Beratung: SPL-Dynamics u. DD -schon gehört?

naja 150Db sind aber immernoch ne Marke !!!

ausserdem wirst du mit 2x12" lauter als mit einem 15"

würde eher 2xPro12 von Spl-D nehmen

am Amp kannst du wohl nicht sparen ausser die Quallifikationen abwarten und dann gebraucht kaufen

hmm...aber mit 2woofern an einer stufe, geht dann pro woofer weniger leistung dran... sprich 2x irgendwas
und teuerer wirds auch... hatte das auch schon geplant, das ich an die stufe 2x spl-dynamics pro 15D dran häng...wird dann n bissl teuerer...


P.S. oder 2x DD 2515 !

schon wieder 150db
wie letztens schon disskutiert sind die 150 schon ne hausnummer die net so leicht zu erreichen sind. mit einem musikabgestimmten gehäuse wirst da kein land sehen.
selbst mit 2pro12 an 2 ext2000 und nem drag-gehäuse wirst da schon mühe haben, je nach auto klappt´s auch da noch nicht.
und musik hören macht damit keinen spass.

der alex182 hat glaub ich noch paar dimension 2k amps zu verkaufen, die sind der ext2000 sehr ähnlich.

Alternativ zur EXT2000D wär eine wie schon gesagt 2K oder eine RF T20001bd

Aber wie auch schon gesagt, 150db ist schon ne verdammt hohe Latte die du dir da vorgenommen hast...

SPL_dynamics_+_Oktavia schrieb:

ausserdem wirst du mit 2x12" lauter als mit einem 15" würde eher 2xPro12 von Spl-D nehmen

Des stimmt nicht unbedingt. Mit 2 12 Zöller muss du die 2 Kammern absolut gleich bauen, da sich ansonsten die Phasen gegenseitig eliminieren könnten. Und dann hättest du nicht den Vorteil von mehr Membranfläche.

2 x 12" haben nur bedingt Vorteil und diesen auch nur, wenn sie wirklich perfekt verbaut werden.

Mit einem 15" hast du dagegen weniger Probleme, da du nur 1 Woofer hast. Also 1 Phase.....

Meine Erfahrung zeigt, dass es kaum eine Rolle spielt, wenn man 2 12" hat oder einen 15". Natürlich bei gleicher Impendanz, bei der man drückt und sonst gleichen Verhältnissen

nabend!

man kann aber auch 2*12" in ein und dasselbe Volumen spielen lassen.

Wir haben für den Smart noch nicht ein Gehäuse gebaut welches getrennte Kammern für die beiden Woofer bieten würde!

Bei 2*12" bau am besten ein Gehäuse und teste mit einem "Verschiebeport" den du in Länge und Tiefe verschieben kannst!

Aufwändiger ist es das ganze mit Rundem Port zu bauen!

Aber meist minimal lauter!

Gruss

2 * 12" sind meiner Meinung nach schon lauter als 1 15ner.

Hat jemand Erfahrung mit den: DD3515 oder 2* 2512(15).
Wie gehen die?

hab erfahrung mit 9512er und der spielt widerlich (pervers) laut :D.

PS.: Wahrscheinlich verkauf ich ihn (nedmal 1 Jahr alt)

Sonofthor schrieb:

2 * 12" sind meiner Meinung nach schon lauter als 1 15ner. Hat jemand Erfahrung mit den: DD3515 oder 2* 2512(15). Wie gehen die?

Vom Gehör her ja. Aber wenn es ums dbdrag geht, dann stimmt das nicht unbedingt.

Auf dem diesjährigen Europafinale war Peter Augustijnen mit seinen 15" DD Beast und 2 EXT3000 nur 0.2 db leiser als Soundteam Painer mit ihren 12" DD Beast und 2 EXT3000.

Ein anderes Beispiel. Warum glaubst du, dass wenn jemand 24 Woofer im Auto hat er "nur" 157,5 db hat. Mindestens 1/3 von den Woofern tut sich gegenseitig auslöschen. Der Wellengang ist da schon sehr wichtig....

MAn hat mit zwei Zwölfern gut ein Viertel mehr Membranfläche.

