Subwoofer in die Couch einbauen

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hondosan
Stammgast

#1 erstellt: 07. Nov 2005, 03:45

hi,

ich zieh nächstes monat um und hab beschlossen in meiner neuen wohnung mein heimkino endlich um einen subwoofer zu ergänzen. im moment besteht mein heimkino aus 4jbl ti600 und einem jbl ti100 center angetrieben von einem denon 1803. da die ti600 schon ein recht ordentliches bassfundament haben (39Hz) wollte ich einen subwoofer der noch "tiefer" runtergeht, also auf jedenfall unter 20Hz. je tiefer desto besser

so. da ich etwas komische maße in der neuen wohnung habe wollte ich mir sowieso eine eckcouch selber bauen und hab mir jetzt überlegt den subwoofer vielleicht in die couch zu intergrieren... quasi um mir die bodyshaker und platz zu sparen.

ich hab mich zwar schon einmal mit dem thema subwoofer beschäftigt, aber ich kenn mich immer noch zuwenig aus um eine ordentliche entscheidung zu treffen. ich weiss nur dass ich einen aktiven sub brauche, der möglichst flach und möglichst gross ist

... hatte mir, als ich mein stereosytem auf 5 lautsprecher erweitert hab einen klipsch rsw 15 angeschaut, der ging bis 19Hz. fand ich vom sound schon saugeil. im nachhinein ärger ich mich, weil der von nem kunden nach einer woche zurückgegeben wurde und ich ihn für ca. 1000€ haben hätte können (damals wusste ich ned, dass die nen uvp von 3k haben

). aber was solls. don't cry over spilled milk. mir gehts im endeffekt auch mehr darum das spektrum bis unten voll abzudecken, als möglichst laut gehen zu können. ich hab ein ganz gutes gehör und das möcht ich noch länger haben :). und den ärger mit den nachbarn brauch ich auch ned unbedingt schon vorprogrammiert.

kennt wer von euch einen halbwegs "preiswerten" sub (also mehr als 1000€ wollte ich eigentlich nicht ausgeben, lieber bis 600€), den ich für mein vorhaben verwenden kann? ausserdem wollte ich fragen, was ich am besten machen kann, um den sub nach unten abzuschirmen, da es sich um eine wohnung im obersten stock handelt und ich meine nachbarn gerne ein wenig schonen wollte. einfach steinplatten drunterlegen, hab mal irgendwo gelesen, dass es zumindest bei downfiresubs was helfen soll... wobei meiner ja ein "upfiresub" wäre?

hm... ja... ich hoff mir kann einer von euch helfen

thx
hondosan

ps.: was ich vergessen habe: das wohnzimmer in der neuen wohnung hat cirka 30m2 wobei allerdings nur ca. 12m² beschallt werden sollen

[Beitrag von hondosan am 07. Nov 2005, 03:50 bearbeitet]

bulla
Inventar

#2 erstellt: 07. Nov 2005, 20:22

Vorschlag 1:
-Visaton TL-Sub (den ich mein Eigen nenne); 400l Transmissionline; problematisch könnten dabei aber die Ausmasse deiner geplanten Couch sein, da man evtl. so neu berechnen müsste (Länge und Querschnitt soll ja beibehalten werden..)
Vorschlag 2:
-Adire Audio Tempest Av15; werkelt in 250l schon ganz ordentlich mit -3db bei 20hz.

Wie hoch darf der Sub denn werden? Wie planst du das/die Chassis zu verbauen (Downfire, Frontfire, Bandpass usw.)

