2 leistungskanäle an einen Subwoofer

Da kommt nix brauchbares bei raus, das Radio liefert zwischen 15-18W RMS pro Kanal, egal was der Hersteller da draufkritzelt.

Gruß
Steve

Was Du vorhast, wird nicht funktionieren. Im schlechtesten Fall zerstörst Du damit sogar den Verstärker im Radio.

BMWsteve (Beitrag #2) schrieb:

Da kommt nix brauchbares bei raus, das Radio liefert zwischen 15-18W RMS pro Kanal, egal was der Hersteller da draufkritzelt. Gruß Steve

stimmt nicht. Der Radio amp liefert um die 40w RMS. Außerdem weißt du doch gar nicht wieveil W der Woofer hat den ich treiben will. Der ist nämlich nicht so hungrig...

Car-Hifi (Beitrag #3) schrieb:

Was Du vorhast, wird nicht funktionieren. Im schlechtesten Fall zerstörst Du damit sogar den Verstärker im Radio.

Warum gehts nicht und wie nutz ich beide Ausgänge? Kann ich nicht einfach nochwas dazwischenbaun dass es geht?

Das was du da vorhast, wäre vergleichbar mit dem Brücken einer Endstufe, funktioniert aber mit deinem Radio nicht. Da kannst du vielleicht nen Hi/Low Adapter anklemmen und ne Endstufe ranhängen, oder wenn es vernünftig sein soll hat dein Radio nen Chinch Ausgang für eine Endstufe. die 17W die da Sinus rauskommen bewegen keinen Subwoofer

Primelgewächs (Beitrag #6) schrieb:

Das was du da vorhast, wäre vergleichbar mit dem Brücken einer Endstufe, funktioniert aber mit deinem Radio nicht. Da kannst du vielleicht nen Hi/Low Adapter anklemmen und ne Endstufe ranhängen, oder wenn es vernünftig sein soll hat dein Radio nen Chinch Ausgang für eine Endstufe. die 17W die da Sinus rauskommen bewegen keinen Subwoofer ;)

es geht ir eben genau darum keine separate endstufe zu nehmen. und ich will keinen GroundZero mit 2kW betreiben.

Wenn das was du vor hast funktionieren würde, würde das jeder machen der keine Lust auf Endstufeneinbau/Kabelziehen usw hat.

Also ein Subwoofer kriegst du definitiv nur mit dem nackten Radio nicht angetrieben. Und schon gar nicht zwei Kanäle aus eine Schwingspule.
Du kannst da höchstens auch noch zwei Koaxe anschließen.
An was für einen Tieftöner hast du denn gedacht?

stimmt nicht. Der Radio amp liefert um die 40w RMS

Jetzt wird es schon weniger
Noch ein bisschen runter und es passt.

Außerdem weißt du doch gar nicht wieveil W der Woofer hat

Doch wissen alle nämlich 0 Watt.
Wie wäre es wen Du den Woofer nennen würdest ?
Die Endstufen Deines Radios laufen schon in Brückenschaltung. nochmal brücken ist nicht.

mfg Karl

PS
Noch mehr so tolle Ideen

http://www.hifi-foru...ead=17503&postID=1#1

Unnötiges Komplettzitat durch die Moderation entfernt

Der Woofer heißt hans200 und entweder hast du keine Ahnung von der Thematik oder willst einfach nicht themenbezogen antworten.
In beiden Fällen ziemlich armseelig.
Einen anderen Thread von mir zu zitieren dessen Inhalt du nicht gutheißt ist auch ganz schön SCHWACH.
Wenn du was themenbezohenes ohne die süßliche syffisanz beizutragen hast. immer gerne

Nö kein Interesse
Da Du sowieso beratungsresistent bist.

Naja, gut. Wir können aber auch beim Thema bleiben und versuchen, dir ne brauchbare Lösung zu konstruieren
Dann gib doch mal ein paar Details, z.B. welcher Woofer.
Problem Nr. 2 wäre, das Signal was an die hinteren LS geht ist ja auch Fullrange
Und ein passiver Lowpass à la Chinchkonstruktion funktioniert bescheiden. Getestet.

OK! Finde es klasse dass wir wieder auf Kurs sind.
Als Sub Kämen viele in Frage. Habe einige hier rumliegen von 20cm 80w RMS bis 30cm 150w Rms. Alle 4 Ohm.
Habe wegen der Fullrange geschichte keine großen Bedenken, weil ich festgestellt habe, dass wenn ein hoch/mittentöner in der nähe des Subs sind der fullrange spielt (was wirklich suboptimal ist) es kaum auffällt.

