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Prometheus (ehemals Alien Prequel) (2012) by Ridley Scott

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AlienFlasher
Stammgast
#601 erstellt: 13. Jun 2012, 11:36
@lumi1

Also ich glaube du verwechselst hier ganz grundlegend was das eine längere Version auf Blu-Ray rauskommen soll, heißt nicht das es auch vom Regisseur die bevorzugte Fassung ist. Das wollte ich hier mal klarstellen.

Bei "Alien" erster Film gibt es ja auch die umgeschnittene neuere Fassung mit der Szenen wo der Captain eingsponnen ist, diese Fassung wird als Director's Cut verkauft aus Marketing gründen. Ridley S. hat aber schon in vielen Interviews dies verneint und sieht die ursprüngliche in den Kinos 1979-Fassung ist seinen gedachte und an der würde er nichts ändern.

Wie wird ein Film gedreht man nimmt szenen auf unzwar wesentlich mehr und unterschiedlichere Kamera-einstellungen von ein und der gleichen szenen so das man standartmäßig auf 400min rein roh-film-material kommt. Was es davon in den Film scahft entscheidet der Regisseur und der Cutter die nach dem Dreh sich zusammen setzten und den Film dort erst zusammen schneiden. Später wird er dem Filmstudio vorgelegt und wenn die ihn so nicht haben wollen wird er umgeschnitten usw. denn schließlich sind das die Geldgeber und ihn den seltensten fällen hafftet der Regisseur mit seinem eigenen Vermögen bzw. nutzt er dieses um einen Film zu verwirklichen. Einer der wenigen dem es damals so erging war Georg Lucas was einerseits sein Fluch war, war nach dem erfolg sein segen, weil er dadurch auch die Rechte behielt und somit an allem verdient wo Star Wars auch nur drauf steht.
#angaga#
Inventar
#602 erstellt: 13. Jun 2012, 11:43

lumi1 schrieb:


Ich warte immer noch fieberhaft auf den Start hierzulande, und hoffe, dass ich nicht enttäuscht werde.
Nur was mir gefällt, zählt in diesem Zusammenhang.
Und so sollte es jeder entscheiden, und nicht schon im Vorfeld auf Grund einiger, vereinzelter Aussagen sagen, er will (jetzt) nicht mehr ins Kino.
Reingehen, die 10 Euro oder sonstwas bringen keinen um, und DANN hier schreiben, wie er einem gefallen hat, wenn man ihn SELBST gesehen hat.



Hi lumi. Du bist nicht allein. Wir warten gemeinsam mit dir auf den Start und freuen uns auf den Film im Kino!




Wenn das sonst alle so machen, auf irgendwelche Kritiker hören, und oh Graus, sollten noch Kopien im Netz auftauchen, dann braucht sich wirklich niemand wundern, wenn er hierzulande evtl. gar massiv abfallen sollte in der Zuschauerzahl.


Wer sich jetzt noch (oder überhaupt) ne grottige Kopie aus dem Netz zieht dem ist nicht mehr zu helfen. Der sollte sich auch nicht wundern, wenn es wegen solcher Kopien irgendwann gar keine Filme mehr im Kino geben wird.

Gruß A.
Muppi
Inventar
#603 erstellt: 13. Jun 2012, 11:46
Mir völlig unbegreiflich wie man sich eine "grottige" Kopie von einem solchen Film antun kann. Ich warte bis der hier im Kino läuft, und werde mir später natürlich die BD zulegen.
#angaga#
Inventar
#604 erstellt: 13. Jun 2012, 11:49
dito



Gruß A.
AlienFlasher
Stammgast
#605 erstellt: 13. Jun 2012, 12:01
Da ich von vielen neueren fortsezungen oder Pre-quels enttäuscht wurde werde ich auch gleich auf den DC cut warten auf Blu-Ray und werde meine vorfreude gerne strecken, da ich mich in geduld übe und mir die vorfreude durch meine Freunde die vorher im Kino waren nicht trüben lasse oder durch einen billige 3D-konvertierung!
ViSa69
Inventar
#606 erstellt: 13. Jun 2012, 13:45
Prometheus werde ich mir definitiv im Kino ansehen, es wäre mein erster "Alien"-Film den ich überhaupt im Kino sehe,
auch wenn es kein wirkliches Prequel ist bzw. sein will.


#angaga# schrieb:
[Wer sich jetzt noch (oder überhaupt) ne grottige Kopie aus dem Netz zieht dem ist nicht mehr zu helfen. Der sollte sich auch nicht wundern, wenn es wegen solcher Kopien irgendwann gar keine Filme mehr im Kino geben wird.


Ich weiß nicht wo ihr im Netz sucht aber man kann viele Filme sogar in HD Bild & Ton ziehen (gewusst wo )

Dieses Argument wird imer wieder gerne von den Kino & Filmbetreibern verwendet stimmt so aber nicht. Die rechnen so das jeder im Netz gezogene Film ein Kinogänger weniger ist. Leider ist das etwas sehr an der Realität vorbei ...

Fakt ist, das Leute die früher schon nicht ins Kino gingen es auch heute nicht tun, sie nutzen halt andere Medien weil es diese Möglichkeit gibt. Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand daran das wenn es diese Möglichkeiten nicht mehr gäbe die Leute plötzlich massenhaft in die Kinos laufen ?!

Der Rückgang der Kinobesucherzahlen hat nach meiner Meinung ganz andere Gründe. Stöbert mal ein wenig in dem "Sind Kinobesuche noch zumutbar" -Thread rum, da wurde schon öfters sehr genau beschrieben was für die meisten Leute die Anti-Kino Gründe sind.

