Warum verwischen Filmbilder eigentlich?

... weil Film mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen wird. Ganz einfach. Film ist nicht Realität, sondern (in vielfacher Hinsicht verfremdet) abgebildete Realität!
Bei schnellen Schwenks ergeben sich daher notgedrungen 'Sprünge' bei der Abbildung, vielfach sogar bewußt als künstlerisches Mittel eingesetzt (Wisch-Schwenks und dergleichen).

HumphreyB. schrieb:

Warum also verwischen die Bilder? Hat jemand eine Erklärung, warum die Bilder nicht wie beim realen Sehen auch einfach klar bleiben?

Hier hab ich das sehr ausführlich erklärt:
100-Hertz Technik in der Praxis

Es verwischen aber auch ganz normale Bilder, die im TV laufen. Mein Fernseher macht 200 Hz, und er verwischt sowohl bei der Sportschau, als auch bei Zeichentrickfilmen, als auch bei übertragenen Spielfilmen.

Auf dem Beamerbild sieht man das nur deutlich besser, weils eben so groß ist. Normale DVDs haben aber doch mehr als 24 Bilder in der Sekunde, und trotzdem verwischt es.

Warum also ist das so, und wieso sehen das manche mehr, manche weniger oder gar nicht? Und wie lange muß man denn das noch so akzeptieren? Manche mögen das ja als stylisch abtun, mich aber nervt das Geruckel und Gewische. Denn mir gehen so Inhalte verloren, und es zieht mich oft stark aus der Handlung raus.

HumphreyB. schrieb:


Warum also verwischen die Bilder?
Hat jemand eine Erklärung, warum die Bilder nicht wie beim realen Sehen auch einfach klar bleiben?


Das ist ja nicht immer so! Viele oder einige brauchen beim "realen" sehen eine Sehhilfe, auch Brille genannt. Und Deinen Effekt, das man sich darauf versteift, ein verwischen zu sehen kenne ich, und zwar in der Hinsicht, dass wenn man etwas gefunden hat, Was einem nicht "in den Kram passt", achtet man immer öfter auf Kleinigkeiten und lässt sich vom eigentlichen Vergnügen ablenken. Das ist wie mit dem einen Punkt auf der Matrix der nicht leuchtet, oder die Mobahn die am Anfang fast unmerklich ruckelt, oder das kaum hörbare Quietschen am Neuwagen, wenn man anfährt. Überall gibt es dies kleinen Freudekiller!

Gruß Frank

HumphreyB. schrieb:

Normale DVDs haben aber doch mehr als 24 Bilder in der Sekunde,

Nö. Allenfalls bei Video gibt es 50 Halbbilder (bzw. 60 bei NTSC), das verschiebt aber nur das Problem. Man müsste vermutlich mit 200 oder 300 (am Besten Ganzbilder) pro Sekunde drehen, um so einen (Hyper-)Realistischen Effekt zu erzielen. Aber es betrifft nur einen Aspekt der Realität, dass sie nämlich kontinuierlich ist und nicht diskret. Film/Video ist aber immer diskret.

Wie gesagt: Es liegt hier m.E. ein prinzipielles Missverständnis vor, Film ist nicht Realität, sondern verfremdet abgebildete Realität.

HumphreyB. schrieb:

Es verwischen aber auch ganz normale Bilder, die im TV laufen.

Vielleicht solltest du mal meine Beiträge im verlinkten Thread (Teil 1 und Teil 2) lesen. Da wird das ausführlich erklärt - und sogar mit Screenshots unterlegt.

Nur um das zu verstehen, musst du halt lesen...

Das Thema ist halt viel zu komplex, um es mal eben nebenbei in 2 Sätzen vollumfänglich und inhaltlich richtig zu beschreiben.

Gut, dann liegt es also an der zu geringen Bilderanzahl. Hatte man anno dunnemals glaube ich so vereinbart, um Filmkosten zu sparen. Warum aber verwischen dann nicht alle Szenen, egal ob auf TV oder auf BD oder auf DVD? Wenn keines dieser Medien genug Bilder bringen kann, dann müssten doch alle Inhalte verwischen. Tun sie aber zum Glück nicht.

Es ist für mich irgendwie kein Muster zu erkennen. Manche Schwenks sind superschnell, trotzdem sehr sauber. Andere sind sehr langsam, auch da sieht man alles top. Oder eben auch nicht. Scheint also nicht nur am schlechten Material zu liegen.

es gibt beamer mit sogenannter frame interpolation, die die sich ständig ändernden Bildbewegungen immer wieder neu berechnet und die Bildkanten für geschmeidige Bewegungsabläufe ohne Wischeffekte glättet. da verwischt dann nix mehr. mehr dazu gibts auch auf wikipedia oder youtube. einige anbieter haben das schon integriert, bspw. benq beim W1200

Faktisch ist das viel komplizierter als die 24p oder hold-type Display Problematik.'Wischen' ist ja erstmal nur ne sehr simple subjektive Empfindung. Was dahinter steckt, kann alles mögliche sein. Bei sehr vielen Medien sorgen schon die verwendeten Codecs für diesen Effekt, ganz unabhängig von der Bildrate - da nützen dann auch 60p nix. Fast alles, was Endkonsumenten heutzutage an Bild präsentiert bekommen ist in dafür anfälligen Interframe-Codecs verpackt - DVD, BluRay, DVB-S/S2.

Dazu kommen dynamische Eigenschaften des Displays, div. mehr oder weniger intelligente Signalverarbeitung (adaptive Deinterlacer, etc.) und natürlich auch schlichte subjektive Ansprüche. So wie einige Leute Bilder erst dann als 'scharf' anerkennen, wenn sie Jaggies/Aliasing/Screendoor erkennen können, bevorzugen einige auch stroboskopartig mit kürzestmöglichen Belichtungszeiten eingefrorene Bildsequenzen. Also ne bunte Mischung von technisch-objektiven und subjektiven Aspekten.

- Carsten