Zum Thema interner Verstärker:

Bei 14,4 V (gilt als die maximale erlaubte Spannung im Auto) geben die Verstärker im Radio an einen 4 Ω Lautsprecher mit Signalen, die einem Sinus entsprechen, bei annehmbaren Klirr tatsächlich nicht mehr als 15-18 W ab. Die Werte von 40 W und mehr kommen durch messtechnische Tricks zustande. Hier wird dann eine Rechteckspannung an einen einfachen ohmschen Wiederstand abgegeben.

Es gab mal zwei Radios von Blaupunkt, die hatten ein integriertes Netzteil. Die erbrachten tatsächlich 23 bzw. 27 W.

Die Verstärker im Radio sond bereits gebrückte Endstufen. Diese kann man nicht nochmal brücken oder gar parallel zusammen schalten. Also können kann man natürlich schon - wenn einem das Überleben des Radios völlig egal ist.

Es gab mal zwei, drei Radios bei denen man die internen Verstärker brücken konnte. Das brachte dann, wenn ich mich richtig erinnere, etwa 40 W an einem Woofer. War ein nettes Experiment, wurde aber nicht weiter verfolgt.

Edit: und selbst, wenn Du die Verstärker parallel an den Woofer anschließt, ergibt das nicht mehr Leistung. Da die Spannung am Lautsprecher nicht größer wird, steigt auch die Leistung nicht. Du könntest maximal mehr Strom ziehen. Aber fast egal welchen 4 Ω Lautsprecher Du anschließt, der Strom ist bei der maximalen Ausgangsspannung immer der selbe, also ist auch die Leistung die selbe (wenn man einfach mal die unterschiedlichen Impedanzverläufe von verschiedenen Lautsprecher außer Acht lässt und man nur mit der minimalen Impedanz rechnet).

Die Wattangaben sind mir noch gar nicht mal so wichtig. Welcher Hersteller, Typenbezeichnung?
Dann ist da aber immer noch das Problem, dass dein Radio es nicht schafft, die Pappe zu bewegen. Was meinst du denn, warum alle die Auna und Darkness Mystery 10000W Endstufen wegschmeißen? Da ist der selbe Verstärkeraufbau wie in nem mittelmäßigen Radio drin, und nen Subwoofer zu bewegen da brauchst du schon ne Endstufe.
Was hindert dich denn daran ne kleine gebrauchte zu kaufen? In der Region bis 50€ kannst du doch schon kleine feine Sachen bekommen. Ich hab mir auch in der Bucht ne JBL Endstufe für meinen Sub geholt. für 47€ inkl. Versand.
Das gebastel mit nem Sub ohne Weiche und ohne Amp kannst du dir sparen, weil du nach spätestens einem Monat (je nach dem wie lange du so im Auto sitzen musst) genug von dem miesen Klang hast.
Wenn der Bass nicht soo wichtig ist, sondern eher gute Klang, empfehle ich dir auch eher ein ordentliches Frontsystem und ne gescheite Dämmung.

hallo

mal rein theoretisch : nen chassis mit doppelschwingspule kann man verwenden

stellt sich dann aber noch die frage wie man dieses chassis dann pessend trennt , mit passivbauteilen kannst das vergessen wenn`s brauchbar werden soll weil für das selbe geld bekommst ne gebrauchte stufe mit leistung faktor 10 und integrierter aktivweiche

Mfg Kai

Mit dem passenden Radio wäre die Trennung jedenfalls kein Problem.
Sony baut sowas z.B. beim MexBT3100u ein: da kann man die Rear-Kanäle direkt als Subwooferkanäle laufen lassen. Inklusive anpassbarem Tiefpassfilter und wählbarer Flankensteilheit. Die Leistung bleibt für einen Subwoofer natürlich dabei zu gering, womit wir wieder beim Problem wären: es ist einfach Murks und führt nicht zu dem erhofften Ergebnis!

Genau wie mit der Doppelschwingspule
JBL verbaut im Basspro 2 soweit ich weiß soger einen Treiber mit 4 Schwingspulen. Dann kann man ein Autoradio optimal nutzen.
Nein, das war Unsinn...
Also entweder alles so lassen, oder vorn sowie hinten je zwei Koaxe, oder eine Schöne Stereolösung mit Komponentensystem und ne Endstufe und Bass später nachrüsten.
Tja, Bassinvader, du entscheidest

Ok ich verstehe jetzt den gemischten unmut und um diesen etwas zu relativieren soll gesagt sein dass das Setup nicht ins Auto kommt sondern in einen alten MopedAnhänger. Es soll eine mobile Boombox für den Baggersee sein. Alos weit weg von HIFI ansprüchen.
In der Bucht krig ich für (25€ im Schnitt) ca 300w Rms mit 4 Kanälen und regelbarem Passfilter für vorne und hinten, das ist mir auch klar.
Ich möchte eben gerne die Sachen verwenden die ich da habe und denke nun daran einfach 2 leistungsarme Subs an die Rear Kanäle des radios zu hängen.

