Umfrage
Eigenes Kaufberatungsforum für Beamer
1. JA, ist überfällig und es nervt langsam (81.6 %, 40 Stimmen)
2. Nein, mir wurscht (18.4 %, 9 Stimmen)
(Die Umfrage ist beendet)

Eigenes Kaufberatungsforum für Beamer

+A -A
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Beitrag
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 14. Sep 2011, 21:13
Eine Bitte an die Moderation. Bitte nicht wieder ins Nirvana verschieben.

Die täglichen Kaufberatungen nerven inzwischen etliche Leute und meist werden sie auch nicht mehr beachtet.

In dem Unterforum(Kaufberatung) verirrt sich eh nie einer.

Ich bitte um rege Beteiligung. Als ich das letzte mal so einen Thread aufgemacht habe, wurde er in die Versenkung verbannt.

George Lucas hat im beisammen-forum einen Sticky für Vor- und Nachteile einiger Beamer gepflegt. Evt könnte er das ja hier auch mit jemanden zusammen machen .
Ich war bei meiner ersten Beamersuche auch immer in seinem Sticky, um mich über Vor- und Nachteile der Beamer in meiner Preisklasse zu informieren.
Der Sticky war immer sehr Informativ.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 14. Sep 2011, 23:30 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2011, 21:41
Gute Idee.

Evtl. sollte man dann auch gleich einen extra Sticky für 3D aufmachen.
chily
Inventar
#3 erstellt: 15. Sep 2011, 18:24
Das würde sehr wahrscheinlich ein noch größeres Chaos geben.

Kaufberatungsunterforen, angepinnt bei "Projektoren / Beamer" so wie du sie als Threads vorgeschlagen hast, wären mMn besser. So kann immernoch jeder sein Thema aufmachen und wir hätten Ordnung hier.

Aber in einen Thread, in dem 10 Leute gleichzeitig Kaufberatung suchen, möchte ich persönlich lieber nicht reinschauen
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Sep 2011, 18:52
Deine Andeutung von Chaos stimmt schon.

So langsam muss aber mal was von den Mods getan werden. In anderen Foren werde solche Fragen immer von den Mods in den Unterforen verschoben.
Komischerweise macht sich hier keiner der Mods die Mühe.

Ich muss dabei sagen, das im oben angepinnten Unterforum nur Fernseher behandelt werden. Da Beamer immer erschwinglicher werden, sollte es ein Unterforum NUR für Beamer geben.

Ich beantworte, so gut ich es kann, auch gerne solche Kaufanfragen. Nur manchmal hatten wir 6-7 solcher Fragen an einem Tag und wo jetzt wo bald die neuen Geräte kommen, ahne ich schon wie das wieder endet.

Ich hatte das schonmal vorgeschlagen aber der Thread ging unter.

Ich hab jetzt nochmal einen Thread in Verbesserungsvorschläge gemacht und hoffe dort wenigstens auf rege Beteilligung.
Erst meckern die meisten und nu gibt kaum einer seinen Senf dazu.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 15. Sep 2011, 19:14 bearbeitet]
connbert
Stammgast
#5 erstellt: 16. Sep 2011, 10:31
die kaufthreads sind doch i.d.R. immer die geichen:

"hallo, bin neu hier. Habe 1000 euro und keine Ahnung wohin damit. Also will ich mir einen Beamer kaufen. Ob lcd oder dlp keine Ahnung, habe sowieso noch nie nen Beamer live gesehen also beratet mich, damit ich mir online einen ohne vorher gesehen bestellen kann"

sowas würde man woanders direkt löschen, hier nicht. Hier gibt es dutzende solcher Threads, in der Vergangenheit werden es stetig mehr. Schätze 2-3 pro Woche Tendenz steigend. Mich nervt es, weil mir der Überblick fehlt. Ich erkenne nur noch schwer, welche anderen threads neue postings haben.
Ein Thema für Kaufberatung reicht völlig, zumal sich die Anliegen oft ähneln.

Meine Meinung!


