Komponentenauswahl für Polo 86c Coupe LKW

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wiesel77
Inventar

#1 erstellt: 23. Apr 2011, 11:42

Hallo liebe Car-Hifi Profis,

vorweg, ich komme eher aus dem PA Bereich, hab also nicht 0,0 Ahnung von der Materie

So, nun zur eigentlichen Fragestellung
Ich habe vor in ein baugleiches Auto wie

http://www.google.de...-yTbPIM4Op8APNh_WVDA ein wenig meiner vorhandenen komponenten zu verbauen.

Ziel ist es, das Optimum aus den schon vorhandene Komponenten zu verbauen und möglichst wenig neu zu erwerben. Hauptaugenmerk liegt hier eher auf den klang wie auf maximaler Lautstärke. Meine hauptsächlich gehörte Musikrichtung ist Elektro in fast allen Varianten, ebenso aber auch Rock, Metall, ...
folglicherweiße sollte mein Bass eher knackig spielen und muss nicht den vollen Schub bei 20Hz haben

Vorhanden sind:
Speaker:
2 mal AXTON CAX87 8,7cm Coax (sollen vermutlich ins Amaturenbrett)

http://www.thelonious.lt/pictures/Axton_CAX_87.jpg
2 mal CANTON PULLMANN RS200 CX (sind 16,5er, ebenfalls Coax, aber demontierbar und mit externer passivweiche)
2 mal IMPULSE COMP6.5

http://www.boomtowns...MPULSE-COMP-6-5.html
2 mal IMPULSE COMP 525

http://www.ecarsystems.com/cm525.php
8 mal AUDAX 16,5er

http://www.google.de...ource=og&sa=N&tab=wi (umstrittene Chassis ohne bekannte TSP)

Subs:
2 mal Lightning Audio VC2 Subwoofer

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200583827201 (allerdins bin ich von den Dingern nciht wirklich angetan, sind schon gut ausgelottert und haben einen extrem niederen SPL)
1 mal Sony

http://img1.classist...3.jpeg?set_id=2C4000 (nur in komplett rot, und 38er ist mir eigentlich zu groß)
1 mal SIOUX X50 (30cm 350W rms Schwabbelbass)

http://www.boomtowns...og164qdn216o4523euob

Amps:
1 mal PIONEER GM1200 (alte Pinoeer mit 2 mal 70 Watt RMS
2 mal Phase Linear PC150.2 (sehr schicke, kleine und toll klingende Endstufe)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-107-11890.html
1 mal MAC AUDIO pulsar 1xl

http://amp-performance.de/162-Mac-Audio-Pulsar-1xl.html

So, das wären die komponenten die hier rumliegen, Sicherungshalter, Sicherungen, kabel usw ist kein Thema, hab ich eigentlich alles da.

Meine Planung sieht wie folgt aus,

Amaturenbrett:
Hier sollen in die Originalplätze die AXTON, passen genau rein. Mit der Trennung der kleinen Coaxe muss ich noch schauen, fullrange laufen tut Ihenen wohl nicht wirklich gut. Dachte hier an eine einfache Lösung, sprich einen dicken Kondensator der bei ca 150Hz mit 6dB/Oktave eingreift.

Doorbards werde ich keine basteln, und Original sind leider auch keine Plätze vorhanden.

Hinten Seitenwände Ladefläche:
Ich habe die Möglichkeit hinten links und rechts direkt unter den Fenstern LS einzubauen, im moment sind hier noch völlig zerschossene 25cm 3-Wege von MAC Audio drin. Die Seitenwände würde ich neu basteln, hier dachte ich an das IMPULSE COMP 6.5 welches relativ brauchbaren Grundton und Kickbass liefern sollte. Die Hochtöner könnte ich ohne weiteres auf Kopfhöhe bringen, auch eine Ausrichtung nah vorne wäre kein Problem da ich von der Fahrgastzelle die Ladefläche hinten durch ein großes durchgehendes Gitter abgetrennt habe. Falls Ihr es euch nicht vorstellen könnt, mache ich gerne noch ein Bildchen.