Sorry für's OT ...

Gruß,
ViSa
#angaga#
Inventar
#607 erstellt: 13. Jun 2012, 14:09

ViSa69 schrieb:

Ich weiß nicht wo ihr im Netz sucht aber man kann viele Filme sogar in HD Bild & Ton ziehen (gewusst wo )



Na klar gibt es diese Möglichkeiten. Das ist aber eine Grenze, die ich niemals überschreiten werde. Hab ich für mich nun mal so entschieden. Außerdem mag ich mir lieber nen Film zuerst im Kino statt zu Hause anschauen. Und ich bin gerne bereit dafür zu bezahlen. Ob nun für die Kinokarte oder der BD.

Und die ganzen negativen Begleiterscheinungen im Kino sind mir bewußt. Gehen mir auch auf den Sack. Nehme ich aber in Kauf.


Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand daran das wenn es diese Möglichkeiten nicht mehr gäbe die Leute plötzlich massenhaft in die Kinos laufen ?!


Hast natürlich recht. War von mir auch überspitzt dargestellt. Es sollte aber auf jedem Fall zum Nachdenken anregen. Nichts ist im Leben nun mal umsonst. Und für bestimmte Sachen sollte und muß man auch etwas bezahlen. Davon hängen ja auch Arbeitsplätze usw. ab.

Sorry für´s OT...

Gruß A.
PoLyAmId
Inventar
#608 erstellt: 13. Jun 2012, 14:11
Macht das dann den Rechtsbruch irgendwie besser? Is halt illegal. Scheiss drauf welche Qualität.
Toll fände ich wenn es mehr legale streaming Angebote mit ordentlichen Qualitäten zu nem guten Preis geben würde.

Und was soll das hier übrigens sein? Noch Werbung für Filmpiraterie? Such dir dafür doch ein anderes Medium.


[Beitrag von PoLyAmId am 13. Jun 2012, 14:13 bearbeitet]
War_Lord
Inventar
#609 erstellt: 13. Jun 2012, 14:13

AlienFlasher schrieb:
Da ich von vielen neueren fortsezungen oder Pre-quels enttäuscht wurde werde ich auch gleich auf den DC cut warten auf Blu-Ray und werde meine vorfreude gerne strecken, da ich mich in geduld übe und mir die vorfreude durch meine Freunde die vorher im Kino waren nicht trüben lasse oder durch einen billige 3D-konvertierung!


Der Film wurde in 3D gedeht und da must du keine Angst haben eine billige 3d Konvertierung zu sehen
ViSa69
Inventar
#610 erstellt: 13. Jun 2012, 14:47

PoLyAmId schrieb:
Macht das dann den Rechtsbruch irgendwie besser? Is halt illegal. Scheiss drauf welche Qualität.


Nein. Schrieb auch nicht das es legal sei. Ich schrieb nur das es im Netz auch gute Qualität gibt.



PoLyAmId schrieb:
Toll fände ich wenn es mehr legale streaming Angebote mit ordentlichen Qualitäten zu nem guten Preis geben würde.


Meine Glaskugel sagt:
Ich bin mir ziemlich sicher dass das mal so kommen wird.
Physische Datendträger werden künftig nicht verschwinden aber bestimmt deutlich weniger werden.


PoLyAmId schrieb:
Und was soll das hier übrigens sein? Noch Werbung für Filmpiraterie?


Ganz sicher nicht.
Ich habe nur versucht einige Dinge richtig zu stellen. Auch wenn es illegal ist, ist es noch lange nicht der wirkliche Grund für das Kinosterben wie es leider oftmals propagiert wird. Aber Hauptsache man hat halt einen Schuldigen / Sündenbock.

Jetzt ist genug OT, wir sollten wieder zu Prometheus kommen.

Gruß,
ViSa
AlienFlasher
Stammgast
#611 erstellt: 13. Jun 2012, 14:55
Das 3D ist mir nicht wirklich wichtig als viel mehr die Story die hinter den film steckt. Aber ich finde es als schlecht Indiz auszulegen das der Film, mit der Alien-DNA als Story-element spielt aber kein Alien film sein soll. Hört sich für mich an wie nichts halbes und nichts ganzes entweder der Film hat was mit Alien zu tun oder nicht, kleinenverweiße kann man sich schecken. Zumal dann Prometheus hinterher sagen könnte das er loberen kassieren will die ihm nicht gehören auch bei der vorgeschichte zum eigentlich film also seinen entwicklung wurde etwas schlechtes marketing betriben da es ermal alien 5 hieß dann wurde schnell klar es handelt sich um ein preoquel und dann nicht mal mehr um ein alien film also wird der kunde mal wieder an der nase herumgeführt und da hilft leider auch kein ridley scoot drüber hinweg!!!!!
Käsetoast
Stammgast
#612 erstellt: 13. Jun 2012, 16:24

AlienFlasher schrieb:
Aber ich finde es als schlecht Indiz auszulegen das der Film, mit der Alien-DNA als Story-element spielt aber kein Alien film sein soll. Hört sich für mich an wie nichts halbes und nichts ganzes entweder der Film hat was mit Alien zu tun oder nicht, kleinenverweiße kann man sich schecken.

