Trockener Bass?

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CommunistKangoo
Neuling

#1 erstellt: 12. Dez 2016, 18:14

Hey,
Hab mich hier mal im Forum umgesehen, jedoch keine richtige Lösung gefunden, da ich nicht so richtig weiß, wonach ich eigentlich suche.
Mein Set-Up:
Yamaha RX-V581
2xTeufel Ultima 40 MK2
2xVisaton Alto III c
2xPhilips Regallautsprecher (nur als Rears)
Der Raum ist denkbar ungünstig: etwa 20m², L-förmig, Dachschräge und Rigipswände.
Doch was suche ich eigentlich?
Ich war letztens bei nem Kumpel, welcher Schlagzeug spielt. Und da ist mir aufgefallen, dass die Bassdrum mit viel mehr Druck und um einiges präziser kommt als bei meinen Boxen. Wenn bei mir ne Doublebass hämmert, spürt man keine einzelnen Schläge, sondern nur "Bassmatsche"(wenn man überhaupt was spürt).
Hab meinen Vater gefragt, wie ich das ändern könnte, der meinte nur, ich bräuchte nen Verstärker, der den rückfießenden Strom besser aufnimmt. Der Verstärker ist jedoch nagelneu und bis auf dieses Manko sehr überzeugend. Was kann ich stattdessen tun? Umgestellt hab ich schon wie blöd, besser wird's nicht. Gibt es da vielleicht Subwoofer, die auf solche Bedürfnisse ausgelegt sind? Tiefgang ist mir nicht wichtig, nutze die Anlage nur zu 20% für Film. Wichtig ist mir nur ein knochentrockener Bass, der so richtig schön die Bassdrum wiedergeben kann. Selbstbau käme in Frage, hab ja schon die Altos gebaut.
Da ich Schüler bin, bitte keine Vorschläge über 600€ bringen, ich hab nur nen Minijob:P
Danke schon mal im Voraus
communistKangoo

rumper
Inventar

#2 erstellt: 12. Dez 2016, 18:39

War die Bassdrum bei deinem Kumpel dirket vom Schlagzeug oder eine Aufnahme über dessen Lautsprecher?

Das "gematsche" bei dir sind Raummoden, also Dröhnen des Basses.

Nutzt du bereits einen Subwoofer? Wenn ja, könntest du es mit einem Antimode versuchen den Bass zu linearisieren, allerdings nur an deiner Hörpostion und nicht im ganzen Raum.

Man kann übrigens "Anlagen" in verschiedenen Räumen nicht miteinander vergleichen da die Räume selbst ja völlig unterschiedlich sind (Einrichtung, Aufstellung der LS usw.)

CommunistKangoo
Neuling

#3 erstellt: 12. Dez 2016, 18:51

Die Bassdrum war direkt vom Schlagzeug. Und nein, ich nutze keinen Subwoofer. Dröhnen tut der Bass nicht richtig, er ist halt nicht so trocken wie ich mir das bei Rock/Metal wünschen würde. Bei Pop/basslastiger Musik klingt der Bass auch ziemlich gut. Und ja, mir ist klar, dass man Anlagen so nicht vergleichen kann, aber wie kommen sie darauf?^^
Gibt es denn Chassis, die besonders prädestiniert für trockenen Bass sind? Kann man das irgendwie über den QTS-Wert feststellen?
Und was würde Antimode bringen, wenn ich mir einfach irgendeinen Sub besorgen würde? Z.B. nen Klipsch?

Slatibartfass
Inventar

#4 erstellt: 12. Dez 2016, 18:56

Im Vergleich zu einer live gespielten Bassdrum wird zudem eine Anlage immer den kürzeren ziehen.
Das Wichtigste gegen undefiniertes Dröhnen im Bass ist allerdings die Optimierung der Raumakustik oder zumindest die Anpassung des Systems an diese am Hörplatz mit z.B. Antimode, wie rumper schon schrieb.

Slati

rumper
Inventar

#5 erstellt: 12. Dez 2016, 18:58

Das Dröhnen können auch die StandLS erzeugen.
Ein Schlagzeug selbst ist natürlich etwas anderes als eine Bassdrum aus dem LS, zumindest wenn der Raum nicht optimiert und der Bass entzerrt ("entdröhnt") wurde.

Viele kennen gar keinen sauberen, trockenen Bass aus ihren LS weil zu 99% Raummoden den echten Bass "kaputt" machen. Bei Pop zum Beispiel wird der "fette" Bass meist nur durch eine Raummode erzeugt.