Sub:
Zum Sub habe ich bereits verschiedene Überlegungen angestellt, jedoch bin ich mir hinten und vorne nicht sicher was ich aus dem vorhandenen machen soll und bin drauf und dran mir einen anderen sub zu kaufen.
Der Sony Xplod ist mir zu groß, ein 15"er wird einfach zu hoch da cih die Ladefläche eigentlich nicht völlig zubauen will.
Die 2 Lightning Woofer amchen schon was her, Gehäuse habe ich auch schon fast fertige dazu noch rumliegen, allerdings sind die sowas von durchgeschlottert und Wirkungsgradschwach dass es eigentlich der ühe nicht wert wäre sie passend einzubauen.
Der SIOUX macht ebenfalls ganz nett was her, allerdings ist der nciht mehr ganz fit, dreht man weiter auf hab ich Kratzgeräusche

scheint jedenfalls nicht mehr ganz fit zu sein.

AMPS:
an Amps würde ich gerne die beiden Phase Linear PC.150 verwenden, entweder eine für links, eine für rechts, oder eben eine für die Axton und eine für die LS in den Seitenteilen hinten.
Der monoamp würde sich als Bassamp anbieten, die Pioneer muss nicht sein da sie nur Fullrange kann und kein Remote Einschalten möglich ist sondern sich nur über einen Schalter in der + Zuleitung schalten lässt.

Radio ist leider noch keines vorhanden dass brauchbar wäre.
Hier ist definitiv ein Kauf notwendig, gerne auch gebraucht oder ein günstiger Geheimtipp!

So, dann schießt mal los, was habe ich wichtiges vergessen, wie würdet Ihr die Komponenten anordnen, welche würdet Ihr verbauen und welchen guten günstigen Geheimtip habt Ihr für einen Sub auf Lager? (Gehäusebau ist kein Problem!)

Uiuiui verdammt ist das viel Text geworden, ich bedanke mich jetzt schon bei denen die sich hier durchwühlen und konstruktive Vorschläge bringen.

Falls Ihr Fragen habt, fragen!

Wiesel

[Beitrag von wiesel77 am 23. Apr 2011, 11:44 bearbeitet]

Killemall
Stammgast

#2 erstellt: 23. Apr 2011, 16:43

Hm, schwierig.

Die Axton Koaxe auf dem Amaturenbrett sind schon mal ok.
Am besten wäre es diese mit einem deiner 16er im Kickbass und Grundtonbereich zu entlasten. Da du einige 16er zur Auswahl hast würde ich hier einfach mal probieren welche dir am besten zusagen.
Da du die allerdings vorne nicht in die Türen kriegst wird es echt schwierig. Ist da keine Möglichkeit die Dinger irgendwie unterzubringen?
Die Hecklautsprecher würde ich komplett weglassen.
Falls vorne keine 16er unterzubringen sind evt. hinten ein paar 16er reinmachen. (Optimal ist das aber sicher nicht!)
Aber kein Koax oder Hochtöner sondern nur als Bass.
Dafür brauchst du aber noch eine geeignete Frequenzweiche.
Oder haben die Phase-Endstufen sowas drin?
Ich würde wohl keinen der erwähnten Subs nehmen.
Lieber einen ordentlichen 30er gebraucht kaufen.
mit ca. 50,-€ - 100,-€ sollte da schon was brauchbares zu finden sein.
Endstufen würde ich für die Front-LSP die Phase nehmen. Sollten auch ungebrückt reichen.
Für den Subwoofer sollte es dann schon etwas mehr Leistung sein und eine Frequenzweiche (optimalerweise mit Sub-Sonic-Filter) ist hier aber erforderlich.. Hängt aber natürlich auch vom verwendeten Subwoofer ab...

wiesel77
Inventar

#3 erstellt: 26. Apr 2011, 01:00

Hallo,
schonmal vielen Dank fr deine Mühe.
hast du evtl einen Geheimtipp an Subwoofer?
Wie gesagt, soll eher "schnell" sein und schön knackik Spielen können da ich leider keine möglichkeit habe den kickbass nach vorne zu holen.
Gebrauchte Doorboards für den 86c sind auch sowas von selten...leider

mfg

Killemall
Stammgast

#4 erstellt: 26. Apr 2011, 03:23

Subwoofer schnell und knackig.