Joah - geht so finde ich. Sagen wir's mal so: Da die Aliens bzw. die Eier ja schön aufgereiht in diesem Raumschiff gefunden werden, hatten die Aliens ja schon immer eine mysteriöse Hintergrundgeschichte zu der mehr gehört als, dass sich diese Viecher irgendwann mal auf einem Planeten entwickelt haben. Zuallermindest scheint da noch jemand Drittes (der / die uns erstmal nur als Space Jockey in Alien 1 präsentiert werden) ihre Finger im Spiel. Prometheus setzt bei diesem Aspekt an und will in der Richtung was erzählen - die Aliens kommen dementsprechend nur am Rand vor. Finde ich als Prequel-Gedanke erstmal gar nicht so schlecht und das Ganze hat ja durchaus Potential. Was den Kritikien die ich gelesen habe folgend etwas mehr hätte geschehen können wäre ein Fokus mehr auf die Verbindung zum ersten Alien Film, also quasi dass das Ende von Prometheus hier eine starke Verbindung zum Alien Film hat. Das geschieht zwar irgendwo auch, aber es bleibt eben zu viel Raum für ein "Prometheus 2". Vielleicht setzt der Extended Cut da an und bringt mehr...

EDIT:
Nur so nebenbei: So sehr gibt es keine Alien-DNA als Story-Element. Eigentlich ist sogar der ganze DNA-Teil der erwähnt wird hochgradig fragwürdig...


[Beitrag von Käsetoast am 13. Jun 2012, 16:26 bearbeitet]
AlienFlasher
Stammgast
#613 erstellt: 14. Jun 2012, 10:07
Genau das meinte ich damit, wenn zu wenig verknüpft wird mit den Aliens (das ist genau der zwiespalt) dann hätte man den Film auch ohne die Alien- schnippsel machen können und durch jeden anderen kram ersetzen können und einfach erst gar keinen zusammenhang zu Alien zu schaffen. So wirkt es als würde man Alien als zugpferd nutzen um mehr leute ins kino zu locken und alle suchen nach der verbindung zu Alien, in den kritiken wird aber genau das bemängelt, weil der film keinen richtigen höhepunkt hat und noch mehr fragen aufwirft und der zweite teil praktisch vorprogrammiert ist oder war.

Auch das ist ein neuzeitlicher fehler (für die kinofilme des 21jahrhunderts) das viele filme nur noch als Trilogie geplant sind. Sehr schlimm fand ich wie der erste teil Herr der Ringe endete absolut abgehackt, dass die anderen teile mehr boten enschuldigt aber eine solche vorgehensweise meiner Meinung nach nicht. Sehr schönes Beispiel ist hier Star Wars zwischen den Teilen in der geschichte des Films liegen Jahre und diese lassen platz um sich seinen eigenen gedacken zum machen was so passiert sein könnte.

Die Aliens leben von ihrem Mystisch gurseligen Touch das will ich gar nicht erklärt bekommen. Und jetzt wird wieder bezug in der vergangenheit der menschen genommen wie bei AvP das ist nicht grade sehr eindrucksvoll.
MrHannibal
Neuling
#614 erstellt: 14. Jun 2012, 12:06
Na ja gut... erstmal:

1) Ich habe AvP nie gesehen und das ist auch gut so! ich halte nicht viel von Crossovers. Deshalb ist diese Grundstory für mich sehr interissant.
2) Hat Ridley Scott auch nie Alien vs Predator gesehn, deshalb darf man im das heir nicht vorwerfen!
AlienFlasher
Stammgast
#615 erstellt: 14. Jun 2012, 14:06
Vielleicht solltest du dir genau deswegen AvP mal angucken, da sieht man sehr viele Parallelen, da eine Pyramide im Eis gefunden wird dieser ansatz ist also nicht neu aber auch nicht besonders gut bisschen zu originell!!!

Und das du keine Crossover-Filme magst interessiert mich nicht die Sosse! Ich gebe jedem Film ne Chance heißt aber auch nicht das ich mir alles antun muss.
MrHannibal
Neuling
#616 erstellt: 14. Jun 2012, 16:03
Ja und? Dan gibt es halt soooooo viele Parallelen zu einen schlecht gespielten Mistfilm, übrigens muss ich mich korrigieren, ich habe den 1 Teil sehrwohl geguckt, nur den zweiten nicht!

Noch einmal für dich: Ridley Scott und eigentlich alle die die Alien Filme halbwegs schätzen, zählen AvP nicht zu dem Alien Unversum, obgleich es auf den Cover steht oder ob der Film so vermagtet wird.
Ridley Scott hat auch noch nie AvP gesehn! Also kennt er auch logischerweise die Story nicht. Du willst ihm also vorwerfen das er etwas dafür kann, das er eventuell Teile von einen andren Film in seinen reingebracht hat? Das macht jeder zweite Hollywood streifen. Dazu kennt er wie gesagt ja nicht die Story also macht er das ja wenn überhautp gar nicht mit absicht.

Ich bin jetzt über die Granze gefahren und habe mir den Film gestern angeschaut: Ich sehe kaum parrallen zu AvP... !
Ich fande den Film sehr gelungen und eine gute ergänzung zu den andren Teilen!
Amani-HT
Inventar
#617 erstellt: 14. Jun 2012, 19:24

MrHannibal schrieb:
.....
Ridley Scott hat auch noch nie AvP gesehn! Also kennt er auch logischerweise die Story nicht. Du willst ihm also vorwerfen das er etwas dafür kann, das er eventuell Teile von einen andren Film in seinen reingebracht hat? Das macht jeder zweite Hollywood streifen. Dazu kennt er wie gesagt ja nicht die Story also macht er das ja wenn überhautp gar nicht mit absicht.
...