[Beitrag von rumper am 12. Dez 2016, 19:06 bearbeitet]

CommunistKangoo
Neuling

#6 erstellt: 12. Dez 2016, 19:11

Was genau ist denn Antimode? Die Phase? Die könnte ich ja einstellen, wenn ich denn einen Subwoofer hätte. Hab ich aber nicht. Deswegen die Frage: Was für eine Art Subwoofer eignet sich am Besten? 38cm mit wenig Hub, PA-Subwoofer, geschlossen oder Bassreflex?

rumper
Inventar

#7 erstellt: 12. Dez 2016, 19:13

Antimode

std67
Inventar

#8 erstellt: 12. Dez 2016, 19:19

Hi

hast du den Yamaha denn einessen lassen?
Im Gegensatz zu den größeren Modellen hat der 581 aber ur das YPAO ohne R.S.C

CommunistKangoo
Neuling

#9 erstellt: 12. Dez 2016, 19:27

Hm... Raumakustik verbessern ist aufwendig und teuer, oder? Der Antimode kommt mangels Subwoofer auch nicht in Frage... Muss wohl das Musikgenre wechseln >.<

CommunistKangoo
Neuling

#10 erstellt: 12. Dez 2016, 19:30

Jap, hab ich - aber das ändert nicht sonderlich viel, bis auf dass er den etwas Bass rausnimmt. So ist es zwar linear, jedoch kommt dann von der Bassdrum gar nichts mehr an

rumper
Inventar

#11 erstellt: 12. Dez 2016, 19:30

Hättest auf der Seite auch ruhig etwas lesen können...

Antimode 2.0

Dann sitzt du vielleicht im "Bassloch"?

Ein Foto vom Raum wäre hilfreich zwecks Aufstellung, Möblierung, Hörposition.

[Beitrag von rumper am 12. Dez 2016, 19:31 bearbeitet]

CommunistKangoo
Neuling

#12 erstellt: 12. Dez 2016, 20:22

So weit ich das jetzt richtig verstanden habe, setzt man den Antimode zwischen Quelle und Verstärker, oder? Das ist bei mir leider nicht möglich, da bei mir die Quelle im Verstärker sitzt, der streamt Spotify selbstständig. Und 800€ ist ne ganz schöne Stange Geld^^
Hier mal mein Zimmer, Hörposition ist das Bett. Entschuldigt die Unordnung:P

std67
Inventar

#13 erstellt: 12. Dez 2016, 20:36

nein

was du da gefnden hast ist das Antimode Dualcore
Für enen Subwoofer reicht ein Antimode Cinema, das kostet "nur" 270€. Zusammen mit nem Sub bist du aber auch schnell bei 600€
So ein Antimode kommt zwischen AVR (LFE-Out) und Subwoofer
Klipsch R12SW um 270€

rumper
Inventar

#14 erstellt: 12. Dez 2016, 20:38

Er hat ja keinen Subwoofer, darum mein Hinweis auf das Dualcore Stefan.

CommunistKangoo
Neuling

#15 erstellt: 12. Dez 2016, 20:41

Ist der Klipsch denn für meine Zwecke geeignet? Gibt es denn nicht trockenere? Der ist ja eher kinolastig, oder? Tut mir leid, dass ich so viele dumme Fragen stelle:p

std67
Inventar

#16 erstellt: 12. Dez 2016, 20:43

achso.
Na das ist dann doch ein wenig mit Kanonen auf Spatzen. Hab hier auch noch eines stehen
Mit YPAO R.S.C brauche ich das nicht mehr. Die Einmessung "über alles" gefällt mir insgesamt besser als die vom Atimode
Wäre halt "schlau" vom TE gewesen gleich den 681 statt des 581 zu nehmen. Der 681 hat R.S.C

[Beitrag von std67 am 12. Dez 2016, 20:44 bearbeitet]

CommunistKangoo
Neuling

#17 erstellt: 12. Dez 2016, 20:53

War ein spontaner Kauf, war auf 300€ runtergesetzt^^

std67
Inventar

#18 erstellt: 12. Dez 2016, 21:00

achso, zur Klarstellung

YPAO R.S.C macht bei den Lautsprechern einen guten Job. Für einen noch anzuschaffenden Sub bräuchtest du aber auch beim 681 ein Antimode Cinema