werden.
6db Filter bei 2khz verträgt nicht jeder HT.

Und auf diese Art und Weise willst du jetzt das Beste aus einem Car-Hifi System daheim rausholen?

Das ist zum Scheitern verurteilt.

Nein.

Es handelt sich um die Eton 25SD Home-hifi Ht's.

Was muss man dann an der weiche ändern damit ich ne steilere flanke bekomme???

Bzw mit welchem bauteil wird eig mein tmt nach oben hin begrenzt und durch welchem bauteil die flanke festgelegt....

Ich hab nur einen kondi und der ist fürm ht. Dann noch 3 widerstände und eine grose und kleine spule.

Kann mir das einer genauer erklären.

Naja, mit deinen Kentnissen ist es so oder so zum Scheitern verurteilt, egal ob Home- oder Car-Hifi.

Was muss man dann an der weiche ändern damit ich ne steilere flanke bekomme???

Tiefpass:
Spule in Reihe zum RC-Glied (hast dann nen Filter 2. Ordnung)
Hochpass:
Spule parallel zum RC-Glied (dann ebenfalls 2. Ordnung)

Um noch steiler zu trennen, werden Filter verschaltet z.B. zwei Filter 2. Ordnung hintereinandergeschaltet -> Ergebnis ist ein Filter 4. Ordnung

und durch welchem bauteil die flanke festgelegt....

Durch die Summe aller Bauteile und deren Verschaltung.

Ich bin ja mal gespannt, was du da Lustiges zusammenbastelst...

Ich auch

Aber im ernst ich intressiere mich wircklich dafür, aber das ist relativ (noch) schwer zu begreifen

Angenommen ich löte den einen kondi raus und löte einen mundorf kondi rein der andere werte hat, dann verändere ich nur die trennfrequenz des ht's entweder nach unten oder oben?

Hab ich das so jetzt richtig verstanden.

Wenn ich jetzt den ht bei 2500Hz einsetzen will und ihn nach unten hin mit 12db trenne und den tmt bei 2500Hz nach oben hin trenne auch mit 12db was brauch ich jetzt für bauteile

Ich hab ja eine 12db weiche.

Kannst du mir auf die sprünge helfen

Klick doch mal den Link in meinem ersten Post.
Dort auf 2-Wege-Weiche.
Dann auf 12db/Oktave

Also einfacher gehts doch wirklich nicht.

EDIT: Da es um Home-Hifi geht bist du hier auch in der falschen Kategorie.

Angenommen ich löte den einen kondi raus und löte einen mundorf kondi rein der andere werte hat, dann verändere ich nur die trennfrequenz des ht's entweder nach unten oder oben?

Japp.

Wenn ich jetzt den ht bei 2500Hz einsetzen will und ihn nach unten hin mit 12db trenne und den tmt bei 2500Hz nach oben hin trenne auch mit 12db was brauch ich jetzt für bauteile

http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_tools.htm

Da gibts nen kleinen "Weichenrechner".
Die anderen Tools auch mal angucken.

/Edit

Seh grad...is oben schon verlinkt.

Ja aber sind die werte auch praxisorientiert?

Kann man das so eig machen wie ich es vorhabe??

Ht bei 2500Hz trennen mit 12db und tmt auch bei 2500Hz mit 12db trennen??

Oder sollte man anderst trennen?

Nachfolgende Programme berechnen Weichen für ideale Lautsprecher mit 4 oder 8 Ohm und ebenem Frequenzgang. Diese muss dann noch auf Ihre Lautsprecher durch Messen oder Hörsitzungen angepasst werden.

Man muss doch nicht jeden Käse fragen. Einfach mal lesen, was dort steht. Ideale Lautsprecher gibts nicht, einen ebenen Frequenzgang hat auch keiner.

Kann man das so eig machen wie ich es vorhabe??

Man kann vieles machen...wie das nachher klingt ist die Frage. Du wirst sowieso etliche Male umlöten dürfen.