genau... und Politiker sagen auch immer die Wahrheit.....und der Weihnachtsman wohnt am Nordpol..glaub ich oder so
Käsetoast
Stammgast
#618 erstellt: 14. Jun 2012, 19:49
Also erstmal würde ich die AvP Grütze von Filmen außen vor lassen. Das Problem: Man hat Predator vs Aliens anstatt Aliens vs Predator gemacht, sprich man hat die Aliens ins Predator Universum gesetzt anstatt anders herum und das ist meiner Meinung nach ein großer Fehler und hat mit dem ursprünglichem AvP auch nix zu tun. AvP ist ein geniales Crossover weil hier mehr oder weniger zufällig alles ineinander greift: Die Menschen gruseln sich vor Predator und Alien, wobei beide Feinde verflucht gefährlich sind, allerdings ist man gegen beide auch nicht ganz hilflos. Was einfach wunderbar funktioniert ist der Motion Tracker, denn der spürt nicht nur Aliens, sondern auch getarnte Predators auf was dann natürlich für Spannung pur sorgt. Die AvP Filme zur "Jetztzeit" spielen zu lassen nimmt die Menschen aus dem Dreigespann ziemlich raus. Im ersten AvP Film sowieso, da diese Expedition ja weitgehend unbewaffnet ist und um zweiten Film artet das ja stellenweise in einen Teenie-Film aus bzw. ein paar Amis mit ihren Flinten sind halt chancenlos genau wie das Militär. Es gab ja mal Ansätze einen dritten "richtigen" AvP Film zu drehen, was dann aber wohl im Sande verlaufen ist. Wahrscheinlich wollte wie auch bei den ersten beiden Filmen keiner eine aufwendige Sci-Fi Kulisse zahlen...

Was Prometheus angeht: Mit AvP muss der Film nichts zu tun haben, wobei sobald der an den ersten Alien Film anschließt das auch lückenlos ans AvP Universum passen würde. Ich finde es halt schade, dass der Film eine recht schwache und lückenhafte Rahmengeschichte hat und obwohl man am selben Ort wie in den Alien Filmen spielt, der Bezug zu den Aliens (ob nun Absicht oder nicht) viel zu weit in den Hintergrund gerückt wurde und im Endeffekt gar nichts in der Richtung rumkommt...

Wenn Herr Scott da zwei Filme machen will die das abhandeln, dann wäre das ja jetzt auch nicht schlimm, nur scheint das ja nicht wirklich die ursprüngliche Absicht gewesen zu sein. Wenn es doch so kommen sollte erklärt das aber vielleicht viele der Schwächen des Films weil man irgendwie Sachen rausstreichen musste um genug Stoff und Möglichkeiten für einen Teil 2 übrig zu lassen...
PoLyAmId
Inventar
#619 erstellt: 15. Jun 2012, 11:26
Das Schlimmste in Bezug auf "abgehackt" war ja wohl Skyline. Der Endete genau da wo andere ihren Höhepunkt setzen.
War_Lord
Inventar
#620 erstellt: 15. Jun 2012, 11:38
Es ist doch heute schon normal das es einen zweiten dritten usw Teil gibt von daher gibt es mit Sicherheit auch einen zweiten Teil von Prometheus, was anderes würde mich stark wundern.
PoLyAmId
Inventar
#621 erstellt: 15. Jun 2012, 11:53
Blöd halt nur, wenn der zweite Teil dann angedacht ist aber nie umgesetzt wird wie beim goldenen Kompass. Bei Skyline bin ich auch sehr gespannt ob da Teil Zwei je kommt. Sehr erfolgreich war der ja nicht.


[Beitrag von PoLyAmId am 15. Jun 2012, 11:54 bearbeitet]
manolo_TT
Inventar
#622 erstellt: 15. Jun 2012, 11:58
ist doch genau so bei red cliff (chin. version), direkt in der schlacht wird abgebrochen
War_Lord
Inventar
#623 erstellt: 15. Jun 2012, 12:04
Der Goldene Kompass war ja auch nicht so erfolgreich aber bei Prometheus würde ich schon sagen das es einen zweiten Teil gibt.


[Beitrag von War_Lord am 15. Jun 2012, 12:06 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#624 erstellt: 15. Jun 2012, 12:30
Ts ts. Jetzt wird hier schon über den zweiten Teil diskutiert. Laßt uns doch erst mal den ersten Teil schauen.

Ist nur schade, dass es noch so lange dauert. Aber egal. Bis dahin können wir ja noch die EM genießen.



Gruß A.
BeeKaydeluxe1608
Ist häufiger hier
#625 erstellt: 15. Jun 2012, 12:42

#angaga# schrieb:
Ts ts. Jetzt wird hier schon über den zweiten Teil diskutiert. Laßt uns doch erst mal den ersten Teil schauen.

Ist nur schade, dass es noch so lange dauert. Aber egal. Bis dahin können wir ja noch die EM genießen.