Da ist die Frage vermutlich nur, wie gekonnt man die einzusetzen weis...

dafür machen die 15" etwas mehr hub, zumindest bei den apx iss es so

maschinchen schrieb:

MAn hat mit zwei Zwölfern gut ein Viertel mehr Membranfläche. Da ist die Frage vermutlich nur, wie gekonnt man die einzusetzen weis...

stimmt, 2 12" haben mehr Membranfläche. Wenn aber die Phasen nur ein bisschen gegeneinander laufen, dann ist der Vorteil schnell dahin.

Ich selber setze eher auf einen 15 Zöller als auf 2 12 Zöller. Des Gehäuse ist dafür "viel leichter" zu bauen, da man sich nicht um Phasenverschiebungen kümmern muss

bassgott schrieb:

dafür machen die 15" etwas mehr hub, zumindest bei den apx iss es so 8)

Ein 15 Zöller kommt mit viel Leistung etwas eher zu recht, als ein kleinerer Woofer. Da er nicht viel Auslenken muss und den gleichen Druck zu erreichen wie ein 12". Bei doppelter Leistung auf den 15" ist dies aber widerum egal

ich meinte mech. x max! damit ist das luftverschiebevolumen fast genau so groß wie das von 2 12ern.
dazu kommt noch, wie schon gesagt, der unterschiedliche abstand zum sensor, bei mehreren chassies...

wenn man des genau nimmt, dann spielen da soviele Faktoren mitzusammen, da es von Fall zu Fall unterschiedlich kann sein, ob 2 12" oder 1 15" besser sind........

ein 15" ist auf jeden fall günstiger und ich brauch bei zerstörung nur ein reconekit

des alle mal

is denn der unterschied zwischen nem dd 2515 und nem 3515 groß ? im preis ja

Also wenn man bedenkt, dass 1 15er dan die doppelte Leistung abbekommen muss wie ein 12er, ist der Vorteil zweier 12er bei wenig Leistung schon eher vorhanden.

Denn wenn du 1 Lautsprecher 6000 W gibst ist der weit weniger noch im linearen Bereich als ein 12er, der 3000 W kriegt. Der setzt diese Leistung einfach noch linearer um..

Ich wage mal zu behaupten, dass ein NORMALER USER mit 2 12er lauter wird als mit 1 15er.

International sind die Werte mit 1 oder 2 Woofern in der Street A und B zwar fast gleich, aber es gibt jeweils nur 1 TOP-Competitor mit einem Woofer gegenüber einer Masse von Teilnehmern nit 2 Woofern...

Üüüühh!!!
Matze

olle wieso denn immer 150 DB ???????????

ich verstehs nicht!
mit nem 3515 und einer EXT2000 ist mal wohl, bei einem vernünftigen einbau vorrausgesetzt, noch ne ecke mehr drin!

willst du damit denn zum drücken gehen oder solls zum musikhören sein und dann halt zwischendurch bei events in der nähe zum drücken?

ich mein du kannst eh nicht sagen ich kauf mir den sub und die amp und will dann xxx,xx db damit machen!
einbau ist hier doch klar der begrenzende faktor.

die oben genannten componenten sind klar top!
da ist nichts zu sagen, aber ich denke mal nicht das du das letzte aus dem auto wo die sachen dann eingebaut sind rausholen kannst! (genau wie ich und sehr viele andere!!!also nicht böse gemeint!)

es macht halt keinen sinn sich ar*** teure sachen zu kaufen um damit dann den absoluten hammer bass zu erwarten!
ich würd meine erwartungen da ein wenig zurück schrauben und statt tonnen von geld auszugeben lieber paar euronen in jemand zu investieren der dir deinen einbau optimiert!

weil wenn ich schon nen porsche fahre, dann will ich auch das gas voll durchdrücken können!




Grüüüüße

Sascha

@ pure

100 % agree

Sehe ich genauso mittlerweile.

@ LXR du weisst ja kannst nen 15 er wgtie bekommen wenn du ihn möchtest, da kannst dann auch 3 kw drauf jagen wenn du bock hast.

maaaann, was habt ihr denn...