[Beitrag von bulla am 07. Nov 2005, 20:22 bearbeitet]

hondosan
Stammgast

#3 erstellt: 08. Nov 2005, 06:12

hi

mal danke für die antwort. der visaton is zu gross, da ich nur 2 meter breite für die couch hab. aber ansonsten sieht er geil aus

downfire möchte ich ned, da dann der lautsprecher genau auf die wohnung unter mir gerichtet wäre. insofern bin ich eigentlich für einen frontfire.

platz is so eine frage... da der sub unter/in die couch soll sollte er natürlich nicht zu hoch ausfallen... ich will ja ned ne stufe davor bauen um auf die couch zu kommen. was natürlich ein problem mit frontfire is, da ich da ja durch das chassis irgendwie in der höhe limitiert bin.

am liebsten wär mir eigentlich ein subwoofer den ich ned selber bauen muss... ich bin immer so skeptisch was meine fähigkeiten betrifft (obwohl ichs noch immer irgendwie geschafft hab). und da ich beim klang keine abstriche machen möchte wollte ich den bau lieber den profis überlassen. aber naja.

zum adire hab ich nur das chassis gefunden, aber keine anleitung wie der am ende aussieht. insofern kann ich gar ned sagen ob mir der zusagen würde.

ich würd mir ja auch einen normalen subwoofer ins zimmer stellen, wenn ich wüsste wohin (an der vorderen wand wird alles verbaut mit den ganzen spielekonsolen, receiver, htpc, tv und den front- und centerboxen, da ist ned wirklich platz. neben der couch is auch kein platz. is leider alles ein wenig verbaut, da der raum L-förmig is.) aber wenn wer ne andere lösung für mich hat nehm ich sie gerne an. ich find nur die idee irgendwie einer subwoofercouch irgendwie geil.

lg
hondosan

macke_das_schnurzelchen
Inventar

#4 erstellt: 08. Nov 2005, 11:05

Hallo,

wenn Du nicht vor Selbstbau zurückschreckst, würde ich folgende Subwooferhörner nehmen:

www.hornlautsprecher.de --> Projekte --> Grande

Oder einen Untersatz für die Couch bauen, z.B. das Betthorn.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-4673.html

Der Bass von Hörnern ist überaus durchdringend und 20 Hz braucht man da wirklich nicht. Um die 30 reichen völlig aus.
Meine Hörner bringen ca. 30Hz und da ist ein Subwoofer absolut überflüssig.

Grüße

hondosan
Stammgast

#5 erstellt: 08. Nov 2005, 21:47

hi,

den grande find ich auch geil, sieht mir nur nach ein wenig fitzelarbeit mit der kurve aus. das betthorn sie auch saugeil aus. nur ein bissl zu gross.

ich hab mir jetzt mal die masse anggeschaut. die couch sollte eine maximale höhe von 45cm haben. d.h. ich möchte eigentlich nicht wirklich höher als 30cm mit der subwoofer konstruktion gehen. insofern würde sich maximal ein 10" subwoofer ausgehen (sag ich mal). die couch soll eine grundfläche von 80x200cm bekommen. das heisst ich habe ein maximales volumen von 480 liter. was ja prinzipiell nicht so schlecht ist. aber ich muss mich glaub ich noch ein wenig mit der materie auseinandersetzen.

ansonsten bin ich beim stöbern durchs forum und durchs internet auf den svs pb10-isd gestossen. von allem was ich gelesen habe würde der glaub ich ganz gut zu meinen jbl passen. wenn ich ihn aus amerika bestell kommt mich der ca. auf 560€. was genau im preislichen rahmen wär. ich glaub der sollte für meine hörgewohnheiten genügen und gelegt würde er auch unter die couch passen... (falls ich auf keinen grünen zweig im selbstbau komm)

greetz
hondosan

ps.: weiss wer wo man sich den pb10 in wien anhören kann?

[Beitrag von hondosan am 08. Nov 2005, 21:48 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#6 erstellt: 09. Nov 2005, 09:28

Hi Hondosan,

mir sind in Wien zwar SVS Besitzer bekannt, aber leider keiner mit einem PB10-ISD.

Bist du sicher, ob du den Sub unter die Couch bekommst? Der ist schon richtig groß...

Die Maße liegen bei 39,4 B x 48,3 H x 58,0 T (in cm).

Allerdings wird weder Österreich noch Deutschland von den USA beliefert, da dafür mittlerweile der deutsche Importeur zuständig ist.
Der PB10-ISD kann hier bestellt werden:

www.svsubwoofers.de

Zu weiteren Informationen ... unten in meinem Footer auf die grüne Link klicken.