Hm,
ich würde vermutlich einen 25er oder 30er im geschlossenen Gehäuse nehmen. Tiefgang ist dann aber nicht so besonders.

Als Chassis eine Aliante 10" oder 12"

Allerdings wird der wohl nicht um 100,- € zu bekommen sein.

Als Sub-Endstufe kannst du dann deine Mac Audio Pulsar nehmen.

[Beitrag von Killemall am 26. Apr 2011, 03:27 bearbeitet]

Cruiser1985
Inventar

#5 erstellt: 26. Apr 2011, 08:31

Moin

Doorboards kannste beim 86c aus Holz machen. Ist ne einfache Sache dir wir neulich bei nem Kumpel auch so umgesetzt haben. Da läuft nen carpower Predator 6 drin.

Materialkosten waren bei ihm auch nur um die 25-30€. Aber auch nur weil noch gespachtelt werden musste.

Ls hinten weglassen! Denn Musik kommt immernoch von vorne.

MfG ich

wiesel77
Inventar

#6 erstellt: 26. Apr 2011, 15:07

ok, doorboards so einfach?

also die Ablagemüllsammelschalen von den Türen weg und dafür dann vorne einfach ein rundes Loch für den 16er rein, Holzringe (wenn dann MPX :D) rein und gut?
da muss ich doch die Tür dämmen und dicht bekommen, oder? Sonst pfeifts ja überall durch, oder reichts wenn ich einfach gut Noppenschaum reinleg und mir das abdichten schenke?
Kann ich dann ja als "kontrollierte Undichtigkeit" verkaufen

zu den Subs, die Alis sind schon feine Teile, mein Bruder hatte lange einen, allerdings sind mir schon fast an der Budgetobergrenze und oftmals sind das ebenfalls durchgelutschte Chassis, leider.

Sonst noch Vorschläge?
sehr sehr gerne auch gebraucht, es eilt nicht und ich hab meine Augen offen (ebay und so) allerdings ist dass weniger witzig/spannend wenn man 99% der Geheimtipps nicht erkennt

mfg

Cruiser1985
Inventar

#7 erstellt: 26. Apr 2011, 16:28

Ne ne, so wird das nicht gemacht. Du hast in der tvk ja die Vertiefung. Die plastikschale nimmst du ab und baust ne Abdeckung aus mdf oder mpx und nutzt die Vertiefung als Volumen.

Kann heute Abend, wenn ich dran denke, mal 1-2 Bilder einstellen damit du siehst wie man das machen kann.

MfG ich

wiesel77
Inventar

#8 erstellt: 26. Apr 2011, 16:43

alles klar, wäre cool

hab schon ein wenig gestöbert wie man sowas bastelt, aber Bildchen schaden nie!

danke dir schonmal

Cruiser1985
Inventar

#9 erstellt: 26. Apr 2011, 19:58

so, hier die bilder.

nummer 1

nummer 2

hoffe man kann was erkennen.

die schraubst dann von hinten an die TVK und dichtest die kontaktfläche ab.

mfg ich

Killemall
Stammgast

#10 erstellt: 26. Apr 2011, 20:53

Guter Woofer, könnte ein Schnäppchen werden:

http://cgi.ebay.de/E...&hash=item1e6326b0d4

wiesel77
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2011, 17:59

danke für den link
allerdings habe ich leichte bedenken, die Schaumstoffsicke ist schonmal nicht sooo toll (mag sein dass ich hier vorbelastet bin und earthquake hier super teile verbaut) und hat schon ne Macke und dass er regelmäßig mit 600W RMS befeuert wurde und es überlebt hat spricht für sich, trotzdem habe ich den Verdacht dass der Woofer ebenfalls gut ausgeleiert sein könnte

wiesel77
Inventar

#12 erstellt: 28. Apr 2011, 18:53

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT
leider find ich keine brauchbaren Daten dazu

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT
schnuckelig, aber wird wahrscheinlich nicht ganz billig

sind die gesucht/gefundenen Bässe halbwegs brauchbar oder tappe ich völlig nebendran im dunkeln?