[Beitrag von connbert am 16. Sep 2011, 10:33 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Sep 2011, 13:40
Hallo Jungs,

ich finde, Kaufberatung, insbesonders für Neulinge sollten mind. gleich behandelt werden wie die Fachthreads.

Selbstverständlich habe ich mit Nein votiert.

Wir hatten doch alle mal neu angefangen und waren auch dankbar, das unsere individuellen Fragen ganz individuell beantwortet wurden.
Zudem würde ich auch keine 300km fahren um einen Beamer live zu sehen.

Nerviger finde ich Statements von "Experten" wie, "Schwarzwert ist das wichtigste beim Beamer" und nachfolgende Datenvergleichskämpfe.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 16. Sep 2011, 13:52 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 16. Sep 2011, 13:50
Das nervt schon, inbesondere da sich keiner die Mühe macht, mal die umliegenden Threads, in denen es um die gleichen Voraussetzungen geht, überhaupt mal anzuschauen.
Anmelden-> ab in den Bereich Projektoren-> Kaufanfrage stellen.
Ein eigenes Unterforum Kaufberatung fände ich sinnvoll.
trancemeister
Inventar
#8 erstellt: 16. Sep 2011, 13:57
Moin
Was schwer in den Griff zu bekommen bleibt, ist die geringe
Bereitsschaft (nicht nur) von Neulingen zumindest ein klein wenig zu lesen!
Da wird ein Beitrag zu einem Projektor aufgemacht - derweil ein anderer
zum identischen Thema 3 Beiträge weiter drunter ist und der nächste 10 Beiträge später.
Das dürfte schwer zu verhindern sein, egal wie sehr man versucht etwas sticky zu machen
Aber auch in laufenden Beiträgen wird häufig mit immer wieder den gleichen Fragen genervt,
die dort bereits mehrfach beantwortet wurden - lesen scheint übermäßig anstrengend zu sein!
Das ekligste was ich seit langem erlebt habe ist diesbezüglich der InFocus 8602 Thread.
In dem Fall kann man das nicht mal den Newbies anlasten

Ein ideales Forum gibt es leider nicht: Aber dieses ist IMO besonders schlimm.


[Beitrag von trancemeister am 16. Sep 2011, 13:58 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#9 erstellt: 16. Sep 2011, 14:09

connbert schrieb:
die kaufthreads sind doch i.d.R. immer die geichen:

"hallo, bin neu hier. Habe 1000 euro und keine Ahnung wohin damit. Also will ich mir einen Beamer kaufen. Ob lcd oder dlp keine Ahnung, habe sowieso noch nie nen Beamer live gesehen also beratet mich, damit ich mir online einen ohne vorher gesehen bestellen kann"

Genau derartige Threads machen das Forum unübersichtlich und wenig lesenswert.
Schau ich mir die erste Seite an, steht dort regelmäßig:
"Suche Beamer! Neuer Beamer! Suche Beamer für ca. 1000 Euro! Suche Projektor für 1000 Euro! Beamersuche für neue Wohnung! Hilfe: Bin auf Beamersuche! Beamer was kann man empfehlen! Suche Beamer von 800 bis 1200 Euro! Suchen besten 3D Beamer bis 1000 Euro!" usw.
Mir gefallen derartige Gesuche grundsätzlich sehr gut, weil hier neue User sich mit dem Thema Heimkino auseinandersetzen wollen. Allerdings gleichen sich viele Fragen wie ein Ei dem anderen. Sogar die Wohnraumsituation ist vergleichbar, was mich nicht überrascht. Die Forensuche wird offensichtlich von den wenigsten "Newbies" genutzt, da ansonsten viele Grundlagenfragen beantwortet wären. Nur viele finden es immer noch einfacher, eine Frage in den Raum zu werfen, ohne sich vorher mit der Thematik auseinander zu setzen.

