neues Ersatz-Antennenkabel bei Bildstörungen am Kabelanschluss gesucht

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jannie911
Neuling
#1 erstellt: 04. Aug 2020, 21:00
Moin,

in letzter Zeit nervt mich nur noch die schlechte Bildqualität an meinem TV. Dieser hängt am normalen Kabelanschluss mit einem bisher eher 0815-Antennenkabel, dass bis dato keine Probleme gemacht hat.

Nun hatte ich hier schon einige Threads dazu gelesen, dass evtl. ein neues hochwertigeres Kabel hier Abhilfe schaffen kann. Dies wäre meine erste Priorität, da ansonsten beispielsweise bei Netflix. Mediatheken und Co. keine Bildaussetzer zu sehen sind.

Nun meine Frage, welches Kabel (ca. 2-3 Meter Länge) denn ein für meine Ansprüche hochwertiges wäre und funktionieren könnte:

- https://www.amazon.d...t-Weiß/dp/B08661GK7D
- https://www.amazon.d...chwarz/dp/B0036I9R0W
- https://www.amazon.d...-DVB-T/dp/B00CL8FBKS
- https://www.amazon.d...m-Weiß/dp/B002QI06LM

Ich selbst blicke in dem Preis- und Argumentationsdickicht nicht wirklich klar durch.

LG


[Beitrag von jannie911 am 04. Aug 2020, 21:03 bearbeitet]
Markus_8008
Neuling
#2 erstellt: 05. Aug 2020, 08:11
Wenn das Kabel bis jetzt keine Probleme gemacht hat, dann hilft vielleicht schlicht das Kabel an beiden Enden ab und wieder anzustecken.
Auch denkbar, Kabel im Stecker teilweise abgezogen, kommt drauf an wie gut der Stecker verbaut ist. Kabel fest hinten in den Stecker drücken, wenn Signal besser wird ... -> reparieren oder neu kaufen.
Alternativ vielleicht noch eine mechanische Beschädigung. Enge Radien, Knicke oder schlichtes drausteigen mit einem festen Schuh mögen Koaxialkabel überhaupt nicht. Das führt sofort zu einer oft nicht kleinen Zusatzdämpfung und das führt dann schnell zu Bildaussetzern. Nicht reparierbar.
Von den vier Kabeln die Du verlinkst kannst Du jedes nehmen. Sind alle für DVB-C weit überdimensioniert. Da reicht auch das billigste.

Markus
Nick_Nickel
Inventar
#3 erstellt: 05. Aug 2020, 11:42
Das erste verlinkte Kabel habe ich im gebrauch und da gibt es nichts zu beanstanden.
Uwe_Mettmann
Inventar
#4 erstellt: 05. Aug 2020, 12:00
@jannie911

Ich empfehle das letzte Kabel. Bei Antennenanschlusskabel ist oft nicht das Kabel selbst das Problem, sondern die Stecker. Wenn ein Kabel eine Schirmdämpfung von über 100 dB hat und es wird ein Stecker angeschlossen, der nur 40 dB Schirmdämpfung aufweist, hat das ganze Antennenanschlusskabel auch nicht mehr. Das ist vergleichbar mit einem Wasserschlauch, den man am Wasserhahn anschließt und dort nicht dicht bekommt. Das der Wasserschlauch dicht ist, spielt keine Rolle.

Gute Stecker sind Kompressionsstecker und das letztgenannte Kabel hat solche. Entsprechend hochwertig und mit guter Schirmung ist das gesamte Antennenanschlusskabel anzusehen.

Zu den anderen Kabeln kann ich nichts sagen.

Wichtig, schließe das Kabel direkt an der Antennendose an. Sollten da noch ein Verteiler zwischengesteckt sein, so muss der raus.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 05. Aug 2020, 12:01 bearbeitet]
jannie911
Neuling
#5 erstellt: 05. Aug 2020, 18:30
@Uwe_Mettmann

im Vergleich zu deiner Empfehlung wie sieht es mit dem ersten verlinkten Kabel aus - das hätte ich jetzt rein von den gebotenen Leistungen her genommen - sind das dann keine Kompressionstecker - sehen für mich nämlich sehr ähnlich dazu aus

@all danke für die schnellen Rückmeldungen
Uwe_Mettmann
Inventar
#6 erstellt: 05. Aug 2020, 21:13

jannie911 (Beitrag #5) schrieb:

im Vergleich zu deiner Empfehlung wie sieht es mit dem ersten verlinkten Kabel aus - das hätte ich jetzt rein von den gebotenen Leistungen her genommen - sind das dann keine Kompressionstecker - sehen für mich nämlich sehr ähnlich dazu aus

Ja, das sieht zwar so aus, aber ich kann dir das nicht sagen, daher empfehle ich dir das letzte Kabel. Das gibt es woanders auch günstiger als bei Amazon.


Gruß

Uwe
Markus_8008
Neuling
#7 erstellt: 06. Aug 2020, 09:19

Uwe_Mettmann (Beitrag #4) schrieb:
Bei Antennenanschlusskabel ist oft nicht das Kabel selbst das Problem, sondern die Stecker.