Wie gesagt, "schnell" und knackig ist wichtiger als abgrund tief

Killemall
Stammgast

#13 erstellt: 29. Apr 2011, 01:29

Also von Spectron würde ich abstand halten.
Infinity geht so is meines erachtens aber nicht schnell und trocken.
Den Soundstream kenn ich nicht, könnte aber ganz ok sein.

wiesel77
Inventar

#14 erstellt: 13. Mai 2011, 23:59

sooo es geht weiter, nächstes Problemchen,
Wie bekomme ich die LS Kabel brauchbar in die Türen?
das Problem ist, es gibt KEINE einzige Bohrung im Türspalt durch die ich könnte, da eine reinzumachen wäre noch machbar, allerdings auf der "Auto"-Seite wirds schwer, da müsste ich das komplette Amaturenbrett entfernen und das will ich mir nicht antun geschweige denn weiß ich wies geht...

Also, wo lege ich am einfachsten die Kabel?
es handelt sich immernoch um einen Polo 86C

http://www.google.de...-yTbPIM4Op8APNh_WVDA
hier sieht man halbwegs den Türspalt, bei mir sieht es genauso aus.

hoffe jemand kann mir helfen.

grüße

Cruiser1985
Inventar

#15 erstellt: 14. Mai 2011, 00:30

Moin

Mit nen bisschen Arbeit und kaputten Fingern geht das ohne das a-Brett auszubauen. Haben wir bei meinem kollegen auch so gemacht. Und in der Tür darfst dann auch nen bisschen Finger verbiegen.

MfG ich

wiesel77
Inventar

#16 erstellt: 15. Mai 2011, 18:32

mit den Türen war eine Fummelei, aber hat geklappt

hab die Anlage nun soweit mehr oder weniger eingestellt, allerdings hab ich ein Problem mit dem Bass...

ich hab keinen Druck im Auto

der 30er Sioux (welchen ich "repariert" habe) hubt locker +- 1cm im Betrieb, zugegeben, relativ hohe Lautstärke insgesamt, bringt aber keinen Druck ins Auto.
Am Amp ist er auf ca 80 Hz Trennfrequenz eingestellt, Amp fast voll aufgedreht und der Boost ist ebenfalls auf ca 12dB.
hat wer eine Ahnung woran es liegen könnte?
Wenn ich den Sub an meine PA Amps im Keller hänge wackelt der ganze Keller und der ist ja um Welten größer als der Polo.

ich könnte wetten ich hab wieder irgendeine Kleinigkeit übersehen oder falsch eingestellt...

Danke schonmal für die Ideen

Bilder gibts dann vom fertigen Gefährt auch in absehbarer Zeit!

Grüße

Stereosound
Inventar

#17 erstellt: 15. Mai 2011, 19:49

Mach erstmal den Bass Boost aus, das ist Quatsch. Der sorgt nur für Schwammigen Bass und bringt deine Amp im schlimmsten Fall zum Clippen, du solltest als "PA'ler" ja wissen was das auslösen kann

Eventuell hat deine Subwoofer AMP Einfach zu wenig Dampf für den Subwoofer?

MfG

Stereosound

wiesel77
Inventar

#18 erstellt: 15. Mai 2011, 20:13

jo, den Boost hab ich schon aus mittlerweile, klingt direkt besser

hätte ich mir eigentlich denken können

amp

http://amp-performance.de/162-Mac-Audio-Pulsar-1xl.html
und der bass ist ein soiux

http://www.boomtowns...og164qdn216o4523euob

sollten soweit schon zusammenpassen.

fehlt trotzdem irgendwie noch der Druck.
vielleiht hab ich mir auch nur was anderes erwartet. ich hab immer irgendwie der vergleich mit meinen PA-Bässen im Kopf

Ich wünsch mir dass es ähnlich rumst wie meine EV MTL2 Nachbauten (

http://www.speakerstore.nl/projects/show/6 )
bestückt mir Fane colossus 18XB.
schon klar, eigentlich kann man 2 18"er mit 1,6kW RMS Leistung und 103dB Kennschalldruck kaum mit einer 12" Pappe mit 350W RMS vergleichen, aber ich dachte halt, der Raum ist sooo viel kleiner

Naja schade, dann such ich mal anch was effektiverem für die Bassabteilung

gut und günstige Gebrauchtvorschläge sind immer willkommen, aber größer wie ein 30er und mehr als 60 Liter sollte es net brauchen

Stereosound
Inventar

#19 erstellt: 15. Mai 2011, 21:04

Der Sioux spielt niemals so trocken und knallhart wie deine PA Maschinen.