Musst du messen.
Weiche aufbauen messen und nach überhöhungen in der Übergangsfrequenz schauen. Wieder zerlegen mit den Filterordnungen spielen und mit den Trennungen.
Heist erstmal ein grosses Arsenal an Weichenbauteieln zulegen.
Messequipment gehe ich davon aus wirste haben.

hmm

wie kann ich eig rausfinden ab wann bzw ab welcher frequenz mein tmt getrennt wird und mein ht anfängt

Messungen der Einzelchassis.
Jetz is aber gut.

Messequipment gehe ich davon aus wirste haben.

Davon würde ich nicht ausgehen.

wie kann ich eig rausfinden ab wann bzw ab welcher frequenz mein tmt getrennt wird und mein ht anfängt

Anhören, Frequenzgangmessung machen, Wasserfalldiagramm anschauen & verstehen...
ODER einfach mal auf die Weiche gucken und die Werte umrechnen (mit dem Rechner, den man dir schon 2 mal verlinkt hat)
Du willst jetz aber hier nicht jede einzelne grundlegende Sache erfragen, oder?!
Lass dich mal in den richtigen Bereich verschieben.

Wozu eigentlich das ganze? Gefällt dir der Klang deiner Box nicht oder hast du nur Treiber, aber keine Weiche?

Am günstigsten wäre da wirklich ein Bausatz, dann hat sich nämlich jemand anders die Frage nach der richtigen Trennung gestellt und du musst keine Teile im Wert von 50 Euro kaufen und dann tagelang herumtesten, welche Trennung am besten klingt.

Gruß

lunic schrieb:

Am günstigsten wäre da wirklich ein Bausatz, dann hat sich nämlich jemand anders die Frage nach der richtigen Trennung gestellt und du musst keine Teile im Wert von 50 Euro kaufen und dann tagelang herumtesten, welche Trennung am besten klingt.

Schau dir seine Threads an.
Genau das hab ich ihm schon 1000 mal gesagt, andere ebenso. Er will da selbst rumbasteln...

Ich möchte mir die Eton 25SD Höchtöner kaufen.

Aber einfach an der weiche anschliesen ist ja auch nicht gerade sinnvoll.

Daher will ich ihn ab ca 2500Hz spielen lassen und mit 12db nach unten hin trennen.

Da aber eine Trennung der orginalweiche (hab ich vorhin geschaut) bei 3500Hz stattfindet muss ich ja irgendwie den tmt jetzt auch auf 2500Hz anpassen.

Daher meine frage/n.

Messsystem ist leider nicht vorhanden.

Evtl. kommt noch ein Eton Ls als tmt dazu und mein Focal fliegt fürs erste raus.

aber erst wills ich mit dem focal probieren und den Eton Ht's

Andere spezialfrage

Ich hab ja schonmal angesprochen das ich in nem bassloch sitzte wenn ich musik höre, geh ich jetzt ca 2m zurück ist es perfekt setz ich mich ca 80cm von den boxen weg hab ich bassmangel und der hört sich klanglich recht mies an.

Kann man das irgendwie durch weichen anpassungen Equalizing o.ä hinbekommen das ich auch auf kurzer distanz bass habe??

Klar, die einzige mgl die Ich sehe ist der aufbau eines 2.1 systems, alles natürlich vollaktiv getrennt versteht sich.

Das mehr und weniger am Bass liegt ganz einfach an der Wellencharakteristik und der normal üblichen Aufstellungsproblemen von 2 Bässen aufgrund von Standortbezogenen Frequenzverstärkungen bzw -auslöschung. Das lässt sich nur vermeiden wenn du entweder nur einen Sub verwendest oder 2 so dicht wie möglich nebeneinander stellst.

mfg

Einen sub verwende ich momentan nicht.

Nur 2 tmt's im br gehäuse und natürlich 2 ht's

Die 2 ls boxen haben ca 60cm abstand voneinander.

Im keller wenn ich sie aufstelle und mich mittig platziere ist es genial.

Nur wenn ich nahe dransitzte im zimmer oder im keller dann hörts sich recht unkontrolliert schwach und brummelig an.

Und wenn ich in die mitte geh ists genial.

Sollte ich nen sub verwenden oder noch nen anderen vorschlag oder ist das ganz normal bei meinen fall?

Danke

Aber einfach an der weiche anschliesen ist ja auch nicht gerade sinnvoll. Daher will ich ihn ab ca 2500Hz spielen lassen und mit 12db nach unten hin trennen.

