SVS SB12 schafft 116 DB

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darkraver
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 01. Dez 2006, 21:30
Der kleine SB12 schafft 116 DB............und nicht nur laut sondern auch musikalisch

http://www.hometheat...-11-2006-part-3.html
Crazy-Horse
Inventar
#2 erstellt: 01. Dez 2006, 21:48
Schön das er laut kann, doch das hilft dir nur bei dB Drak weiter.

Für den PA Bereich ist das noch deutlich zu wenig!

Und für HiFi sind andere Faktoren meist wichtiger als purer Pegel.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Dez 2006, 21:59
Es wäre auch völlig falsch, den SB12-Plus auf Pegel zu reduzieren, das ist nur ein markantes "Nebenprodukt" des effizenten Chassis.
Auf Grund der Bauform ist ganz im Ggenteil gerade die Präzision und Musikalität hervorzuheben. So, wie es die bisherigen Besitzer ja schon erleben durften.

Ich denke darkraver wollte nur damit sagen, dass der Kleine sogar für DVD Wiedergabe taugt.

darkraver
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 01. Dez 2006, 22:09
Crazy Donkey du wieder

Der kleine SB12 spielt sehr gut, und fur seine Grosse verdammt laut, sauber, druckvoll, tief usw...

Wir wissen doch alle hier im Forum was dafur sorgt und benotigt wird damit ein homecinema Subwoofer auch gut spielt Das das kleine Ding 116DB schafft ist doch toll und spielt dabei super.
Und SVS hat es uebrigens wieder geschafft....habe bisher noch nirgendwo nen beschissenen Test gelesen.......

Uebrigens hast du das Teil schon gesehen oder gehort ?
Crazy-Horse
Inventar
#5 erstellt: 02. Dez 2006, 02:51

darkraver schrieb:
Uebrigens hast du das Teil schon gesehen oder gehort ?

Wie denn auch bitte, jetzt wo sie nur noch Direktvertrieb vom EU Ausland betreiben

Und wenn man lange genug sucht findet man von "JEDEM" Produkt einen super Testbericht!

Wobei ich aber noch sehr skeptisch bin was die Präzision angeht, denn 116dB aus einem geschlossenem Gehäuse mit nur einem 30er zu prügeln erfordert seinen Tribut.
Denn auch SVS muss sich an die Physik halten.


[Beitrag von Crazy-Horse am 02. Dez 2006, 02:55 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#6 erstellt: 02. Dez 2006, 02:59
116dB wie wo bei welcher Frequenz? Die Seite ist nicht sehr aufschlußreich...

Harry
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Dez 2006, 10:04
Hmmm, kann dein Problem nicht erkennen, Harry. Die Antwort steht doch schon im ersten Satz:


I was able to get a maximum of 116 dB at 1 meter, using our standard combination frequency test tone of 20 Hz, 31.5 Hz, and 50 Hz. That is a lot of power!


@ Dennis,

Welchen Grund hast du eigentlich für deine ständige, fachlich unbegründetete Bedenkenträgerei an jedem Sub der nicht mit ACT anfängt oder zufälligerweise dir gehört? Macht diese konstante Mäkelei irgendeinen Sinn?

Bestell dir einen SB12-Plus, messe ihn durch, höre ihn an, und schicke ihn mir zur Kostenerstattung wieder innerhalb 14 Tagen zu, wenn du wirklich mitreden willst. Oder hast du Angst, dass er dir vielleicht sogar gefallen könnte?

Granuba
Inventar
#8 erstellt: 02. Dez 2006, 13:44

Hmmm, kann dein Problem nicht erkennen, Harry. Die Antwort steht doch schon im ersten Satz:


Ich bezweifle ja nicht, daß der SVS das schafft, der wird einiges an (inearem) Hub machen können, zudem ist die Endstufe ja nicht gerade klein.
Ich steh halt auf gut dokumentierte Messwerte.

Harry
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Dez 2006, 16:58

Murray schrieb:
Ich steh halt auf gut dokumentierte Messwerte.