[Beitrag von Bass-Oldie am 09. Nov 2005, 09:31 bearbeitet]

hondosan
Stammgast

#7 erstellt: 10. Nov 2005, 06:38

hi,

den svs pb10-isd würd ich auch nicht unter die eigentliche couch stellen, sondern unter den chaiselounge vorbau der auf der rechten seite der couch meine freundin nach nem langen arbeitstag die füsse hochlegen lassen soll.

dort verkrafte ich wenn die sitzauflage auf der halben länge nicht so dick ist.

und ich war natürlich schon auf der homepage vom deutschen svs distributor. aber die 699+versand haben mich ein wenig umgehauen, nachdem mich das gleiche ding aus den usa knappe 600 kosten würde (inkl. versand, steuer und zoll). würde, wenn sie noch aus den usa nach österreich liefern würden. service hin oder her... da ich nicht in deutschland wohne is es mir auch schon egal von wo ich meinen service im ausland beziehe. naja.. ich muss mal über die 100+ €, bzw. nen selbstbau nachdenken.

greetz
hondosan

ps.: es ist furchtbar. ich glaub ich hätte kein problem 699€ für nen subwoofer zu zahlen, von dem ich überzeugt bin, dass er der richtige ist. allerdings nicht wenn ich ihn eigentlich schon billiger vor augen hatte. irgendwie is das internet pest und segen zugleich.

Bass-Oldie
Inventar

#8 erstellt: 10. Nov 2005, 09:42

hondosan schrieb:

und ich war natürlich schon auf der homepage vom deutschen svs distributor. aber die 699+versand haben mich ein wenig umgehauen, nachdem mich das gleiche ding aus den usa knappe 600 kosten würde (inkl. versand, steuer und zoll). würde, wenn sie noch aus den usa nach österreich liefern würden. service hin oder her... da ich nicht in deutschland wohne is es mir auch schon egal von wo ich meinen service im ausland beziehe. naja.. ich muss mal über die 100+ €, bzw. nen selbstbau nachdenken.

ps.: es ist furchtbar. ich glaub ich hätte kein problem 699€ für nen subwoofer zu zahlen, von dem ich überzeugt bin, dass er der richtige ist. allerdings nicht wenn ich ihn eigentlich schon billiger vor augen hatte. irgendwie is das internet pest und segen zugleich.

Hi hondosan,

viele rechnen sich den Import schön, weil sie die Kalkulation mit den Kosten, Gebühren, Zöllen und Anlieferung nicht richtig ansetzen.
Der deutsche Eigenimport (die genaue Kalkulation für Österreich liegt mir leider nicht vor) dieses Subwoofers würde bei dem aktuellen Dollarkurs (1,17654 EUR) nicht weniger als der lokale Preis, sondern mehr kosten, genauer gesagt 706 EUR. Nur wenn man direkt neben einem Flughafen wohnt hätte man da noch ein paar EUR einsparen können, aber das macht vielleicht noch 20-30 EUR aus.
Wenn bei dir der (langfristige) Erwerb eines solchen Geräts an der Differenz eines Mittagessens scheitern sollte, dann wähle eben einen anderen Sub aus. Aber nicht meckern, wenn der weniger taugt.

Gerade bei dem PB10-ISD als Einsteigermodell hat Benedictus einen so aggressiven Niedrigpreis angesetzt, dass der Handel kaum eine Marge hat. Weniger geht nicht.
Ich hoffe, dass er den Preis von 699,- überhaupt halten kann, wenn der Dollarkurs weiter ansteigt.