Ja, aber eher weil jeder Stecker eine mehr oder weniger signifikannte Störstelle ist => Dämpfung.

Wenn ein Kabel eine Schirmdämpfung von über 100 dB hat und es wird ein Stecker angeschlossen, der nur 40 dB Schirmdämpfung aufweist, hat das ganze Antennenanschlusskabel auch nicht mehr. Das ist vergleichbar mit einem Wasserschlauch, den man am Wasserhahn anschließt und dort nicht dicht bekommt. Das der Wasserschlauch dicht ist, spielt keine Rolle.

Wie kommst Du auf 40dB leakage für einen Stecker? Wäre arg wenig.
Schirmdämpfung heißt ja wieviel vom Signal/Störung ungewollt durch den Schrim geht. Das ist aber eine Funktion der Fläche. Um bei der Analogie Wassersschlauch zu bleiben. Es macht schon einen Unterschied ob jetzt nur der Stecker am Hahn tropft, oder ob das Kabel auf ganzer Länge Löcher hat. Im ersten Fall werde ich weniger Wasser verlieren als im zweiten Fall.

Markus
Uwe_Mettmann
Inventar
#8 erstellt: 06. Aug 2020, 10:24

Markus_8008 (Beitrag #7) schrieb:

Uwe_Mettmann (Beitrag #4) schrieb:
Bei Antennenanschlusskabel ist oft nicht das Kabel selbst das Problem, sondern die Stecker.

Ja, aber eher weil jeder Stecker eine mehr oder weniger signifikannte Störstelle ist => Dämpfung.

Durch eine signifikante Störstelle entstehen Reflexionen, dadurch stehende Wellen und bei starken Reflektionen ein merkbarer frequenzabhängiger Pegelverlust. So schlecht sind die Stecker nun aber auch nicht, dass sich das auswirkt.


Markus_8008 (Beitrag #7) schrieb:

Wie kommst Du auf 40dB leakage für einen Stecker? Wäre arg wenig.

40 dB mag etwas übertrieben sein, kommen aber bei schlechten Antennenanschlusskabel auch vor. 50 dB ist ein absolut realistischer Wert für ein billig Antennenanschlusskabel bzw. Stecker. Ein gutes Antennenanschlusskabel liegt bei über 80 dB Schirmdämpfung.


Markus_8008 (Beitrag #7) schrieb:

Schirmdämpfung heißt ja wieviel vom Signal/Störung ungewollt durch den Schrim geht. Das ist aber eine Funktion der Fläche.

Eher abstrahlender Bereich im Verhältnis zur Wellenlänge. Gute Abstrahlung erhält man bei einer Antenne mit einer Stablänge von Lambda/4. Bei 900 MHz sind das 8 cm. Ein nicht vernünftig angebundener Schirm oder eine Öffnung im Stecker ist dann nicht mehr zu vernachlässigen.

Wir reden ja auch von einer Schirmdämpfung von z.B. 50 dB und dies bedeutet, dass 0,001% der vom Anschlusskabel übertragenen Leistung abgestrahlt wird, oder umgekehrt, wenn das Anschlusskabel bestrahlt wird, koppeln nur 0,001% ein. Das nur, um mal die Größenordnungen zu verdeutlichen, um die es hier geht.


Gruß

Uwe
Markus_8008
Neuling
#9 erstellt: 06. Aug 2020, 14:26

Uwe_Mettmann (Beitrag #8) schrieb:
Durch eine signifikante Störstelle entstehen Reflexionen, dadurch stehende Wellen und bei starken Reflektionen ein merkbarer frequenzabhängiger Pegelverlust. So schlecht sind die Stecker nun aber auch nicht, dass sich das auswirkt.

Diese Reflexionen sind immerhin groß genug als das man beim Impulsreflektometer jeden einzelnen Stecker deutlich sieht
Der return loss von Steckern kann schon mal 40dB werden.

40 dB mag etwas übertrieben sein, kommen aber bei schlechten Antennenanschlusskabel auch vor. 50 dB ist ein absolut realistischer Wert für ein billig Antennenanschlusskabel bzw. Stecker. Ein gutes Antennenanschlusskabel liegt bei über 80 dB Schirmdämpfung.

Ja, für DVB-C Kabel sollten es gute 80dB sein. Für DVB-S braucht's schon etwa 120dB. Schirmdämpfung von Steckern kommt auch auf die Familie an. Mit "Antennensteckern" bin ich jetzt nicht so vertraut. Bei normalen HF Steckern (N, TNC, ...) liegt der Wert irgendwo bei >80dB. Von den IEC Steckern hab ich auf die Schnelle nichts gefunden.

Eher abstrahlender Bereich im Verhältnis zur Wellenlänge. Gute Abstrahlung erhält man bei einer Antenne mit einer Stablänge von Lambda/4. Bei 900 MHz sind das 8 cm. Ein nicht vernünftig angebundener Schirm oder eine Öffnung im Stecker ist dann nicht mehr zu vernachlässigen.

