2. Sub eingebunden immernoch zu wenig Druck

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Metalhead1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Apr 2017, 16:07
Hallo meine liebe Ehefrau ist vor einem halben Jahr auf die Idee gekommen wir müssen ab sofort großräumiger und offen wohnen.
Jetzt ist alles offen und das Heimkino steht auch wieder nur hat sich der zu beschallende Raum von vorher 35qm Wohnzimmer
auf stolze 85qm Küche/Ess-und Wohnzimmer vergrößert und der Druck in der Hütte fehlt. Bisher hat der Klipsch R115 seine Aufgabe gut gelöst. Jetzt habe ich mir einen 2 Sub dazugeholt um mehr Druck zu bekommen aber leider bin ich damit noch nicht zufrieden hier die Daten Magnat Omega 530
-Prinzip: Aktiver Bassreflex Subwoofer, Front-fire
-RMS/Maximale Ausgangsleistung in Watt: 500/1000 Watt
-Frequenzbereich: 15-200 Hz
-Übergangsfrequenz: 50-150 Hz
-Breite x Höhe x Tiefe: 100 x 68 x 57 cm
-Hornreflexprinzip (Zwei seitliche Reflextunnel mit linearer Hornöffnung)
-21"-Basstreiber (53 cm Ø) mit ultrastabilem Aluminium-Druckgusskorb, -professioneller Gewebesicke und hochbelastbarer 100 mm Schwingspule
-Real-Time-Limiter (vermindert Verzerrungen bei hohen Pegeln und schützt vor thermischer Überlastung)
-Aktive Frequenzgang-Entzerrung mit Linkwitz-Riley-Tiefpassfilter 3-ter Ordnung
vielleicht gibt es ja den einen oder anderen von euch der auch mal solche Probleme hatte und kann mir helfen.

PS. der Umbau fürs "offene Wohnen" hat genug Geld verschlungen habe kein Geld mehr übrig um mir ein seperates Heimkino zu gönnen
Vielen Dank schon mal
Niiggii
Stammgast
#2 erstellt: 18. Apr 2017, 16:17
Um das Problem einzugrenzen müsste man deinen Raum kennen. Mach mal eine Skizze mit Aufstellungsort des Subwoofers und deiner Hörposition. Vielleicht sitzt du durch die neue "Raumerweiterung" jetzt in einem Bassloch. Einen zweiten Sub hinzutellen löst die Probleme nicht einfach in Luft auf. Womöglich löschen sich die Beiden konstukionsbedingt oder aufgrund unterschiedlich eingestellter Phasen auch noch gegenseitig aus.

Alternativ kannst du die Subwoofer an verschiedenen Positionen im Raum platzieren und dabei jeweils an der Hörposition testen, ob mehr oder weniger Bass ankommt. Ist dir das zu aufwändig kannst du auch einfach mal im Raum umherlaufen und darauf achten, wo du den Bass bei der jetzigen Aufstellung am Stärksten wahrnimmst.


[Beitrag von Niiggii am 18. Apr 2017, 16:22 bearbeitet]
Metalhead1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Apr 2017, 17:08
Skizze
So hier mal grob ne Skizze.
Ich mache die letzte Woche nichts anderes als alles durch die Bude zu schieben im Normalfall stehen die beiden Sub vor dem TV/Leinwand ziemlich zentral. Habe auch schon all meine Bekannte und Freunde zu mir bestellt um auch ihr Hörempfinden zu nutzen für mich fehlt da einiges.
Nicht das ich mir noch PA Gerödel ins Haus holen muss und entsprechendes Bassfundament zu bekommen.
Also wie es jetzt ist macht es keinen Spaß.
Das Hörerlebniss schafft auch ne Komlettanlage für 300 Euro.
Meiner lieben Ehefrau und ihren Freundinnen ist es ja völlig egal Hauptsache da kommt Ton raus.
Aber ich und die Männer der Freundinnen meiner Frau ist das von sowas wie nicht egal
Wenn es keine Lösung gibt zieh ich wieder eine Wand ein und dann ist Schluss mit schöner Wohnen
Niiggii
Stammgast
#4 erstellt: 18. Apr 2017, 17:17
Bass solltest du auf jedenfall hören, ob er dann allerdings noch genug sauber mit entsprechender Lautstärke spielt ist bei einer solchen Raumgrösse eine andere Sache. Ein grösserer Raum kann aber auch ein Vorteil sein, da sich hier nicht so schnell Überlagerungen bilden und sich stehende Wellen erster Ordnung in den nicht mehr hörbaren Bereich (<20hz) verschieben können.