Daher sollten derartige Threads "Suche Beamer" u.ä. SOFORT in den Bereich "Kaufberatung: TV und Projektoren" verschoben werden. Denn dort gehören sie hin!
Ansonsten kann dieser ganze Bereich auch komplett gelöscht werden, weil er einfach überflüssig ist!
Schau ich mir die Threads im Unterforum "Kaufberatung: TV und Projektoren" mal genauer an, gibt es nur ganz wening Kaufberatung dort. Kein Wunder, gleichen sich die Fragen, Zuspieler und Raumsituationen doch erhablich - und in anderen Beiträgen die Antworten zu lesen, scheint für viele einfach zu kompliziert oder zu anstrengend zu sein. Daher werden dann die Fachthreads mit derartigen Beiträgen verwässert. Das ist schade und braucht nicht zu sein.

Für detaillierte Fragen ist das Fachboard nach wie vor super geeignet. "LCD oder DLP" oder auch "LCD oder LED" sind elementare technische Dinge, die geklärt werden.


[Beitrag von George_Lucas am 16. Sep 2011, 14:16 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Sep 2011, 14:17
ach Schorschi,

wenn das so einfach wäre mit der Themenabgrenzung.
Ein Newbie hat schon Recht, die grundsätzlichen Unterschiede zwischen den Technologien und deren Auswirkungen zu erfragen.

Mir gefallen solche Thread oft mehr als die "Expertenrunden"
wo es nur um die "grandiose Selbstdarstellung" geht.

Grüße,
Fritz

bekennender Nichtexperte
trancemeister
Inventar
#11 erstellt: 16. Sep 2011, 14:19
...stimmt, George! Schön auch, wenn dann einige ihren ultraredundanten Beitrag noch alle 1-3 Stunden
mit Fragen wie "Will mir keiner Antworten?" und "Weiß das keiner?" bumpen


[Beitrag von trancemeister am 16. Sep 2011, 14:19 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#12 erstellt: 16. Sep 2011, 14:22
Ach Fritzi

ich sehe das doch auch so wie du. Grundlegende Dinge wie technische Unterschiede gehören in einen Sachthread.

Aber es geht eher um die banale Frage: "ich bin neu, habe keine Ahnung und will einen projektor kaufen, habe 500 euro, was soll ich nehmen und wo bekomme ich das?"
So etwas gehört in den "Kaufberatungsbereich".

Eine Frage wie: "ich bin neu hier, habe keine ahnung und will einen projektor kaufen, was ist der unterschied zwischen lcd und laser?" gehört schon in den Sachthread...
Nudgiator
Inventar
#13 erstellt: 16. Sep 2011, 16:23

Fritz* schrieb:

Mir gefallen solche Thread oft mehr als die "Expertenrunden"


Dann gehe mit gutem Beispiel voran und kümmere Dich um die Newbies und deren Threads



wo es nur um die "grandiose Selbstdarstellung" geht.


Ist es nicht eher so, daß die "Nichtexperten" gerne mitreden würden, es aber häufig am dazu notwendigen Backgroundwissen mangelt ? Ich kann mich noch sehr gut an einen Thread erinnern (CalMAN-Kalibriersoftware !), wo ich mir extra die Mühe gemacht habe DIR sehr ausführlich die Materie zu erklären, weil Du mich darum gebeten hast. Dafür hast Du Dich auch bei mir beadnkt.
Sei froh, daß es Leute gibt, die hier ihre Freizeit opfern, um Wissen weiterzugeben. Stattdessen muß man sich hier sehr häufig dumm von der Seite anmachen lassen. Da braucht man sich nicht zu wundern, wenn man die Lust verliert.
Nudgiator
Inventar
#14 erstellt: 16. Sep 2011, 16:27

George_Lucas schrieb:

Eine Frage wie: "ich bin neu hier, habe keine ahnung und will einen projektor kaufen, was ist der unterschied zwischen lcd und laser?" gehört schon in den Sachthread...


Jein. Das sollte man EINMAL in einem Sticky im Fachbereich erklären und bei Bedarf erweitern.
Mankra
Inventar
#15 erstellt: 16. Sep 2011, 18:01
Es ist sicher nichts gegen Kaufberatungsthreads einzuwenden, aber nervig sind wirklich fast täglich neue Threads mit:
"hallo, bin neu hier. Habe 1000 euro und keine Ahnung wohin damit. Also will ich mir einen Beamer kaufen. Ob lcd oder dlp keine Ahnung, ......"