Ehrlich gesagt ist der Sioux sogar ziemlich Mist, ich hab ihn zwar noch nicht gehört, aber naja Sioux ist so eine Sache

wie wärs denn wenn du eine 15" PA-Pappe in ein Bassreflex Gehäuse 'Steckst'? Das hätte dann wesentlich mehr Wirkungsgrad und würde Trocken und Hart spielen wie du es willst.

Ansich sollte deine Endstufe schon genug Leistung für den Subwoofer haben, aber mit einenm 12" kann man keinen richtigen 'Druck' im Auto aufbauen.

Ich habe zwei 12" im Bandpass und das Drückt noch nicht wirklich

MfG

Stereosound

wiesel77
Inventar

#20 erstellt: 15. Mai 2011, 22:13

den Sioux hatte ich noch rumliegen, wie eben auch einige andere Sachen die im Laufe der zeit angesammelt wurden.

15er PA Pappe habich leider keine rumliegen im Moment und 18" wird dann doch zu heftig vom Platz her.

Ich halte einfach mal in der Bucht die Augen offen, da sollte sich was finden, muss ja nicht sofort sein.

grüße

Stereosound
Inventar

#21 erstellt: 15. Mai 2011, 22:25

Raus mit der Rücksitzbank und rein mit dem 18"er

ist doch sowieso ein 'LKW' und wer will denn im 86C schon hinten mitfahren?

Wobei ich vermutlich auch eher auf einen passenden 15" 'warten' würde als den kompletten Platz zu verbauen.

MfG

Stereosound

wiesel77
Inventar

#22 erstellt: 16. Mai 2011, 12:40

ähm...der hat nicht nur die LKW zulassung, das IST ein LKW

2 Sitze vorne, dann ein Trenngitter und eine Ladefläche

Platz ist eigentlich genug vorhanden, die 3 Amps sind auch unter dem vorderen Ladeboden unsichbar verbaut. Das Problem ist leider, das Auto wir von mir eben auch als Lastesel und Transportfahrzeug genutzt.

Der Sioux ist über ein Speakon Kabel verbunden sodass ich ihn jederzeit mit einem Handgriff draußen haben kann (allerdings klingt dann die Anlage Scheiße, die TMTs haben viel zu wenig Volumen

)

Aber ich bin zuversichtlich, ich werde eine Lösung finden.

Danke schonmal für deine/eure hilfe!

Grüße

Stereosound
Inventar

#23 erstellt: 16. Mai 2011, 17:33

Die TMT Spielen bei mir und auch bei sehr vielen anderen hier einfach 'auf die Tür'.

Wenn die Türen gut gedämmt sind funktionieren sie eigentlich wie ein großes Gehäuse in 'KU' Bauform.

KU= Kontrollierte Undichtigkeit

Das macht aus einem kleinen Geschlossenen Gehäuse quasi ein großes Geschlossenes Gehäuse mit einem kleinen Akustischen Kurzschluss, zumindest Theoretisch.

Bei dir im Armaturenbrett ist das schwierig, vorallem weil du da nur 4" Chassis verbauen kannst.
Aber Eventuell kann man da kleine Geschlossene Gehäuse reinspachteln, dann können sogar 4" Chassis etwas 'Bass' machen.

MfG

Stereosound

wiesel77
Inventar

#24 erstellt: 16. Mai 2011, 23:04

nene. Moment, ich hab im Amaturenbrett 87mm Chassis, die laufen mit 500Hz aufwärts getrennt aber nur mit 6dB/Oktave nach unten, also bringen einen schönen Sound bis ca 150 Hz runter. da huben sie sich nicht tot, aber gehen sacklaut.
ich hab noch zusätzlich seperat angesteuerte 6,5" Chassis in den türen die bis 180 Hz hoch laufen