Bluetooth Adapter mit aptX

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n3
Stammgast
#1 erstellt: 20. Feb 2018, 15:20
Hallo Zusammen,

ich höre im Auto überwiegend Musik über Spotify, wobei die Verbindung mit dem Auto (BMW) über Bluetooth läuft. Ich musste nun feststellen, dass BMW bisher aptX nicht unterstützt und somit habe ich mich auf die Suche nach einer Möglichkeit gemacht, im Auto die Soundqualität zu steigern. Vielleicht könnt ihr mir bei ein paar Fragen weiterhelfen:

1. Ich gehe zwar davon aus, aber dennoch wollte ich die Frage mal in die Runde stellen, ob man den Unterschied mit aptX HD hört. Spotify bietet noch kein Lossless, aber es soll sich ja in der Betaphase befinden und auch bzw. gerade komprimierte Musik sollte davon profitieren, da diese nicht erneut komprimiert werden muss. Als Anlage kommt in meinem 4er das Harmon Kardon Soundsystem zum Einsatz.
2. Welches Gerät könnt ihr empfehlen? Ich liebäugle derzeit mit dem Inateck aptX HD BR1006 Adapter, da dieser aptX sowohl als TX als auch RX unterstütz.

Danke und cheers
LexusIS300
Inventar
#2 erstellt: 20. Feb 2018, 15:49
Hallo,

ICH bin der Überzeugung Du wirst keinen Unterschied hören zu AAC, schon garnicht mit einer Standard Harman Anlage.
Die Nebengeräusche im Auto während der Fahrt sind einfach zu viel, MEINER Meinung macht man sich das bisschen Mehrgewinn dann auch wieder zunichte mit der analogen Einspeisung - wenn dann komplett digital.

TX ist ja in Deinem Anwendungsfall komplett zu vernachlässigen

Grüsse
Markus


[Beitrag von LexusIS300 am 20. Feb 2018, 15:56 bearbeitet]
n3
Stammgast
#3 erstellt: 20. Feb 2018, 17:43
Ich stimme dir zu, aber ich glaube du verwischst etwas... In der Regel wird bei Bluetooth Audio mit SBC über A2DP übertragen. Hier wird der Audiostream decodiert und neu komprimiert, was theoretisch für schlechten Klang sorgt. Hier kommen nun zwei neue Verfahren zum Einsatz AAC und parallel aptX. aptX und AAC sind gleichauf, wobei ich bei aptX Hd die Nase vorne sehe. Großer Unterschied ist, dass das iPhone AAC unterstützt und mit aptX nichts anfangen kann. Hat man also einen guten Bluetooth Kopfhörer, der aptX HD unterstützt und man nutzt diesen mit einem iPhone, wird der gemeinsame Nenner SBC verwendet und die Qualität leidet.

Aktuell müsste der Stream zu meinem Auto mit SBC laufen. Mein Samsung S8 unterstützt aptX und hier sollte eine Verbesserung zu hören sein. Zumindest lese ich überall, dass der Klang klarer und kraftvoller ist.

Während der Fahrt hat man natürlich Fahrgeräusche, aber ich höre im Auto auch gern laut und das kompensiert das schon teilweise ;-)

Die analoge Einspeisung hatte ich gar nicht auf den Schirm. Es gibt auch Bluetooth Adapter mit optischen Anschlüssen, aber in der Regel wird 3,5mm Klinke verwendet. Digital wäre theoretisch nur über USB möglich, aber ob das geht...
visualXXX
Inventar
#4 erstellt: 20. Feb 2018, 18:25
ich denke Lexus wollte damit das gleiche Sagen was ich auch schon schreiben wollte:

Die Originalanlage in deinem BMW (genauso wie bei 99% aller anderen Hersteller) ist mit größter Wahrscheinlichkeit nicht gut genug um den Klangvorteil von Apt-X überhaupt wiederzugeben.
LexusIS300
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2018, 18:48
Genau das wollte ich unter anderem damit sagen
Lauter hören bringt Dir auch nichts, nicht allzu selten werden Bässe mit steigender Lautstärke automatisch runter geregelt.

Ich halte den Analogen Line in als grösste Schwachstelle, irgendwo sitzt dann ein AD Wandler denn die HK Endstufe wird vermutlich am Most Bus laufen.

Optischen Eingang wird das Werksradio nicht besitzen und USB Buchse wird mit grosser Wahrscheinlichkeit auch nicht funktionieren.

Teste es ganz einfach, kannst ja wieder zurück senden und wir sind sehr gespannt auf ein Ergebnis zu so einem Experiment
n3
Stammgast
#6 erstellt: 20. Feb 2018, 18:50
Hm, dass ist natürlich ein Argument und es fällt mir derzeit schwer dies beurteilen zu können.

Ihr sprecht von der Originalanlage von BMW. Meint ihr damit generell alle Anlagen die in Autos verbaut sind? Weil bei BMW gibt es vier Stufen:
- Standard
- HiFi-Lautsprecher (ca. 400€)
- Harman Kardon (ca. 1100€)
- Bang & Olufsen (ca. 5.000€) (nur bei den hochpreisigen Modellen)

Ich gebe zu, dass die Standard und HiFi Anlage nicht überragend sind. Fürs Radio und im Hintergrund reicht es vollkommen aus. Ich vergleiche sie mal mit dem Radiosystem in einem Toyota Yaris, den wir auch haben. Der Unterschied zur Harman Kardon ist deutlich zu hören und sicherlich nicht das Maß aller Dinge, aber für mich ist das, sofern möglich, das mindeste was ich haben möchte.
Ich hatte auch einmal die Möglichkeit die Bang & Olufsen zu hören und das ist ein deutlicher Unterschied zur Harman Kardon. Die Details und die Kulisse sind nicht zu vergleichen. Der Besitzer meinte, dass die Anlage in seinen Augen (audiophiler Mensch) schon an der Spitze ist. Nur Burmester wäre besser, aber die gibt's nur bei Porsche.