Für die Übersichtlichkeit wären 2 Thread pro Beamer ausreichend:
Model XY Erfahrungsthread
Model XY Kaufberatung

Dazu noch für die wichtigsten Preisklassen einen Vergleichsthread: 1000, 1000-3000 und darüber.
George_Lucas
Inventar
#16 erstellt: 16. Sep 2011, 19:10
Nun ja. Es gibt doch das Unterforum Kaufberatung für Projektoren und TV. Warum wird nicht konsequent darin ein Kaufberatungswunsch gepostet?
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Sep 2011, 20:45

George_Lucas schrieb:

Daher sollten derartige Threads "Suche Beamer" u.ä. SOFORT in den Bereich "Kaufberatung: TV und Projektoren" verschoben werden. Denn dort gehören sie hin!
Ansonsten kann dieser ganze Bereich auch komplett gelöscht werden, weil er einfach überflüssig ist!
Schau ich mir die Threads im Unterforum "Kaufberatung: TV und Projektoren" mal genauer an, gibt es nur ganz wening Kaufberatung dort.


Da stimme ich dir voll zu. Das ist ja im beisammen Forum besser überwacht. Nur die Art und Weise dort und die nicht erlaubte Preisdiskussion sind nicht mein Ding.

Ich finde, die Moderation hier bei uns, sollte rigoros alles sofort verschieben in das Kaufberatungsforum. Das machen die Mods in anderen Unterforen hier auch. Ohne wenn und aber


Fritz* schrieb:


Mir gefallen solche Thread oft mehr als die "Expertenrunden"
wo es nur um die "grandiose Selbstdarstellung" geht.


Dem muss ich leider teilweise zustimmen. In manchen Threads werden Newbiefragen einfach nicht beachtet und unsere Experten hier möchten dort lieber unter sich bleiben.
Das ist auch ein Manko von beisammen.
Unsere Experten hier, sollten auch die manchmal etwas dummen Newbie-fragen in den Sachthreads mit einbeziehen. Auch ich bin kein Experte, obwohl ich mit nem Riesen Toshiba und nen Digital receiver 1998 anfing. Preislich waren mir nur damals die Beamer nicht erschwinlich.
Es hat halt Nachteile, wenn man Alleinverdiener ist und die Schule nicht immer ernst genommen hat.

George_Lucas schrieb:
Nun ja. Es gibt doch das Unterforum Kaufberatung für Projektoren und TV. Warum wird nicht konsequent darin ein Kaufberatungswunsch gepostet?



Weil sich das hier so eingebürgert hat, das die Kaufberatungen einfach sinnlos gepostet werden und die Moderation lieber kleine Schamützel beobachtet.

Auch wenn die Mods das ehrenamtlich machen, so sollten sie doch 3-4x am Tag in der Lage sein, das kurz zu überfliegen und zu verschieben.

Das kann ja wohl keine grosse Arbeit sein.

Ich habe es schon in Verbesserungsvorschläge gepostet.

Warum bekommen wir kein Unterforum Kaufberatung, das unter Leinwände angepinnt wird? So werden die Newbies nicht aussen vorgelassen und werden mit einbezogen.

In den normalen Kaufberatungsforum war ich selber nur 1 oder 2x drin. Der sagt mir selber nicht zu.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 16. Sep 2011, 21:51 bearbeitet]
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Sep 2011, 21:14
Da ja diesmal der Thread angenommen wird. Vielleicht wäre die Moderation mal so nett die Überschrift zu ändern.

"eigenes Kaufberatungsforum für Beamer"


Oder hat jemand nen besseren Titel als Vorschlag?
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#19 erstellt: 16. Sep 2011, 21:34
Erledigt und für Euch zur Info, wir diskutieren das Thema gerade im internen Bereich.

Gruss 42
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 16. Sep 2011, 21:43
Firma dankt
Nudgiator
Inventar
#21 erstellt: 16. Sep 2011, 21:56

cat320 schrieb:
Nur die Art und Weise dort und die nicht erlaubte Preisdiskussion sind nicht mein Ding.