[Beitrag von Bass-Oldie am 10. Nov 2005, 09:47 bearbeitet]

hondosan
Stammgast

#9 erstellt: 11. Nov 2005, 00:42

hi,

mir is schon klar, dass das teil, wenn man einen ordentlich dimensionierten spannungswandler, bzw. ein passendes netzteil dazukauft das ganze annähernd 700€ kostet. allerdings hab ich schon einen spannungswandler hier. da ich den aber immer wieder brauch, kann ich ihn sowieso ned abziehen um ihn für immer unter die couch zu verbannen (war ein kurzschlussgedanke). abgesehen davon wohn ich "direkt" (15 minuten über die autobahn) neben dem internationalen flughafen.

und die 699€ von svs deutschland inkludieren ja den versand nicht. insofern stimmt das was du gesagt hast, so nicht ganz.

aber ich habs ja in meinem letzten post schon gesagt. ich hab kein problem damit ein wenig mehr zu zahlen. aber kurzfristig schlägt dann halt doch dieses furchtbare "geiz ist geil" verhalten durch (wobei ich mich bei den meisten meiner kaufentscheidungen doch ganz gut dagegen wehren konnte).

ich werd mir den pb10 schon holen wenns ich mich dafür entscheide. im endeffekt will ich guten klang und ned 100€ sparen. wenns mir nur ums sparen ginge könnt ich mir genausogut nen 250€ subwoofer beim mediamarkt holen. aber dann wär ich a) ned hier um mit euch zu reden und b) hab ich jetz vergessen

wie auch immer. nix für ungut. jetz muss ich mal schaun was mein verstärker hat (knackst und rauscht am linken hinteren kanal... wahrscheinlich irgendein lockerer kontakt).

ausserdem bin ich noch immer am überlegen vielleicht eine etwas verkleinerte variante des grande von hornlautsprecher.de zu bauen.

muss mir das alles nochmal überlegen.

grüsse
hondosan

ps.: zu meiner kalkulation:

subwoofer pb-10 netto: 366 € (429/1,17)
transport: 128,2 € (150/1,17)
20% mwst & 3,5% Zoll: 89€
ergibt unterm strich ca 584€ für den eigenimport.
+ spannungswandler 1000W max. kostet cirka 60-70€ (mein letzter hat 65€ gekostet)

würde der spannungswandler wegfallen, wär der preisunterschied schon gross.

aber vielleicht kannst du mich ja auf einen fehler in der kalkulation hinweisen.

[Beitrag von hondosan am 11. Nov 2005, 01:49 bearbeitet]

hondosan
Stammgast

#10 erstellt: 11. Nov 2005, 03:03

bahaha,

ok... ich glaub das wird nix, mit nem selbstbau. einen kleinen schwenk aus meinem leben:

ich hab vor ner stunde über der seite hornlautsprecher.de gebrütet um mich mal mit der theorie hinter dem ganzen auseinanderzusetzen. auf einmal kommt meine freundin herein stellt sich hinter mich, liest 5 sekunden mit und schreit mir auf einmal ins ohr: "NEIN! DU WIRST SICHER KEINEN HORNLAUTSPRECHER UNTER UNSERE COUCH BAUEN! DU WIRST ÜBERHAUPT KEINEN LAUTSPRECHER BAUEN! VERGISS ES!" ... nachdem ich dann versucht hab sie davon zu überzeugen, dass das alles ganz toll und super ist, bekam ich ein "Wenn du einen Subwoofer unter die couch baust, dann tapezier ich dir den kompletten heimkinobereich mit hellokitty tapeten!" zurück.

nunja... ich kenn meineh freundin. entweder ich lass es bleiben, oder ich lass mich bei jedem film, bei jedem fussballmatch, bei jedem zum-musik-hören-auf-der-couch-sitzen von riesigen hellokittyköpfen irritieren... da kauf ich mir lieber einen subwoofer und hab meine ruhe.

jetzt müsst ich nur nocmal den svs irgendwo anhören können. bzw. bass-oldie, du weisst sicher, ob man den svs bei nichtgefallen zurückschicken kann, oder? ich kann mir zwar ned vorstellen, dass ich ihn nicht mag, aber zur sicherheit wärs ganz interessant.

greetz
hondosan

Bass-Oldie
Inventar

#11 erstellt: 11. Nov 2005, 10:43

Hi Hondosan,

LOL

was sind denn "Hellokitty" Tapeten? Nur um mir einmal die Höchststrafe vorstellen zu können

Du brauchst keinen Spannungswandler, SVS Subs für den internationalen Einsatz sind natürlich mit 230V Netzteilen ausgestattet.