@pure: hab ich gesagt das ich das selber einbau.. NEIN... werd ich wahrscheinlich mit nem fachhändler zusammen einbaun... da zugleich neues auto und ich nix kaputt machen will...

zweitens, wieso soll das nicht gehn zu sagen, ich besorg mir den amp und den woofer und will an die xxx db ran kommen... NATÜRLICH geht das...

einbau wird sicherlich top..bin nur noch nicht sicher ob`s dann NUR zum drücken gehen soll od. auch mukke hören.. beides wäre nicht schlecht... mal schaun..dauert aber eh noch bis es soweit is...

[quote="Puredoze"]olle wieso denn immer 150 DB ???????????

ich verstehs nicht!
mit nem 3515 und einer EXT2000 ist mal wohl, bei einem vernünftigen einbau vorrausgesetzt, noch ne ecke mehr drin![/QUOTE]
No way, die 150 knackt damit nur ein absoluter Profi!!!

Ansonsten geb ich dir absolut Recht...

Üüüühh!!!
Matze

mit nem 3515 und einer EXT2000 ist mal wohl, bei einem vernünftigen einbau vorrausgesetzt, noch ne ecke mehr drin!

damit sollte eigentlich nicht gemeint sein das mehr als 150 db locker drin sind.
hab nur irgendwie msit geschrieben!?
weiss auch nicht was ich damit ausdrücken wollte!
ich werd halt alt!


@ lxr : also nicht schlecht das du ein neues auto vieleicht nur zum drücken nehmen willst.

mit den komponenten die du hast kannst eh nicht ganz oben im db-drag mitspielen.
also würd ich mir ein gehäuse mit wechselports bauen.

aber da das ja eh vom fachmann gemacht wird sollte das eh kein problem sein!

aber einen fachman meinte ich nicht damit, sondern jemand der sich mit der materie db-drag und da am besten auch noch mit deinen sachen auskennt!
es gibt ja genug die die schon verbaut haben.

ich wollte dir auch nicht zu nahe treten, nur ist es in letzter zeit immer öfters zu hören das leute die 150db marke in den raum werfen und dann mit einem sub und einer amp um die ecke kommen!

fakt ist nunmal das die komponenten vieleicht wenns hoch kommt 50% ausmachen!

gehäuse UND strom sind mindestens genau so wichtig und können mal eben wenns extrem kommt 6db ausmachen.


also, nix für ungut.



Grüüüüße

Sascha

[quote="Smartmatze"][quote="Puredoze"]olle wieso denn immer 150 DB ???????????

ich verstehs nicht!
mit nem 3515 und einer EXT2000 ist mal wohl, bei einem vernünftigen einbau vorrausgesetzt, noch ne ecke mehr drin![/QUOTE]
No way, die 150 knackt damit nur ein absoluter Profi!!!

Ansonsten geb ich dir absolut Recht...

Üüüühh!!!
Matze[/quote]

Mit einem 3515 und einer EXT2000 schaffst du keine 150 db (laut den Street-Regeln gebaut) in einem normalen Auto wie Opel Astra, Golf etc.

In einem Panda, Marbella schaffts auch nur ein Profi

ist ja ganz interessant hier mitzulesen...
also wenn ich das richtig verfolge habe ich mich richtig entschieden, da ich mir 2 12" woofer gekauft habe
wenn 2 12" ca. 1/4 mehr membranfläche haben als 1 15" hab ich ja noch mehr, da ich mich für nagelneue kicker entschieden hab, vom modell s12l5 mit 2ohm doppelschwingspule
ich weiß auch das die teile bei 4kw leistung (rms?) zu 151 db in nem br-gehäuse zu bewegen sind
(zu mindest in nem golf 3 oder 4)
bekomm ich das in nem clio a auch auf die reihe? mit fachlicher unterstützung mal vorrausgesetzt?!
bzw kann man mit so nem gerät auch irgendwie noch qualitativ musik hören

weil so ein bisschen mehr klang wär mir lieber

Freak-im-Kaefig schrieb:

ich weiß auch das die teile bei 4kw leistung (rms?) zu 151 db in nem br-gehäuse zu bewegen sind

Du musst eher darauf achten, dass sie die beiden bei 4 kW nicht dazu bewegen lassen, sich in Rauch aufzulösen... die L5 sind nicht gerade die belastbarsten Lautsprecher...

bekomm ich das in nem clio a auch auf die reihe? mit fachlicher unterstützung mal vorrausgesetzt?! bzw kann man mit so nem gerät auch irgendwie noch qualitativ musik hören

Jo, so schlecht sind sie net... kommt halt auf den Musikgeschmack an...