Jein. Ich finde gerade Preisdiskussionen haben in Fachthreads nix zu suchen. Da sollte man dann einen eigenen Preisthread anlegen. Andernfalls artet das sonst in seitenlangen Preisdiskussionen aus, die nicht jeden interessieren.



Ich finde, die Moderation hier bei uns, sollte rigoros alles sofort verschieben in das Kaufberatungsforum. Das machen die Mods in anderen Unterforen hier auch. Ohne wenn und aber


100% Zustimmung !




Fritz* schrieb:

Mir gefallen solche Thread oft mehr als die "Expertenrunden"
wo es nur um die "grandiose Selbstdarstellung" geht.


Dem muss ich leider teilweise zustimmen. In manchen Threads werden Newbiefragen einfach nicht beachtet und unsere Experten hier möchten dort lieber unter sich bleiben.
Das ist auch ein Manko von beisammen.


Im beisammen-Forum gibt es dafür eine eigene Expertenrunde, die ich persönlich sehr gut finde. Das würde ich mir hier auch wünschen.
Ich selbst diskutiere mit jedem hier, ob Experte oder nicht, aber manche Themen setzen einfach ein gewisses Fachwissen voraus, das eben nicht jeder besitzt.



Weil sich das hier so eingebürgert hat, das die Kaufberatungen einfach sinnlos gepostet werden und die Moderation lieber kleine Schamützel beobachtet.


Klingt vielleicht etwas überzogen, aber damit triffst Du den Nagel auf den Kopf ! Am besten sind immer die zwei- oder vierjährlichen Beameranfragen vor der Fußball-EM/WM



In den normalen Kaufberatungsforum war ich selber nur 1 oder 2x drin. Der sagt mir selber nicht zu.


Geht mir ganz genauso. Da schaut kein Mensch rein ...


[Beitrag von Nudgiator am 16. Sep 2011, 22:12 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#22 erstellt: 17. Sep 2011, 12:28
Bin auch dafür.

Habe z.Zt. einen 50" Pioneer Kuro welcher täglich immer mehr am schrumpfen ist.

Mein nächstes Home-Equipment sollte dann schon einen Beamer beinhalten von daher wäre ich auch sehr für ein eigenes Beamer-Kaufberatungs-Unterforum.

Gruß,
ViSa
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 17. Sep 2011, 18:35
26:6 Stimmen dafür sind ja schonmal was. Vielleicht schaffen wir ja die 100.

Es soll ja auch aussagekräftig sein.
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 19. Sep 2011, 22:28
@42

Ist intern schon was dazu entschieden worden?
Rocka66
Stammgast
#25 erstellt: 20. Sep 2011, 07:35
So jetzt geb ich meine Meinung auch mal zum besten:
Ich fände es prizipiell gut wenn es eine separate Beamer-Kaufberatung gäbe, da sich doch viele Anfragen sehr stark ähneln.Allerdings sollte sich dann auch hin und wieder einer der "checker" in diesem Bereich aufhalten, da sonst die Newbies(auch ich) unter sich sind und dann wahrscheinlich nicht sehr viel dabei rauskommt.

Ich lese hier die letzten Wochen verstärkt mit, da ich mir in den Nächsten Wochen/Monaten ein eigenes Kino einrichten möchte und muss aber auch sagen, das in den einzelnen Threads der Beamer vieles sehr kompliziert ist für einen Beamerneuling, trotz des vielen Einlesens.
Am besten fände ich so eine Art Unterpunkt: Vor- und Nachteile aktueller Beamer mit evtl. ein paar kurzen Sätzen dazu( Helligkeit des Raums,..). Es muss ja nicht über jeden Beamer was geschrieben stehen, aber so die gängigsten aufzuführen wäre echt klasse. Es müssen auch nicht irgendwelche extrem teuren Beamer sein, evtl so bis 2500,- da ein Einsteiger meist weniger ausgeben möchte. Beamer über dieser Grenze werden ja meistens von Leuten gekauft die sich damit eh schon auskennen. Ich weis auch das dies einiges an Arbeit bedeutet, aber ich glaube damit könnte man die Beamer-Kaufberatungs-Anfragen deutlich reduzieren.