Hast du auch mal nur einen Subwoofer spielen lassen bei genau dieser Aufstellung? Kommt da auch nichts am Hörplatz an? Wenn beide spielen, hast du da schon mit der Phaseneinstellung experimentiert? Eventuell löschen sich die Beiden mit den jetzigen Einstellungen mehr aus als das sie sich ergänzen.

Wenn du im Raum umherwanderst, wo ist der Bass am stärksten ausgeprägt? Hast du beim Herumschieben der Kisten bessere Ergebnisse am Hörplatz mit anderen Aufstellungsorten erzielt?


[Beitrag von Niiggii am 18. Apr 2017, 17:34 bearbeitet]
Metalhead1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Apr 2017, 17:58
Bass kommt schon an aber für mein Hörempfinden etwas zu dünn also der einzelne Klipsch hat vorher alleine im 35 qm Wohnzimmer mehr Spektakel gemacht das war ein echter Hörgenuss deshalb habe ich mir ja auch das 100 kg Monster zugelegt um keine Abstriche machen zu müssen. ich habe auch schon gedacht das sich die Phasen gegenseitig zerlegen. Habe beide und auch einzeln laufen lassen auch an allen erdenklichen Positionen aber ich habe bis jetzt für mich kein zufriedenstellendes Ergebniss erreicht. Für jemanden der das nicht kennt für den ist das wahrscheinlich das absolute Hörerlebniss aber für mich ist es als ob ich von der Oberklasselimo in ein obere Mittelklasseauto absteige. Gibt es vielleicht noch eine alternative einen noch leistungstärkeren Sub ich glaube bald das Datenblatt des Omega liest sich spektakulerer wie er im Betrieb ist.
Niiggii
Stammgast
#6 erstellt: 18. Apr 2017, 22:02
Da ich deine Hörgewohnheiten nicht einschätzen kann weiss ich nicht was du unter "Spektakel" verstehst bzw. was für dein Empfinden zu wenig Bass ist. Den Omega kenne ich nicht, evtl. ist der klanglich nicht so monströs wie es seine Grösse vermuten lässt. Das glaube ich aber weniger wenn ich mir die Produktbilder ansehe.

Es ist aber relativ einfach zu sagen: Wenn dir der Bass an jeder Position im Raum zu schwach erscheint, bleibt dir nur das Erhöhen der Lautstärke und das herumspielen an der Phaseneinstellung. Wenn damit kein besseres Ergebnis erzielt werden kann, können weitere Subwoofer die Lautstärke erhöhen. Ich würde dann allerdings versuchen mehrere Subs des gleichen Typs einzusetzen, in deinem Falle mehrere R115-SW.
Mwf
Inventar
#7 erstellt: 18. Apr 2017, 23:22
Hi,
Metalhead1972 (Beitrag #5) schrieb:
... ich habe auch schon gedacht das sich die Phasen gegenseitig zerlegen. Habe beide und auch einzeln laufen lassen auch an allen erdenklichen Positionen aber ich habe bis jetzt für mich kein zufriedenstellendes Ergebniss erreicht. ...

Auch schon einen der Subs diagonal hinter oder seitlich von der Hörposition plaziert und dabei versuchsweise die Polarität von einem Sub umgedreht ? (Phase 180°).
Die relative Phase ist dann korrekt wenn beim Zuschalten des zweiten Subs der Druck deutlich steigt.

Ansonsten solltest du mal ein kleines Antimode 8033 (gemeinsam für beide Subs) ausprobieren:
http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=5666

Gruss,
Michael
Metalhead1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 19. Apr 2017, 09:22
Ich bedanke mich erst mal für die Tips und Anregungen für mein Problem.

Ja zu meinen Hörgewohnheiten ist folgendes zu sagen ich bin Kino/Konzert und Festivalbesucher.
Es ist ausdrücklich erwünscht das man Bass fühlt.
Freistehendes Haus bis zum nächsten Nachbarn ca. 50 m.
Aber ich merke schon ich komm nicht umher aufzurüsten.
Da kommt meine nächste Frage wenn ich mir jetzt noch 3 zusätzliche R 115 hole wie schließe ich sie optimal an um eine Verbesserung zu erziehlen.

MfG aus Thüringen
hg_thiel
Inventar
#9 erstellt: 21. Apr 2017, 13:54
Und wodran anschließen ? Ich hab bisher keine Informationen dazu gefunden ?!
Metalhead1972
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: Gestern, 21:38
Ja klar also hängt alles an einen Denon AVR-X7200W
als FL dienen die Audes Maestro 156
Center ist ein Nubert nuVero 70
und als Surround dienen Nubert nuBox 383 und wie gesagt als Sub bisher ein Klipsch R115 und nun zur Verstärkung ein Magnat Omega 530 der aber keinerlei Verbessung bringt
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