Ich denke, dass deine Berechnung weder die Handlinggebühren des Transporteurs noch die Steuern/Zölle auf Transport und Gerät berücksichtigt. Für diese Berechnung ist das eine Einheit! Und woher hast du die 150 Dollar als Transportkosten? War das ein Quote von SVS?
Da du aber keinen Sub mehr als Direktimport bekommen kannst, ist das auch müßig. 699 EUR ist ein Super Preis. Wobei noch der Versand dazu kommt, das musst du mit Benedikt Dohmen klären, wieviel da noch anfällt.

Auf Grund des deutschen Fernabsatzgesetzes kann man alle Artikel im Versand binnen 14 Tagen zuückschicken. Bitte kläre mit Benedikt ab, ob das auch für Verkäufe nach Österreich gilt.

[Beitrag von Bass-Oldie am 11. Nov 2005, 10:58 bearbeitet]

Peter_Wind
Inventar

#12 erstellt: 11. Nov 2005, 10:53

@hondosan
kannst ja einmal hier herein schauen.

http://hifi-forum.de...4673&back=&sort=&z=1

hondosan
Stammgast

#13 erstellt: 12. Nov 2005, 05:13

hi,

hello kitty tapeten? denk dir einfach mal du hast das in dein zimmer tapeziert:

http://jade-creations.com/Kitty3-Wild_Thing.jpg

und ja... steuer und zoll sind nur auf das produkt, nicht auf die transportkosten... ich hab bis jetz noch nie zoll/steuer auf die versandkosten zahlen müssen. würd mich wundern wenns auf einmal anders wär... und die 150usd versandkosten ha ich einfach mal angenommen (svs hat mir ja keine quote gegeben sondern mich auf benedictus verwiesen). siehe

http://www.svsubwoofers.com/buyingsvs_foreign.htm . nachdem alle europäischen flughäfen ausser frankreich und deutschland 150 usd shipping kosten (für den grösseren 20-39CS/PC).

naja... aber lasst uns nicht über solche sachen reden, es steht sowieso ned zur diskussion... einzig alleine störend find ich das sich benedictus noch ned auf meine email gerührt hat (meine erste email wurde am 8.11. von svs an sie weitergeleitet und ich hab ihnen am donnerstag morgen noch eine direkt geschickt). fällt bei mir ned ganz in die 48 stunden response-time die bei seriösen internet shops eingehalten werden sollten. ron von svs hatte meine email in <1 stunde beantwortet. das ging so schnell, dass ich selbst erstaunt war. so sollte es immer sein.

wie soll ich denn mein geld ausgeben wenns keiner will?

greetz
hondosan

Bass-Oldie
Inventar

#14 erstellt: 12. Nov 2005, 11:18

hondosan schrieb:

hello kitty tapeten? denk dir einfach mal du hast das in dein zimmer tapeziert

und ja... steuer und zoll sind nur auf das produkt, nicht auf die transportkosten... ich hab bis jetz noch nie zoll/steuer auf die versandkosten zahlen müssen.

einzig alleine störend find ich das sich benedictus noch ned auf meine email gerührt hat

Das ist aber eine süße Tapete.