Gruß A.


genau, das Abendprogramm ist doch eh mit Fussball gesichert
#angaga#
Inventar
#626 erstellt: 15. Jun 2012, 12:45

BeeKaydeluxe1608 schrieb:


genau, das Abendprogramm ist doch eh mit Fussball gesichert :D




Gruß A.
Tw10
Inventar
#627 erstellt: 15. Jun 2012, 14:16
zweiter teil ist doch schon für 2014 geplant!
Digital-Bob
Stammgast
#628 erstellt: 18. Jun 2012, 21:49
Yeah! Korrektes "Tischgedeck" für kurzfristig angesetzte Alien1+2 Party



[Beitrag von Digital-Bob am 18. Jun 2012, 22:20 bearbeitet]
patrick27
Inventar
#629 erstellt: 19. Jun 2012, 23:34
der film scheint ja bombastisch anzukommen.

einspielergebnis stimmt und die bewertungen auch sehr positiv.

bin schon ganz gespannt
Kampfkeks12321
Inventar
#630 erstellt: 20. Jun 2012, 06:46
Seit wann sind 222 mio in 12 Tagen bombastisch? In der USA hat der ja noch nicht mal die 100 mio geschafft. Das ist wohl eher unteres Mittelmaß. Über die 450 mio kommt der auf keinen Fall.
AlienFlasher
Stammgast
#631 erstellt: 20. Jun 2012, 11:30
Auch hier grätsche ich gerne wieder rein Alien 1 hat kaum was gekostet und wurde Kult. Und genau das hätte ich mir von Prometheus gewünscht mehr Energie und Elan in den Film (vor allem die Story) als in die Technik. Denn es stellt sich die eigentliche Frage wohin fließen diese ganzen Millionen die Computertechnik wird schließlich immer billiger und effizienter da man mehr machen kann als vor 10-20 Jahren und die Konkurrenz schläft nicht wo fließt das geld hin und warum kontrolliert das den niemand das derartig abartig euphorische Preise für ein Film ausgegeben werden der es vielleixcht nicht mal wert ist weil der Fokus aus den Augen verloren wurde.

Da lasse ich gerne Avatar außen vor weil der etwas neues bot und hier wirklich alles bis zum anschlag aufgedreht war was man auch sah er hat praktisch das 3D Zeitalter eingeläutet wurde so gedreht und ist fast komplett im Computer gemacht das sieht man ihm aber auch an im Positiven sinne das da kein Pixar-Film bie raus kam sondern die Animationen und Pflanzen wie echt aussahen und das ganz 3std. lang!!!
#angaga#
Inventar
#632 erstellt: 20. Jun 2012, 14:24
Da könnt ihr grätschen wie ihr wollt. Die Freude auf den Film kann mir keiner nehmen.

Mir ist auch völlig egal ob den Film zwei, zehn, tausend, millionen oder milliarden angesehen haben. Es sollte sich da jeder selber ein Urteil bilden.

Gruß A.
Kampfkeks12321
Inventar
#633 erstellt: 20. Jun 2012, 17:18

er hat praktisch das 3D Zeitalter eingeläutet wurde so gedreht und ist fast komplett im Computer gemacht das sieht man ihm aber auch an im Positiven sinne das da kein Pixar-Film bie raus kam sondern die Animationen und Pflanzen wie echt aussahen und das ganz 3std. lang!!!


Heut zutage ist es kein Problem mehr fast komplett realistisch aussehende Computeranimationen zu erstellen. Die "echten" Animationsfilmen haben nur halt ihren eigenen Zeichen-Stil. Das bei Avatar hat rein gar nichts mit futuristischer Computeranimationstechnik zu tun. Außerdem gehört schon etwas mehr dazu als nur ein paar nette Texturen draufzuknallen und die Figuren durch Leute in leuchtenden Froschanzügen herumtanzen zu lassen.
Tw10
Inventar
#634 erstellt: 20. Jun 2012, 17:36
Zum Thema tolle CGI Technik

Bei Iron Sky sehen die Angriffe der Ufo-Zeppeline und die George W. Bush wirklich verdammt gut aus, für so einen preiswerten Film. Es geht also auch ohne viel Geld rauszuschmeißen.

Das Prometheus aber so schlecht abschneidet an der Kinokasse, ist wirklich traurig
Svensonc2010
Gesperrt
#635 erstellt: 20. Jun 2012, 22:28
Das ist doch eigentlich wieder gut, spiegelt es doch Qualität wider.

Es ist doch wie immer. Trashfilme wie Transformers kommen beim 0815 Publikum meist gut an. Filme, die n bissel zum Mitdenken anregen, und daß sind SciFi-Filme im Normalfall, werden oftmals an den Kassen abgestraft (btw. Avatar fällt da nicht drunter - also ist kein SciFi).
sumpfhuhn
Inventar
#636 erstellt: 21. Jun 2012, 08:10

Tw10 schrieb:


Das Prometheus aber so schlecht abschneidet an der Kinokasse, ist wirklich traurig :(


Hallo
Mir als Fan von dem Vieh,ist es schlicht egal wie der im Kino abschneidet.
Hey,wir reden hier vom Alien.Das Gruselmonster war noch nie für die breite Masse.
Erst durch den zweiten Teil(dank Cameron),wurde es für die Masse zugänglich.
So lange nicht so ein Murks rauskommt,wie AVP(die Spiele sind Geiler),immer her damit.

Gruß
xschakalx
Stammgast
#637 erstellt: 21. Jun 2012, 09:49
also ich mochte AVP
murashi
Stammgast
#638 erstellt: 21. Jun 2012, 10:32
Also ich möchte erstmal keine Prognose zu einem möglichen Flop abgeben, den Film gibt es ja erst am 9.Aug.
Frag mich wie hier manche schon einen Flop diagnostizieren. Ich bin zwar sehr skeptisch was den Film angeht, möchte aber erstmal sehen was man hier versucht hat zu bieten.

Für mich als alter Alien Fan ist es sicherlich erfreulich das es endlich einen neuen gibt. Geht es in dem Film eigentlich um das "Mistvieh" oder nur wie das Raumschiff auf LV426 kommt?
Bin da leider nicht ganz mitgekommen, am Anfang noch für interessiert und am ende dann eher nicht mehr danach geschaut.