Richtig, aber die HF pfeift bei jedem Loch raus. Nur eben je kleiner desto weniger. Im Idealfall ist der Außenleiter ein massives Rohr von einer Seite zur anderen. Bei jeder Störung (Loch) im Außenleiter geht dort eben ein Teil der Leistung aus dem Kabel raus.

Wir reden ja auch von einer Schirmdämpfung von z.B. 50 dB und dies bedeutet, dass 0,001% der vom Anschlusskabel übertragenen Leistung abgestrahlt wird, oder umgekehrt, wenn das Anschlusskabel bestrahlt wird, koppeln nur 0,001% ein. Das nur, um mal die Größenordnungen zu verdeutlichen, um die es hier geht.

Das reicht aber meines Wissens schon aus um mit einem DECT Telefon das Signal hineichend zu stören.

Der TE meint ja das Kabel macht "plötzlich" Probleme. Also hat sich was geändert an dem das Kabel an sich nur sekundär beteiligt sein kann (vorher hat es ja funktioniert). Deswegen meine Ausführungen weiter vorne zu Fehlermöglichkeiten.

Ich will hier aber keine Grundsatzdebatte starten. Im Prinzip reden wir vom gleichen. Ich bin halt nur der Meinung das für den Zweck alle vier Kabel absolut ausreichen.

Markus
Uwe_Mettmann
Inventar
#10 erstellt: 06. Aug 2020, 15:01

Markus_8008 (Beitrag #9) schrieb:

Ich will hier aber keine Grundsatzdebatte starten.

Ich erst recht nicht, darum gehe ich auf deinen letzten Beitrag nicht ein, denn mit dem und dem davor hast du ja bereits die Grundsatzdiskussion gestartet.


Markus_8008 (Beitrag #9) schrieb:
Im Prinzip reden wir vom gleichen. Ich bin halt nur der Meinung das für den Zweck alle vier Kabel absolut ausreichen.

Das mag sein, es wurde aber nach einer Empfehlung gefragt und nur darum geht es in diesem Thread. Daher habe ich das letzte empfohlen, da ich weiß, dass dies Antennenanschlusskabel gut ist (Kompressionsstecker und Kabel inklusive Stecker erfüllt Class A+). Bei den anderen kann ich das nicht beurteilen und du vermutlich auch nicht, da keine brauchbaren Daten zu den Antennenanschlusskabeln angegeben sind.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 06. Aug 2020, 15:08 bearbeitet]
jannie911
Neuling
#11 erstellt: 09. Aug 2020, 14:35
Der Vollständigkeit halber wollte ich mich noch kurz zuückmelden - schlussendlich haben ich mir nun das Kabel

https://www.amazon.d...t-Weiß/dp/B08661GK7D

gekauft und wurde bis dato nicht enttäuscht - keine Schlieren und Aussetzer mehr im Bild seither. Als Laie konnte ich echt nicht glauben, dass es zu meinem bisherigen 0815-Antennenanschlusskabel dann doch solche Unterschiede gibt.

Wenn also jemand zukünftig ein ähnliches Problem hat, dem hilft dann vielleicht dieser Thread zukünftig.

Nochmals herzlichen Dank an alle, die mir Licht ins Dunkel gebracht haben bei meinem Problem.
Uwe_Mettmann
Inventar
#12 erstellt: 09. Aug 2020, 15:08
@jannie911

Das Problem ist, dass sich der Vorteil sehr guter Antennenanschlusskabel erst dann bemerkbar, wenn auf das Kabel hohe hochfrequente Störfelder einwirken, die auf der selben Frequenz liegen, auf der man empfängt.

Dies ist nun aber nicht so häufig der Fall, so dass man dann auch einen Erfolg mit schlechter geschirmten Kabeln hat, die aber (wie auch das ganz gute Kabel) eine geringe Durchgangsdämpfung aufweisen.

Daher empfehle ich eben häufig das TAK 2030, weil bei diesem Kabel beides gut ist, die Durchgangsdämpfung und eben auch die Schirmung.

Wenn du nun mit deinem jetzigen neuen Kabel zufrieden bist, kann das daran liegen, dass es gut geschirmt ist, aber eben auch daran, dass du keine großen hochfrequenten Umgebungsstörungen hast, denn nur dann wirkt sich die gute Schirmung aus.

Es freut mich aber, dass du dein Problem lösen konntest und viel Freude weiterhin an dem guten Empfang.


Gruß

Uwe


[Beitrag von Uwe_Mettmann am 09. Aug 2020, 15:11 bearbeitet]
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 09. Aug 2020, 16:04
Noch eine Ergänzung für Leute, die hier mitlesen und ein Antennenanschlusskabel in unüblicher Länge brauchen. Hier kann man sich Antennenanschlusskabel konfigurieren lassen: Klick mich
Es sind verschiedene Steckerkombinationen möglich, auch gewinkelte Stecker.

Wer lieber Antennenkabel in schwarz haben möchte, nimmt diesen Konfigurator: Klick mich


@jannie911
Sorry, aber ich habe jetzt erst gesehen, dass ein so konfektioniertes 3 m Kabel günstiger ist als deine verlinkten Amazon-Kabel. Ich vermute aber, dass sich das mit den Versandkosten wieder relativiert.


Gruß

Uwe
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