Woher willst du auch nur die AHNUNG haben, dass deine Idee sinnvoller ist?

Messsystem ist leider nicht vorhanden.

Ich wusste es...sag mal, willst du die Leute hier veräppeln?
Dir fehlt JEGLICHE GRUNDLAGE, du weißt vom Thema wirklich NICHTS, weder von Akustik, noch von Lautsprechern, noch von deren Trennung (egal ob aktiv oder passiv)...mit Phasen- und Impedanzkorrektur braucht man garnicht erst anfangen. Du bekommst deine Lautsprecher ja alleine nicht mal richtig aufgestellt...und dann willst du dafür eine "bessere" Weiche entwerfen?? Das ist dein siebter Thread zu dem Thema und dir fehlt jegliches Verständnis und die Lernbereitschaft.
Ich sags jetzt einfach so:
Du bekommst da NIEMALS ein gutes Ergebnis hin.

Und bitte:

Lass dich mal in den richtigen Bereich verschieben.

dann zeig wo man das alles schön lernen kann.

Du musst es ja auch irgendwo gelernt haben und vorher null ahnung gehabt haben.

Dazu müsste man dir jetzt 50 Links hier reinposten...

http://de.wikipedia.org/wiki/Hochpass
http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefpass
http://de.wikipedia.org/wiki/Bandsperre
http://de.wikipedia.org/wiki/Saugkreis
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis
http://de.wikipedia.org/wiki/Bandbreite
http://de.wikipedia.org/wiki/Bandpass
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206171.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1207071.htm
http://hifilab.de/hifilab/topas/Topas-Weichen.pdf
http://www.hobby-bastelecke.de/hifi/lautsprecherauf.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/Moden#Raummoden_in_der_Akustik
http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-1360.html
http://www.gccarstensen.com/html/body_stereopanorama.html
http://www.amplifier.cd/Tutorial/Grundlagen/Tiefpass.htm
http://www.amplifier.cd/Tutorial/Phasenverschiebung/Phasenverschiebung.htm

So, das ist mal auf die Schnelle mit google zusammengesucht...

Du musst es ja auch irgendwo gelernt haben und vorher null ahnung gehabt haben.

Japp, aber ich hab mich aktiv damit beschäftigt und kann meine Fähigkeiten einschätzen. ICH bekomme keine "supertolle" Weiche gebaut...dazu fehlts mir an Wissen und Erfahrung.
Außerdem lernste das nicht in einem Monat!

Berndt Stark - Lautsprecher Handbuch
Vance Dickason - Lautsprecherbau

@mrniceguy1706
Ui da is ja noch einiges dabei was ein muss für Lesezeichen ist. also für mich persönlich jetzt.

hi
bei 4,6uf und 8 ohm das wären ca 4300hz

http://www.selfmadehifi.de/tsp.htm
http://www.1zu160.net/elektrik/grundlagen.php
http://www.elektronikinfo.de/
http://www.klang-seite.de/

@goelgater

d.h ich bräuchte jetzt mehr µf um auf 2,5khz zu kommen?

Ich werde mir mal so ein buch zulegen und intensiv lernen weil es mich wircklich intressiert.

Und ich hab davon wircklich keine ahnung was frequenzweiche angeht deren einzelnen bauteile etc......

Ich kenn mich zwar mit car-hifi schon recht gut aus aber es gibt noch sehr sehr viel wissen was ich noch nicht weis

Und dieses wissen will ich auch wissen

Steht in dem buch alles drin?

Sprich: Akustik/Frequenzverlauf/frequenzweiche/

aufbau eines ls usw..

hi
schau doch mal hier rein da kannste du etwas rum spielen
http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_tools.htm

Berndt Stark - Lautsprecher Handbuch
Vance Dickason - Lautsprecherbau


hab beide Bücher schon gelesen echt super.
aber auch in dieser Reihenfolge lesen.

mfg punsch

Ok die 2 bücher werden demnächst bestellt.

Eins bräuchte ich aber noch Und zwar ein messsystem wo man den frequnzverlauf "daheim" sowie im auto messen kann und somit die weiche auch anpassen kann und den equalizer richtig platzieren kann.

Danke