Sicherlich gibt es noch bessere Anlagen, aber eben nicht in der Serie. Was ich damit aber sagen will ist, dass man den Unterschied der einzelnen Stufen jedes mal deutlich hört. Sicherlich nicht vergleich mit einer HiFi-Anlage zu Hause, aber wenn man den Unterschied zwischen den einzelnen Stufen heraushört,
dann würde in meinen Augen die Qualität durch die bessere Übertragung theoretisch auch hörbar sein. Aktuell vielleicht noch nicht, aber wenn Spotify Lossless anbietet, dann dürfte der Unterschied größer ausfallen.

Dies ist nur meine Annahme und kann sie eben nicht mit eurer Aussage in Verbindung bringen, da ich nicht einschätzen kann, ob ihr alle Serienanlagen über einen Kamm schert ;-)

Edit: Wenn das Interesse an dem Experiment da ist, kann ich es gern mal Testen und meine subjektive Meinung dann hier Posten.


[Beitrag von n3 am 20. Feb 2018, 18:51 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2018, 19:08
Na klar musst Du einen Unterschied hören, sonst würde das doch niemand kaufen
Die Preise dazu sind meiner Meinung komplett überzogen, es gibt in dem Forum schon einige Diskussionen zu original "High End" Systemen.
Hier wird die Sache ganz gut auf den Punkt gebracht, das Bild und Video sagt doch einiges über ein €8000,- Burmester System aus:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-82-24321.html

Und ja, ICH werfe da alle in einen Topf da alle auf das Geld achten müssen.
n3
Stammgast
#8 erstellt: 20. Feb 2018, 19:28
Auch wenn es gerade etwas OffTopic wird, aber das Thema ist interessant.
Das Video zeigt ja "nur" die Tür und man argumentiert dann gleich, dass dies 8k kostet. Ich finde es etwas reißerisch, unabhängig ob der Preis und der Klang gerechtfertigt sind. Meine Harman Cardon Anlage besteht scheinbar aus 16 Lautsprechern. Ist mir aber ehrlich gesagt auch egal wie viele es sind, nur man kann dann nicht einfach die Tür zeigen und es als die Anlage darstellen. A-Säule usw.
Der M6 verbaut für die 5k auch Lautsprecher die mittig auf dem Armaturenbrett sitzen. In dem verlinken Thread wird ja bemängelt, dass dies aus Designgründen nicht gemacht wird.
Wie gesagt, ich will den Thread nicht kritisieren, oder den Preis rechtfertigen.
n3
Stammgast
#9 erstellt: 21. Feb 2018, 12:22
Ich habe gestern noch einen Test gemacht. Dabei habe ich geschaut, ob ich einen Unterschied höre, wenn ich Musik über Bluetooth, oder über Kabel (3,5 Klinke über Line-In) erkenne. Ich kann auch Musik über einen USB-Stick wiedergeben, aber da es keinen Bluetoothadapter für USB gibt, hilft mir das nicht weiter.

Das ist jetzt natürlich nur subjektiv, aber ich habe einen Unterschied herausgehört. Der Unterschied ist wie erwartet eher gering. Ich konnte ihn besser wahrnehmen, wenn ich von BT auf AUX geschaltet. BT war auch immer etwas lauter, was es etwas schwieriger machte.
Nach meiner Einschätzung war der Klang über AUX harmonischer. Die Stimmen wirkten bei BT im vergleich zu AUX sehr hoch. Dies konnte man auch bei Gitarren erkennen. Über AUX wirkte die Gitarre nicht so aufdringlich und im ganzen wirkte die Musik etwas wärmer. Der Unterschied war aber wirklich gering.
n3
Stammgast
#10 erstellt: 05. Mrz 2018, 19:58
Weil es mich interessiert hat, habe ich mir einen Bluetooth Adapter mit aptX HD gekauft. Leider unterstützt das Samsung S8 nur aptX.

Hier paar Fakten zum Test:
- Verbindung über Bluetooth zwischen einem S8 und einem BMW mit einer Harman/Kardon Anlage
- Verbindung über Bluetooth mit aptX, wobei der BT Adapter am LineIn/AUX hing inkl. Lautstärkenausgleich
- Abgespielt wurde Musik als Lossless flac direkt vom Geräte

Fazit: Kein Unterschied wahrnehmbar.

Ich habe mit einer Verzögerung von max. 1sec zwischen den Verbindungen wechseln können und könnte keinen Unterschied feststellen. Im vorherigen Test war die Lautstärke unterschiedlich, was das Ergebnis verfälschte. Vielleicht würde man einen Unterschied mit aptX HD hören, aber da mir kein Gerät mit aptX HD als Sender zur Verfügung stand, kann ich hierzu nicht sagen. Zumindest auf der in meinem Auto verbauten Anlage kann man keinen Unterschied wahrnehmen. Ich habe dabei Orchester, Jazz, Pop, Gitarrensolo, Vocal usw. gehört.

Vielleicht hilft es ja jemanden.
LexusIS300
Inventar
#11 erstellt: 05. Mrz 2018, 20:13
War zu erwarten, besten Dank für die Rückmeldung 👍
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