Dann nenne doch mal die vorhandenen Komponenten beim Namen! Sony hat schliesslich nicht nur ein einziges Autoradio gebaut und das entsprechende Modelle eine solche Einstellung anbieten, konntest du meinem Beitrag (hoffentlich) entnehmen.

Mal im ernst,
wenn dir so ein notdürftig zusammengebasteltes "Ding" ausreicht kannst auch gleich einen alten Ghettoblaster mitnehmen.
(Wenn das jetzt etwas aggressiv klingt--->Sorry, ist nicht böse gemeint)

Andererseits bin ich schon fast geneigt dir einen alten Amp von mir zu schenken, damit es sich wenigstens lohnt so eine Kiste zusammenzuschustern

toleon (Beitrag #21) schrieb:

Dann nenne doch mal die vorhandenen Komponenten beim Namen! Sony hat schliesslich nicht nur ein einziges Autoradio gebaut und das entsprechende Modelle eine solche Einstellung anbieten, konntest du meinem Beitrag (hoffentlich) entnehmen.

Das radio ist grade noch im Schuppen versteckt aber es ist aus der Xplöd Serie.

BMWsteve (Beitrag #22) schrieb:

Mal im ernst, wenn dir so ein notdürftig zusammengebasteltes "Ding" ausreicht kannst auch gleich einen alten Ghettoblaster mitnehmen. (Wenn das jetzt etwas aggressiv klingt--->Sorry, ist nicht böse gemeint) Andererseits bin ich schon fast geneigt dir einen alten Amp von mir zu schenken, damit es sich wenigstens lohnt so eine Kiste zusammenzuschustern ;)

Gib bitte deiner Neigung nach und schenk ihn mir bitte! Hätte aber die Konsequenz, dass dir meine ewige Dankbarkeit nachschleicht.
Gegen Geschenke habe ich nichts aber eventuell können wir ja Sachen tauschen.
Wenn du ernsthaft dran intressiert bist dann schreib mir dochmal ne PM.

Gruß
bassinvader

BASSINVADER (Beitrag #20) schrieb:

Es soll eine mobile Boombox für den Baggersee sein. Alos weit weg von HIFI ansprüchen. In der Bucht krig ich für (25€ im Schnitt) ca 300w Rms mit 4 Kanälen und regelbarem Passfilter für vorne und hinten, das ist mir auch klar. Ich möchte eben gerne die Sachen verwenden die ich da habe und denke nun daran einfach 2 leistungsarme Subs an die Rear Kanäle des radios zu hängen.

bei dem einsatzzweck würde ich eher nach gebrauchter PA standartware suchen ne 10 zoll + 1 zoll box ist so die standartbauweise in dem gebiet , bietet noch dazu guten wirkungsgrad ist halbwegs witterungsbeständig

Mfg Kai

Du willst also das Material nutzen, was du hast, OK.
Mit den Zutaten würde ich einfach die Subwoofer weglassen und für die zwei Koaxe ne BR Box bauen, wenn du ein 2. Paar hast, dafür auch, quasi 4 x BR Kammer mit je einem Koax
Da kommt dann mehr raus, als das Radio einen Tieftöner betreiben zu lassen.
Oder eben nur zwei Koaxe, dann hält dein Akku länger. Wenn den Moped ein 12V Netz hat, und du willst das anzapfen, ist das natürlich erstmal egal.

@Audiklang
Das ist natürlich ne schöne und vor allem Praxisnahe Lösung Der TE hat da ja ander Vorstellungen.

die Pa Box ist echt nicht so verkehrt.
Und wenn das Radio wirklich nur so 15W RMS hat dann sind 4 20er oder 16er wohl wirklich die bessere Wahl.

Allerdings gibt es Licht am Ende des Tunnels.
Bekomme nämlich von einem ganz besonderen Forenmitglied hier einen Amp samz Kabeln zugeschickt.
HUT AB!

Das ist ja sehr cool. Edler Schachzug
Startest du jetzt einen Selbstbau Thread?

Primelgewächs (Beitrag #28) schrieb:

Das ist ja sehr cool. Edler Schachzug Startest du jetzt einen Selbstbau Thread?

ich werde wohl zumindest das Endergebnis posten. wie detailliert der Bau beschrieben wird steht noch in den Sternen.
Und ja das ist ein mehr als edeler Schachzug. Er mahnt mich auch spendabeler zu sein und er macht Hoffnung dass es echt coole menschen "da daußen"
gibt und noch nicht alles verloren ist.

zum Thema: die Kopplung zweier Leistungskanäle lohnt scheinbar echt nicht weil 1.: deutlich unter 45w RMS pro kanal und 2.: Endstufen im Radio sind schon gebrückt.
Das sind 2 Tatsachen um die ich nicht wusste.