Ich denke, da wirst du bei den Geräten von SVS noch recht einfach fündig. Der Rest der Hersteller hüllt sich da ja eher in Schweigen.
DZ_the_best
Inventar
#10 erstellt: 02. Dez 2006, 18:09

Ich denke, da wirst du bei den Geräten von SVS noch recht einfach fündig. Der Rest der Hersteller hüllt sich da ja eher in Schweigen.


Schon, aber die hier vorliegende Messung ist doch eher kritisch zu betrachten, da keine weiteren Details bezüglich der Messweise vorliegen.
116dB erreiche ich auch, wenn ich meinen alten Teufel M5100 in einem 2m² großen Raum in die Ecke stelle....

MFG DZ
darkraver
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Dez 2006, 20:12
DZ,

man kann ja alles kritisch betrachten im Leben.......wenn man zu kritisch denkt kann man ja wirklich nichts mehr glauben.
Die Leute die oft testen also zB hometheaterhifi die wissen bestimmt schon was los ist und testen nicht heute in der Kuche und morgen wieder im Wohnzimmer oder im Badezimmer

wie auch immer, der kleine SB12 ist eine tolle Kiste und bestimmt ein toller Kandidat in dieser Subwooferkategorie.....
Klein und kompakt und mit Muskeln

off topic:

DB ist personlich fur mich schon wichtig. Viele Subs schaffen schon viel DB aber vielleicht erst ab 60HZ und fur mich ist das kein SUBWOOFER sondern viel Woofer mit wenig SUB

So jetzt genug gequatscht fur mich
Einfach bestellen und probehoren dieses Teil, wird bestimmt keine Enttauschung !! Glaube mir das Ding hat Power.....
bulla
Inventar
#12 erstellt: 03. Dez 2006, 20:25
Da es ein normaler geschl. Sub ist, gelten normale physikalische Gesetze bzw. Approximationen.

Ein 12"-Sub (ca. 500cm^2 Membranfläche) bräuchte für 116dB@20hz rund 20cm(!) Hub.

Die SVS-12"er haben imho um die 23mm (Nulllage-Peak) Hub, was ungefähr einem db-Wert @20hz von 104dB entspricht. THD wäre dabei aber demnach maximal. Im Test steht auch 100dB@20hz@12%THD, was bedeutet, dass die Spule in dem Bereich (+- einige mm) den Luftspalt verlassen hat (bzw. wird), also nicht mehr linear arbeitet -> THD steigt rapide an, je lauter aufgedreht wird.
@50hz wärens ungefähr 120dB.

Genommen hab ich diese Formel (xmax ist nullage-peak):
argument = 0.37 * frequenz^2 * sd * (xmax / 10);
result = 20 * log10(argument);
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Dez 2006, 21:05
Hi bulla, (dein Avatar macht mich immer noch nervös... )

die Chassis machen nach wie vor gut 5 cm Hub, also 2,5 cm die Nulllage. Folglicherweise muss irgendwas an der Formel anders sein, vielleicht der Abstand der Messung? Dass der Tester sein Messgerät nicht ablesen kann, ist natürlich die andere Option

Bin ja mal gespannt, wann ich endlich so einen Sub hier habe, um selbst nachmessen zu können.
bulla
Inventar
#14 erstellt: 03. Dez 2006, 21:41
Hihi, den Avatar hab ich noch in gross

Wie Murray aber schon richtig konstatiert hat, ist die Angabe der Bezugsfrequenz nicht da. Da steht ja nur, dass 116dB maximal gemessen wurden, nicht aber,wo.

Die Messungen kommen aber meinen Rechnungen recht nah, da ja nicht mit 100% THD gemessen wurde (wären einige dB über dem Wert bei 10%), sondern mit ungefähr 10% als Maximum. Die Grundlage für die 10% hab ich ja beschrieben; das ist ungefähr der Wert, der erreicht wird, wenn der Magnet keine Kontrolle mehr über die Spule hat. Das heisst aber nicht, dass darüber nichts mehr kommt, nur eben nicht mehr sauber und es steigt nicht mehr linear.
Wenn also bei 50hz 10% THD gemessen würden, wäre der db-Wert bei weit über 100. Ob 116, kann ich nicht sagen, da kommt bestimmt noch etwas Raumeinfluss etc. unterstützend hinzu. Wahrscheinlich hat er einfach nur aufgedreht und geguckt, was geht. Bei 100% THD wären laut Formel ca. 120dB@50hz maximal möglich und 104dB@20hz.