Üüüühh!!!
Matze

ich weiß schon das ich da vorsichtig sein muss mit der leistung, die vertragen im br gehäuse ja grade so 1500w je woofer
nur leider waren das die letzten die ich bekommen konnte hier in deutschland

wenn mir doch einer abbrennt werd ich mir wohl welche aus den usa organisieren müssen, oder sonst wo in europa gibt es glaube auch noch...

wenn ich recht informiert bin laufen die L7 ja auf gleichem volumen auch, nur mit mehr leistung

wär ja ne überlegung wert
wenn nicht eben sx 12

aber danke für die antwort, wenn ich die gehäuse baue melde ich mich eh nochmal...

4Kw einer oder beide?

einer No WAY beide bin ich auch Skeptisch


bei ca 3kw hats mir nen L7 zerrissen der L5 hält noch mal deutlich weniger aus

bin mir nicht mal sicher ob 4kw für beide möglich sind



und das ständige Gerede über die 150Db kann ich langsam auch net mehr hören wenn hier einer wieder red dass mit 15" und der EXT 150,x möglich sind MACHEN sag ich nur MACHEN dann werd ihr auch sehen was da geht und was net

bin mitlerweile bei 17gehäusen und ca 80Ports und hab die 150Db immernoch nicht und hab weiss got merh drauf als ne Ext2000

also nicht viel über die besagte Schwelle Reden dass es möglich sei sondern MACHEN

Matze und der AndiRF habens erreicht und wissen wie hart es ist und viele andere die auch nen bissel mehr als nur einmal zum Spaß drücken wissen auch was los ist


gibt halt immer mal nen paar die leider aus der Reihe tanzen

die 4kw sind natürlich für beide (an 2 ohm)
bei 4 kw für jeden werd ich ja arm bzw wüsste ich garnicht wo ich die amps im clio alle hinbauen sollte

mit den 150 db wär natürlich geil wenn es denn mal klappt, aber ich werde nichts spezielles dafür bauen, denn ich will nen ordentlichen einbau für showzwecke, halt nur mal aus spaß drücken

aber wenn du nen l7 hattest kannst du mir evtl ein paar infos über das gehäuse geben? ich weiß noch nicht ob ich geschlossen oder br bauen soll/kann
weil br laut kicker 70,8liter plus ca.10l port
und das ganze mal 2 bie 260 liter kofferraum wird denke ich sehr eng
wär aber nicht schlecht wenn ich es doch reinbekomme....

danke dir

4kw an 2ohm klingt gut, aber welche stufe soll da in frage kommen

2 audison 1.500.2 vrx
oder eine 1.500.2 spl
muss mal sehen wie ich platz habe

Jo, und mit beiden wirste die 4 kw net haben - brauchste aber auch wirklich net, denn die L5 werden bei der Hälfte schon wegbrennen....

Üüüühh!!!
Matze

also nen kumpel het seinen l5 erst bei 3kw verbrannt, deswegen mach ich mir mal hoffnung
aber ich hab doch nen gainregler

muss ich mal schauen, langsam rantasten
denn leut kicker kann ich auf jeden 1500w schieben der rest ist dann "reserve"

ich meld mich wenn es ohne verbrennen geht *gg*

Freak-im-Kaefig schrieb:

also nen kumpel het seinen l5 erst bei 3kw verbrannt, deswegen mach ich mir mal hoffnung aber ich hab doch nen gainregler muss ich mal schauen, langsam rantasten denn leut kicker kann ich auf jeden 1500w schieben der rest ist dann "reserve" ich meld mich wenn es ohne verbrennen geht *gg*