In Deutschland ist der zu verzollende Warenwert die Einheit aus Produkt und Transportkosten. Das kann bei euch natürlich anders sein. Allerdings sollte man da nicht mutmaßen, sondern sich mit dem Zoll in Verbindung setzen, die haben (zumindest bei uns) da Musterrechnungen.
Mit Annahmen (auch bei den Transportkosten) ist es immer so eine Sache

E-Mails sollten recht schnell beantwortet werden, da bin ich auf deiner Seite. Allerdings ist "Benedictus HiFi" ein Ein-Mann Betrieb, und wenn Benedikt Dohmen auf Messen oder sonstwie außer Haus ist, dann kann die Bearbeitung von Mails ein bißchen länger dauern. Ich spreche ihn aber mal darauf an.
Derzeit wäre ja auch noch keine Ware zum Versand da, die ist gerade auf dem Weg nach Deutschland.

hondosan
Stammgast

#15 erstellt: 12. Nov 2005, 15:01

öhm... ich nehm alles zurück!

cih flenn da rum weil ich auf heissen kohlen sitz, dabei hab ich die email erst donnerstag nacht geschickt. und heute in der früh war die antwort da... service is sehr ok!

greetz
hondosan

Bass-Oldie
Inventar

#16 erstellt: 12. Nov 2005, 17:47

Na, dann isses ja gut

hondosan
Stammgast

#17 erstellt: 12. Nov 2005, 23:21

Hi,

Hab mir heute den PB10 bestellt. damit is das selbstbauprojekt wohl entgültig gestorben (falls es das ned schon nach dem streit mit meiner freundin war. aber damit isses wohl endgültig besiegelt).

jetzt heisst warten. WARTEN! ogott! es gibt nichts schlimmeres.

greetz hondosan

Bass-Oldie
Inventar

#18 erstellt: 13. Nov 2005, 02:43

hondosan schrieb:

jetzt heisst warten. WARTEN! ogott! es gibt nichts schlimmeres.

Ich fühle mit dir.
Ich denke, dass Benedictus.de dich als einer der ersten beliefern wird, sobald die Ware bei ihm ankommt.
Kann sich nur noch um Wochen handeln

Bitte nicht verzagen...

hondosan
Stammgast

#19 erstellt: 13. Nov 2005, 02:50

die ware ist noch nicht bei ihm? ich sterbe...

neeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiin!

muss.... haben... *keuch*

ich glaub ich bekomm asthma

(ich werd langsam richtig infantil)

[Beitrag von hondosan am 13. Nov 2005, 02:51 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#20 erstellt: 13. Nov 2005, 02:55

Doktor! Doktor!

Zur Hilfe.... Eine Leerbass-Attacke

hondosan
Stammgast

#21 erstellt: 14. Nov 2005, 21:44

hi,

ich hab mich mal durch die teilweise wüssten beschimpfungen im "AREA-DVD testet SVS-Sub" durchgelesen und bin dabei auf etwas gestossen was mich ein wenig verunsichert hat. soweit ich das mitbekommen hab gilt ja die einstimmige meinung, dass der pb10 nicht genug druck hat um mehr als 25m² zu beschallen (irgendwer hat sogar nur 20m² gemeint).

so. das zimmer in das meine anlage kommt hat jetz ned unbedingt den besten grundriss. habs mal einen im paint schemenhaft aufgezeichnet -> hier

http://www.thatguy.at/hifi/zimmer.JPG

das rote wär der subwoofer. das zimmer hat ca. 30m² wobei ja nur ein drittel davon zu beschallen wäre. reicht mir da der pb10?

greetz
hondosan

Bass-Oldie
Inventar

#22 erstellt: 14. Nov 2005, 22:19

Keine Sorge, in deinem Fall steht der Sub ja in deiner Nähe, also hinter der Couch, da reicht der PB10-ISD ganz dicke.

hondosan
Stammgast

#23 erstellt: 14. Nov 2005, 23:02

auch wenn ich ihn an die wand gegenüber stell? nur rein hypothetisch

Bass-Oldie
Inventar

#24 erstellt: 15. Nov 2005, 12:00

Das Volumen und die Tiefe der Basswiedergabe bleiben dir auch an der anderen Position erhalten (sofern bei dir dort nicht eine stehende Welle zu Auslöschungen führt, aber dafür kann der Sub nichts).
Was in dem Fall ein wenig wegfiele, wäre der direkte physikalische Erschüttterungseffekt der Couch.
Das ist zwar nicht zwingend notwendig, kommt aber bei den LFE der Filme recht gut rüber. Es gibt aber auch Leute, die das stört. Daher kann ich es nicht vorhersagen, wie es dir gefallen mag.