Übrigens finde ich die BluRays von Alien gut gelungen und haben mich sehr erfreut.

Gruß
Rene
Muppi
Inventar
#639 erstellt: 21. Jun 2012, 11:35

Tw10 schrieb:

Das Prometheus aber so schlecht abschneidet an der Kinokasse, ist wirklich traurig :(



Ganz ehrlich, ist mir völlig schnuppe wie der abschneidet, zumal der Film eh nicht für die breite Masse gedacht ist, war auch Alien nicht.
Es gibt Viele die können mit Alien einfach nichts anfangen, für mich persönlich ist das einer der besten Sci-Fi Filme aller Zeiten.
Ich freue mich sehr auf Prometheus, und die Zeit bis dahin kann man ja mit TDK Rises überbrücken.


[Beitrag von Muppi am 21. Jun 2012, 11:35 bearbeitet]
voivodx
Hat sich gelöscht
#640 erstellt: 21. Jun 2012, 12:49

Ganz ehrlich, ist mir völlig schnuppe wie der abschneidet, zumal der Film eh nicht für die breite Masse gedacht ist, war auch Alien nicht.


Dass Lindelof fürs Drehbuch engagiert wurde, ist für mich ein Hinweis, dass
der Film schon auf die breite Masse zugeschnitten wurde.
Bei einem so hohen Budget will man nichts dem Zufall überlassen.


Es gibt Viele die können mit Alien einfach nichts anfangen, für mich persönlich ist das einer der besten Sci-Fi Filme aller Zeiten.


Die meisten haben schon gerafft, dass es das beste Monster der Filmgeschichte ist.
Deswegen ist die Marke Alien seit Jahrzehnten auch so erfolgreich.


Trashfilme wie Transformers kommen beim 0815 Publikum meist gut an.


Transformers ist kein richtiger Trash.
Ein A-Movie mit B-Movie-Handlung.
Teures und inhaltlich sehr sehr anspruchsloses Mainstreamkino.


Filme, die n bissel zum Mitdenken anregen, und daß sind SciFi-Filme im Normalfall, werden oftmals an den Kassen abgestraft (btw. Avatar fällt da nicht drunter - also ist kein SciFi).


Avatar fällt eher in die Kategorie SciFi/Fantasy.
Wie Star Wars.

Was mich nervt sind diese pseudo-anspruchsvollen Filme.
Und ich befürchte, Prometheus zählt zu dieser Kategorie.
Svensonc2010
Gesperrt
#641 erstellt: 21. Jun 2012, 21:06
Star Wars ist eigentlich, genau genommen, Gut vs. Böse. Schwarz vs. Weiß. Kein wirklicher SciFi-Film, der den Anspruch erhebt auch nur etwas an Wissenschaft zu beherrbergen. Es ist irgendwie eine Art Märchen würde ich mal sagen.
Mit Transformers als "Trashfilm" meinte ich eher; er hat IMHO kaum bis gar keine Handlung und ist eigentlich nur wegen der CGI so erfolgreich, also massenkompatibel.

Alien und vor allem das Design von HR Giger geht aber in Richtung Wissenschaft. Gigers Modelle haben ja alle auch einen Hintergrund, wie sie erschaffen worden sind. Nicht umsonst hat er Architektur und Industriedesign studiert und wendet dieses Wissen bei seinen Zeichnungen und Modellen an. Viele Modelle beruhen auf Biomechanik, während Transformers nur sinnlose Gebilde darstellen. Das macht bereits einen Unterschied aus. Ob man sich mit den Dingen bewusst auseinandersetzt oder ob man einfach 0815 einen Comic nachmacht und als "Realfilm" aufzeichnet.

Alien als Filmreihe ist zwar unter der Fans sehr erfolgreich, war aber IMHO nie so extrem massenkompatibel, wie man vermutet, oder? Ich habe mir die Zahlen noch nicht angeschaut dazu...

Ich bin bei Aliens z.B. froh, daß die erklärenden Anfangssequenzen dazugekommen sind (Newt und Familie), denn Vieles wurde in der Kinoversion doch draussen gelassen. Da merkt man erneut, eklärende und evtl. "langwierige" Dinge kommen scheins nicht an beim Kinopublikum.

btw. Der Begriff SciFi beruht nun mal auf Science (Wissenschaft) und Fiction. (Fiktion).
Strenggenommen haben SciFi-Filme immer etwas realistisches (bzw. es könnte durchaus passieren, es liegt im Bereich des Möglichen) an sich und eben die Fiktion (was es so nicht gibt bzw. nicht geben kann).
Von daher ist der Stoff ansich im Normalfall durchaus anspruchsvoll, weil er eben keine Phantasystoryline hat wie Herr der Ringe z.B. und eigentlich auf die beiden Aspekte Acht geben muss, damit er überhaupt als SciFi anerkannt werden kann.


[Beitrag von Svensonc2010 am 21. Jun 2012, 21:11 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#642 erstellt: 21. Jun 2012, 22:19
Budget hin, Budget her, Prometheus ist m.E. kein massentauglicher Film und auch nicht für die Masse gedacht, sondern eher ein Film für Fans des Alien-Universums. Von daher gehe ich auch davon aus, daß schon alleine auf dem Hintergrund der Story, hier von einem gewissen Anspruch ausgegangen werden kann.
Muppi
Inventar
#643 erstellt: 21. Jun 2012, 22:19

xschakalx schrieb:
also ich mochte AVP :D



Ich auch, hat mich auf seine Art durchaus unterhalten.
Accuphase_Lover
Inventar
#644 erstellt: 21. Jun 2012, 22:43
Die Nörgeleien an AVP habe ich sowieso nie richtig verstanden !