Fränkische Grüße
Rocka66
Owel
Stammgast
#26 erstellt: 20. Sep 2011, 10:05
Nur mal so als Einwurf. Kam mir gerade:

Haben wir im Leinwand-Forum nicht das gleiche Problem?
George_Lucas
Inventar
#27 erstellt: 20. Sep 2011, 10:20

Rocka66 schrieb:

Ich fände es prizipiell gut wenn es eine separate Beamer-Kaufberatung gäbe, da sich doch viele Anfragen sehr stark ähneln.

Am besten fände ich so eine Art Unterpunkt: Vor- und Nachteile aktueller Beamer mit evtl.


Hallo,

eine sinnvolle und sachliche Liste mit Vor/Nachteilen von diversen Projektoren gibt es hier:
Vor/Nachteile diverser Projektoren

Einen Bereich "Kaufberatung: Projektoren" gibt es doch schon lange hier im Forum. Nur nutzt den kaum jemand. Statt dessen werden Anfragen zur Kaufberatung konsequent im Sachbereich gepostet.

Da in letzter Zeit öfter schon 6 bis 7 der ersten 10 Beiträge hier im Sachbereich Kaufberatungs-Threads waren, kam der Wunsch nach Verschiebung derartiger Beiträge ja erst auf.

Im Bereich Kaufberatung werden sicherlich auch Händler antworten, da dort "ihre" Kundschaft postet.


[Beitrag von George_Lucas am 20. Sep 2011, 10:21 bearbeitet]
Franny
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 20. Sep 2011, 10:35
Wow, super Link Nur,...leider gibt es so etwas hier nicht. Das wäre für hier als Sticky genau richtig. Sollte natürlich auch gepflegt, sprich aktualisiert werden.
clehner
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 20. Sep 2011, 10:47

Franny schrieb:
Wow, super Link


... nur leider fast zwangsläufig total veraltet und mit Vorsicht zu genießen. Es wird dort nicht einmal ein minimaler Bruchteil der aktuellen/interessanten Geräte behandelt. Die Entwicklung ist auf technischer Ebene doch immer sehr rasant und vor allem wechselhaft. Während gestern noch Marke X im Bereich A vorbildlich war, ist es heute Marke Y und im Bereich B ist es umgekehrt. Und die Entwicklung geht übrigens auch nicht immer nur in eine Richtung, das heißt nicht immer ist eine neuere Serie zwangsläufig besser (in jeder Hinsicht) als eine ältere.

Grundsätzlich bin ich natürlich auch der Meinung, dass man in KEINEM Sachthread irgendwelche Preisdiskussionen braucht, wozu gibt es eigentlich (Preis-)Suchmaschinen? Ist nun wirklich nicht kompliziert, dass man da auch noch 'Beratung' braucht.


[Beitrag von clehner am 20. Sep 2011, 10:50 bearbeitet]
Rocka66
Stammgast
#30 erstellt: 20. Sep 2011, 12:18
Ist mal ein guter Link, sowas wäre hier echt super. wie gesagt es müssten ja nicht alle Beamer aufgeführt werden, sondern grad die wichtigsten für Einsteiger( Preis so bis 2500,-). Die Pro´s wissen ja eh meist Bescheid und lesen den entsprechenden Thread durch.
Das mit dem vorhandenen Kaufberatungs-Thread stimmt, allerdings glaube ich, sind die Antworten für "Beamerfreunde" deutlich seltener. Deshalb posten viele Neue hier im Sachthread um Gehör zu finden. Leider.
Nur mein subjektives Empfinden
George_Lucas
Inventar
#31 erstellt: 20. Sep 2011, 12:25

Rocka66 schrieb:
allerdings glaube ich, sind die Antworten für "Beamerfreunde" deutlich seltener. Deshalb posten viele Neue hier im Sachthread um Gehör zu finden. Leider.
Nur mein subjektives Empfinden

Das empfinde ich ähnlich. Zumal sich die vielen Kaufberatungswünsche extrem ähneln in Preis, Leistung und den Räumlichkeiten.
Da haben viele User, die schon länger hier sind, halt keine große Lust mehr, ständige und immer wieder dieselben Fragen zu beantworten.
Zumal die (meist neuen) User einfach mal die Suchfunktion nutzen sollten. Dann würden (IMO) rund 80% ihrer Fragen beantwortet werden.
Doch mit LESEN haben es viele User nicht so...