Micha_321
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 15. Nov 2005, 12:38

Bass-Oldie schrieb:

Was in dem Fall ein wenig wegfiele, wäre der direkte physikalische Erschüttterungseffekt der Couch.
Das ist zwar nicht zwingend notwendig, kommt aber bei den LFE der Filme recht gut rüber.

hallo!

da kann ich Bass-Oldie nur zustimmen. wenns auf dem bildschirm rumpelt und die couch dazu noch vibriert, erlebt man die effekte auch eine vollkommen neue art und weise. der SVS wird das wohl noch etwas heftiger rüberbringen als mein teufelchen (ebenfalls hinter der couch aufgestellt).

Micha

bulla
Inventar

#26 erstellt: 15. Nov 2005, 14:01

Also an das Vibrieren der Couch gewöhnt man sich schnell.
Richtig schön wird es jedoch erst, wenn alle Häärchen anfangen, zu tanzen

hondosan
Stammgast

#27 erstellt: 15. Nov 2005, 18:17

hehe. ich freu mich schon.

warte im moment noch auf eine ungefähre lieferzeitangabe. und jedes mal wenn ich gar nimmer aushalt such ich nach ner review die ich noch ned gelesen hab im netz und hör mir an wie die ganzen leute den pb10 umjubeln

meine freundin geht schon nur noch kopfschüttelnd vorbei

greetz
hondosan

Ungaro
Inventar

#28 erstellt: 15. Nov 2005, 18:25

Hallo Hondosan!

Freu Dich nicht zu früh!

Schöne Grüsse

Anton

hondosan
Stammgast

#29 erstellt: 15. Nov 2005, 18:40

AAAAAAHHHHHHH!

luft! *keuch*

wo is ein review! ich brauch was zum beruhigen

Ungaro
Inventar

#30 erstellt: 15. Nov 2005, 18:48

hondosan schrieb:

wo is ein review! ich brauch was zum beruhigen :L

Hier, schnell,

klick!

Schöne Grüsse

Anton

hondosan
Stammgast

#31 erstellt: 15. Nov 2005, 19:42

Ungaro schrieb:

Hier, schnell,

klick!

hast du nichts zutun, dass du arme mitmenschen so quälen musst? SCHÄM DICH!

greetz
hondosan

Joehell
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 06. Jun 2006, 23:46

hmm bin mal durch zufall über diesen thread gestollpert.. spiele auch mit dem gedanken mir den PB10-ISD zu kaufen.. is ja bis zum 31.8 auch für 599€ im angebot.... 1 1/2 monate hätt ich dann ja noch um mich zu entscheiden... is echt verdammt viel kohle für nen armen azubi

aber ich denke mal das sich das seeehr lohnen wird, auch wenn meine ma dann nen anfall bekommt

[Beitrag von Joehell am 06. Jun 2006, 23:47 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#33 erstellt: 07. Jun 2006, 12:37

Joehell schrieb:

auch wenn meine ma dann nen anfall bekommt

Wenn der Sub nach dem Anfall noch da ist, hast du gewonnen.

Joehell
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Jun 2006, 21:43

hehe, da hast du recht

problem is auch nich erdbeben was auf die anschaffung folgt, sondern eher die tatsache das sie meint das ich mein geld nicht ausm fenster schmeißen soll...

naja, mütter eben... naja aber ich kann mir schon denken wer dann mal öfter bei mir im zimmer nen film schauen möchte

Bass-Oldie
Inventar

#35 erstellt: 07. Jun 2006, 22:14

Joehell schrieb:

naja, mütter eben...

Deren Standpunkt kann man durchaus verstehen.
Sag ihr einen schönen Gruß von uns. Den Sub kannst du über Jahre betreiben, ohne dich daran satt zu hören. Insofern ist es kein "rausgeschmissenes" Geld.

Joehell
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 10. Jun 2006, 02:42

das seh ich ganz genauso