AVP 1 fand ich recht gelungen. Insbesondere die Integration von Lance Henriksen fand ich gut - und wichtig.
Und der unmittelbare optische Einstieg mit dem Satelliten der Weyland Corp. im vermeintlichen Alien-Queen-Design hätte nicht besser sein können.

Nun gut, AVP 2 war rein filmisch ziemliches Mittelmaß (mit leider gar üblen physikalischen Fehlern ! ), hat man doch gesehen, daß "The Bros. Strause" eher Techniker als Regiseure sind.

Dennoch war aber auch Teil 2 nicht so schlecht wie manch einer gerne behauptet.

Ich sehe in der Parallelität und Zusammenführung der Alien / Predator - Filme ein immenses Potential zum Ausbau dieses "Universums" !

Vorausgesetzt, die diversen Regiseure machen keinen Mist und erkennen, was hier herauszuholen ist !

Von Ridley Scott erwarte ich natürlich Einiges, so daß ich mich auf Prometheus schon freue !
Svensonc2010
Gesperrt
#645 erstellt: 21. Jun 2012, 23:33
AvP 1 war für mich Kindergarten. AvP 2 habe ich schon gar nicht mehr gesehen.
Wer die Originale einzeln gesehen hat, also Alien und Predator, der kann mit solchen Crossoverfilmen nicht viel anfangen. Zumindest nicht, wenn sie so albern gezeigt worden sind wie im AvP 1.

Bis auf die Comics haben doch die Filme nix gemein, oder? Die Alienwelt ist doch eine andere als die Predatorwelt. Warum sollten die sich kreuzen im "realen"?
Accuphase_Lover
Inventar
#646 erstellt: 21. Jun 2012, 23:42

Svensonc2010 schrieb:
AvP 1 war für mich Kindergarten.


Was hattest du erwartet, Splatterfilme mit spritzenden Gedärmen und abgehackten Köpfen ?
O.K., hätte man bringen können.




Svensonc2010 schrieb:

Wer die Originale einzeln gesehen hat, also Alien und Predator, der kann mit solchen Crossoverfilmen nicht viel anfangen.


Ich habe alle Originale mindestens 6 mal gesehen, und ... ?




Svensonc2010 schrieb:

Zumindest nicht, wenn sie so albern gezeigt worden sind wie im AvP 1.


Was war denn so albern ?


Svensonc2010 schrieb:

Die Alienwelt ist doch eine andere als die Predatorwelt. Warum sollten die sich kreuzen im "realen"?


Sie HABEN sich längst gekreuzt !

Alles die Schuld der Macher von P2.

... den ja auch schon 'ne Menge Leute nicht gut fanden.

Was also ist noch gut, Alien 1 + 2 und Predator 1 und sonst nix ?
xschakalx
Stammgast
#647 erstellt: 22. Jun 2012, 07:59
ich finde es macht durchaus sinn, aliens und predator zu mixen.
predatoren sind schliesslich die ultimativen jäger, genauso wie aliens. da ist es sehr interessant zu sehen, wenn beide aufeinander treffen. beide haben das gleiche ziel aber andere beweggründe und ausganspositionen. auch die idee, dass die predatoren ihre männlichkeit erst mit dem töten der aliens erlangen, finde ich gelungen und das macht nicht nur sinn, es ist auch sehr unterhaltsam.

genau das macht für mich den reiz an avp aus. es wird ein neuer handlungsstang generiert, der logisch nachvollziehbar ist. leider wird, wie so oft, hier eine menge potential nicht ausgeschöft.

von daher kann ich es ebenfalls nicht verstehen, wie man derart gegen diesen mix sein kann. aber so sind eben meinungen und geschmäcker


[Beitrag von xschakalx am 22. Jun 2012, 08:00 bearbeitet]
AlienFlasher
Stammgast
#648 erstellt: 22. Jun 2012, 09:38
Die Predator und Alien -Filme sind in ihren Mix-Genres Referenzen. So
Spannend und Unterhaltsam sie sind und doch eine glaubewürdige Story erzählen können, grade bei Predator das hat mich immer fasziniert, dieser Wandel.

Allerdings haben auch Crossoverfilme ihre da seins berechtigung, auf grund des letzten Beispieles von "The Avengers" der auch sehr gut funktioniert hat wo eigentlich jeder Charakter sein eigenen Film hat.

Leider stimmt es hier das sehr viel Qualität verloren geht und man sich fragt, warum. AvP 1 hatte gute Ansätze grade die mit Bishop haben mir auch gefallen und machen das Universum diesbezüglich realistischer ohne Fakten zu unterschlagen (immer diese bezüge aus den alten filmen freu). Aber leider wurden verpasst die Kampfszenen realistisch zu gestallten anstatt wie ein zweikampf beim Boxen aussehen zu lassen. Aber genau wie in Prometheus verstehe ich nicht warum das auch ein bezug auf die Vergangenheit des Menschen haben muss, wie mit diesen Antiken Szenen. Wozu? ich gucke sozusagen modere Kost und habe auch in der Schule aufgepasst und weiß das Menschen damals an Götter geglaubt haben und Opfergaben gebracht haben. Nur das als Storyelement zu verwenden, dass sie unseren Planten seid Ewigkeiten besuchen wirft mehr fragen auf und zeigt das dieses Storyelement doch sehr plump eingefügt wurde da nicht ausgearbeitet und man nur 5 szenen zu sehen bekommt. Deswegen erwarte ich auch keinerlei beantwortung irgenwelcher fragen bei Prometheus! Ein halbwegs Sci-Fi-Horror sollte auch in der Gegenwart bleiben oder Zukunft wo er hingehört. Viel schöner wäre es gewesen mehr vom Predator-Planten zu zeigen hier ist praktisch noch alles offen!!!!