Ich wollte damit lediglich aufzeigen, dass 116db@20hz nicht mit dem Kleinen machbar sind, da der Hub dafür enorm sein müsste. Zudem dürfte die Elektronik nicht limitieren, SVS-Amps tun das ja (wie aus vorherigen Testmessungen erschlossen werden kann).
Granuba
Inventar
#15 erstellt: 03. Dez 2006, 22:07
Hi,

ein übliches 12er Subchassis mit ordentlicher Hubfähigkeit dürfte die 116dB auch geschlossen schaffen, 50mm linearer(!) Hub ist da keine Seltenheit, mechanisch gesehen dürfte da sogar noch mehr gehen.
Der Klirr wird da natürlich weit über 10% liegen, zudem komprimieren meine Öhrchen bei dauerhaft über 90dB am Hörplatz...

Harry
darkraver
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 03. Dez 2006, 22:13
Hi Bulla,

Was 116DB bei 20HZ angeht :
116Db bei 20HZ das schaft der SB12 auch wirklich nicht
Viele andere Subs die 5x so teuer und auch 5x so gross sind schaffen diese 116DB bei 20HZ auch nicht
Denke, sogar ein +2 schafft auch keine 116DB bei 20hz......

SVS kann die Physik auch nicht aendern, stimmt, aber SVS hat schon fast das maximale herausgeholt meiner Meinung nach und dieses Teil ist noch bezahlbar geblieben auch..

Bedenke dieses Teil ist wirklich winzig und hat dabei verdammt viel Power und stellt andere Subs anderer bekannten kleinformat Hersteller locker im Schatten davon bin ich ueberzeugt !
Also wenn man Format, Bauprinzip und Kaufpreis und Bassperformance usw in Betracht nimmt dann ist dieses Teil wirklich verdammt gut und fast unschlagbar.........

Jetzt kannst du den SB12 sehen verglichen mit dem +2, also der Unterschied ( Dimensionen ) ist schon gewaltig.....





Personlich bin ich der Meinung das wenn es klein sein soll und richtig gut sein soll dann soll man sich dieses Teil man anhoren. Na klar ist klein eine Art von Kompromis aber SVS hat verdammt gute Arbeit geleistet
DZ_the_best
Inventar
#17 erstellt: 03. Dez 2006, 22:26

Axel schrieb:
die Chassis machen nach wie vor gut 5 cm Hub, also 2,5 cm die Nulllage.


Dabei sehen die Chassis meiner Meinung nach aber nicht nach solchen Langhubern aus.
Aber du weißt wahrscheinlich mehr als ich.


darkraver schrieb:
Denke, sogar ein +2 schafft auch keine 116DB bei 20hz......


Beim Plus/2 waren es glaube ich 100 bis 104dB bei 20Hz.


darkraver schrieb:



Schick, die neuen SVS´ haben jetzt sogar solide Lautsprecherklemmen anstelle der billigen Plastikdinger.

MFG DZ
darkraver
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 03. Dez 2006, 22:38
also der SB12 ist / hat:

-winzig
-power und tiefgang
-geschlossenes System
-full options inkl PEQ
-bezahlbar
-12.3 Driver
-WAF



was will man noch mehr vielleicht zwei SB12
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 03. Dez 2006, 22:46

DZ_the_best schrieb:
Schick, die neuen SVS´ haben jetzt sogar solide Lautsprecherklemmen anstelle der billigen Plastikdinger.


Wenn es nach mir ginge, könnte SVS alle Subs mit dieser Modulvariante ausstatten. Macht echt mehr her. Mal sehen, was da in Zukunft noch alles passiert.
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