das meinst doch net wirklich ernst Lool

sag mal bitte wer der Kumpel ist

3Kw zerlegen selbst nen L7

meine T30001bd hat auch nen L7 zerlegt auch bei 2,5Kw wird der schon zerlegt

ich will ja nich meckern, aber da passt was net ganz.
jemand der mit 2 vrx monos liebäugelt kauft sich doch keine kicker l5
da liegen ja qualitativ welten dazwischen, mal abgesehen davon das du gleich noch die lüfterkits und 4 batterien mitbestellen kannst!!!

Naja, ich kenn da einen MAAudio endstufe mit 4400 W, die n wirklchkeit keine 2 kw macht - also wenn ein L5 mit der bei 3000 W kaputtgegangen ist, waren es in wirklichkeit 1200 W

Wobei der unterschied in der Belastbarkeit vonm L5 zum L7 schon nicht gerade gering ist...

Üüüühh!!!
Matze

eben Matze


und wenn ich schon die L7 mit >2,5Kw kille dann hält der L5 das erst recht net aus

Der L5 ist der L7 aus dem Jahre 2000/2001. Und da ich carHifi scon ein bisschen läner mache und damals einige damit gestartet sind, kann ich recht gut sagen, dass dei Woofer alles andere als ernsthaft hochbelastbar waren, zumindest für heutige Leistungsregionen, damals hate man ja noch net so viel Leistung an einen Woofer, es gab auch noch net viele Endstufe mit 2 kw oder gar mehr...

Der L7 war dan zwar besser, aber bei um die 2,5 - 3 kw ist bei dem auch Schluss.

und der Solo X macht auch net mehr als 6-8 kW mit, bevor wegbrennt, was für einen Subwoofer in dieser Preisklasse eigentlich net so viel ist, ein Atomic APX macht dabeispielsweise locker da doppelte mit (natürlich reden wir hier immer vom 2-3 sekündigen Wettbewerbseinsatz)


Üüüühh!!!
Matze

@AndiRockford. hey andi i have 3 cx12 from AS and am kida confused about something you said in this thread. i asked in a nother thread about how to build the boxes and was informed that the boxes just had to be the same volum but you said that the boxes should be all the same size and the same volume. what do you mean that if the boxes are a little diffrent the basses will work aginst each other?

( phase????)

thanks brian

@ josmuck : different volumes will lean to a different tuning-frequenzy and following to a different phase.

BUT, if there is just a litlle difference between the volumes it doesnt matter!!!

its difficult to disrcipe why they work against each other.
speaker produce waves looking like the graph of a sine-function.
so if one speaker plays theoreticly 180° later or earlier he works competely against the other speaker!

http://img124.exs.cx/my.php?loc=img124&image=sinus3rb.png

this example shows a phase deferral of 180°.
thats the highes possible deferral!
so if one wave goes up, the other went down.
but because both speaker work in the same room (car) so the waves delete each other.

if the deferral ist just a little of 5°, it doesnt realy matter!

i hope you understand my english!


best regards

sascha

thanks for the info. my problem is i got a polo 6n ok without a back seat but i still have to make 3 boxes with 62L volume and am not shure if i can make each one like the other. again thanks for the info now i know it shouldent be a problem.

ps your english is better than my german


laterz brian

soll das jetzt für mich bedeuten das ich kurz oder langfristig doch ein paar solox eiplanen muss?!
naja wird sich zeigenob es so geht oder nicht...
muss ich also hoffen. das der solox in den gehäusen auch gut spielt, weil hab keine lust das dann alles nochmal neu bauen zu müssen...

hoffe aber das es so geht, weil eigentlich vertrau ich meinen hifi-spezis.

danke auch trotz allem schon mal für die warnung, ich werd den gainregler also langsam aufdrehen

p.s. was würdet ihr für woofer (2 * 12") für die beiden vrx 1.500.2 nehmen?

kommt ja bissl auf dein budget und die musikrichtung bzw einsatzzweck an!
also musik hören oder spl.