Die Kreuzung der Universen hätte eher wie Predators ausfallen müssen wäre interessant gewesen wie sich die Aliens im Wald verhalten. Der Film versparch wieder mehr Predator-Feeling. War allerdings auch nicht perfekt.


[Beitrag von AlienFlasher am 22. Jun 2012, 09:42 bearbeitet]
xschakalx
Stammgast
#649 erstellt: 22. Jun 2012, 09:56
ja, predators finde ich recht gelungen, wenn auch die menschen zu sehr klischees bedienen.

die in AVP erstellte verknüpfung zur antike finde ich doch sehr nett. zum einen die opfergaben, zum anderen die gottverehrungen (wo auch heute noch so einige wissenschaftler davon überzeugt sind, dass es sich dabei um ausserirdische handelt) bieten gute parallelen, die geschichte glaubhafter zu gestalten und die menschen vernünftig zu integrieren. denn bekanntlich brauchen die aliens wirte und extra für wirte eine neue spezies zu basteln wäre etwas übertrieben.

die kampfszenen in avp haben mich auch sehr gestört, da sie zu künstlich und gewollt aber nicht gekonnt aussahen. gerade hier hätte man wunderbar animalische kampftechniken integrieren können und etwas neues generieren können. schade dass es so plumpft umgesetzt wurde. die aliens hätten sehr viel geschickter und geschmeidiger agieren sollen. die predatoren sind ja aufgrund ihrer ausrüstung weniger beweglich, das macht einen überzeugenden kampf (wenn dann richtung purer stärke) natürlich schwieriger.
AlienFlasher
Stammgast
#650 erstellt: 22. Jun 2012, 10:22
@xschakalx
Sorry aber dann hast du die filme nicht aufmerksam gesehen das waren doch genau die hohepunkte des jeweilige Franchise: In Alien 1 wurden die Aliens in einen von Ausseirdischen unbekannten Raumschiff gefunden. Und nicht zu vergessen die irre geile Szene aus Predator 2 im Predator-schiff wo man eine Wand mit Trophän sieht wo auch ein Alien-Kopf dabei ist und noch andere Wesen.

Außerdem klingt das bißchen lachhaft, dass die Aliens nur die Menschen als Wirte haben sollen (und sonst niemanden) und schmälert das Universum. Oder habe ich dich Falsch verstanden wär ja ziemlich langweilig nur die Alien vs. Predator vs. Mensch zumal das genau das mystische ist was sich den noch grausameres in diesen extrem düsteren Universum verbirgt. Das lässt platz für Künstler wie H.R. Giger (Alien-Schöpfer). Außerdem wift das wieder die frage auf dann müsste man neben dino skeleten auch viel mehr Predator teile und Alien teile auf der erde finden und genau hier wird es langweilig meinermeinung nach sollte nicht alles auf der erde spielen und immer in der gegenwart vor allem hier ist ja riesig freiraum das ist Predators ja recht gut gelungen.

Zumal ja auch die Predatoren aufgrund ihrer ausrüsstung so spannend sind ich glaube in jedem Film hat man neue gegenstände dazu entwickelt die die extreme neugier schnürren finde ich beim filme scheuen was holt der Predator da jetzt raus oder übertrieben nur aus Laserwaffen aus zu sein. Kennt man zu genüge aus Star Trek und Star Wars.
xschakalx
Stammgast
#651 erstellt: 22. Jun 2012, 10:44
da hast du mich scheinbar falsch verstanden.

die einfachste lösung war, das auf der erde spielen zu lassen mit menschen als wirte. ich finde SF welche eine mischung aus zukunft, gegenwart und vergangenheit darstellen, gepaart mit paralleln aus der historie, bedeutend interessanter als reines sience fiction ansonsten hätte man neben einen neuen planeten, einer neuen wirt-spezies und einer komplett neuen handlung alles neu machen müssen - menschen hätten dann auch schon über die raumfahrt verfügen müssen und mit laserwaffen rumrennen müssen - finde ich persönlich weniger interessant, da sowas schon zu genüge gibt.

wie kommst du eigentlich darauf, dass mir die von dir aufgezählten szenen entgangen sind? ich habe mich auf die eigentlichen alien und predator teile doch gar nicht bezogen sondern nur auf den neuen handlungsstrang von avp.

weiter zurück habe ich ja bereits geschrieben, dass eine menge potential nicht ausgeschöpft wurde. aber schlussendlich sind die endergebnisse nicht so übel, auch wenn avp 1 und 2 keine filme sind, die ich mir regelmässig wieder anschaue.

das predator universum bietet auf jeden fall eine menge potential, auch wenn die handlung immer die gleiche sein wird - der predator ist auf der jagd oder wird im zweifelsfall selbst gejagt *g* schade dass hier nichts weiter am laufen ist, ich würde mich auch sehr über eine neue "alien" spezies freuen. allerdings wäre das alles nur ein neuer alien-aufguss, bestehend aus predator, alien und menschen. von daher müsste da schon etwas gewagtes kommen, was eventuell eher dem alien/predator klientel gefallen würde und somit die kosten wohl eher nicht gedeckt werden...


[Beitrag von xschakalx am 22. Jun 2012, 10:45 bearbeitet]
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