Auf der anderen Seite muss ich aber auch sagen, dass die Sachthreads selbst oftmals sehr unübersichtlich sind. Da geht es oftmals seitenlang um den Preis, Streitereien, andere Projektoren, Off-Topic, so dass leider immer wieder nur wenige nützliche Infos auf mehreren Dutzend Seiten verstreut sind. Da fällt es schon schwer, sachliche Informationen über den Projektor selbst zu finden...


[Beitrag von George_Lucas am 20. Sep 2011, 12:31 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#32 erstellt: 20. Sep 2011, 12:28
Moin :)
clehner schrieb:
Grundsätzlich bin ich natürlich auch der Meinung, dass man in KEINEM Sachthread irgendwelche Preisdiskussionen braucht, wozu gibt es eigentlich (Preis-)Suchmaschinen? Ist nun wirklich nicht kompliziert, dass man da auch noch 'Beratung' braucht. :(

In der Regel sind die Preise in Suchmaschinen aber 10-20% von der Realität entfernt!
Jetzt mal Abverkäufe wie den Sanyo oder InFocus oder Kampfpreise wie Samsung A600 nicht mitgerechnet!
Mir sind mehrere hier etablierte Händler bekannt bei denen ich sofort
bedeutend günstigere Preise als auf ihrer Homepage/Suchmaschine angeboten bekommen habe!
So finde ich das dann immer schön, wenn hier realistische Preise genannt werden.
(Märchenpreise in die andere Richtung sind natürlich dann nicht so eine produktive Angelegenheit)
Allerdings stimme ich zu: Preisdiskussionen braucht es nicht - lediglich eingestreute Infos!


[Beitrag von trancemeister am 20. Sep 2011, 12:30 bearbeitet]
Rocka66
Stammgast
#33 erstellt: 20. Sep 2011, 12:34
Da gebe ich dir absolut recht George, das sich viele nicht die Mühe machen, sich etwas in die Materie einzulesen.

Wegen den ähnlichen Anfragen glaube ich halt, das mit einer gepflegten Pro/Contra Liste vielen geholfen wäre, wenn z.B. auch Sachen wie max. Leindwandbreite, Helligkeit des Raums beim Schauen, Positionierung des Beamers, etc. berücksichtigt würden.

Wie gesagt, ich lese mich selbst grad in dieses Thema ein. vielleicht stelle ich mir das mit so einer Liste hier im Forum auch zu einfach vor. Bin halt ein Newbie

Fränkische Grüße
George_Lucas
Inventar
#34 erstellt: 20. Sep 2011, 12:38
Natürlich hat ein Händler kein Interesse daran, dass hier die niedrigsten zu bezahlenden Preise genannt werden, wenn er mit seinen Angeboten deutlich darüber liegt...

Nur vergessen viele User leider auch bei Preisnennungen von "Kistenschiebern" und Auslandspreisen, dass ein Ladengeschäft mit Angestellten bezahlt werden muss. Viele Kistenschieber haben noch nicht mal ein Lager und lassen die Geräte oftmals direkt vom "Großhändler" zum Endverbraucher liefern. Probleme gibt es in aller Regel dann mit der Rücknahme nach Fernabsatzgesetz und im Gewährleistungsfall...
trancemeister
Inventar
#35 erstellt: 20. Sep 2011, 12:43
Hi
Ich meinte eher die realistischen Preise der Fachhändler,
die oft durchaus locker mit den "Kistenschiebern" mitziehen könn(t)en.
Wobei das Unwort "Kistenschieber" sehr unterschiedlich bewertet wird.
Du und die anderen Eingeweihten zahlen doch sicher nicht den regulären Listenpreis beim "Fachhändler", oder?
Von Problemen "in aller Regel" bei Versand habe ich hier noch nicht viel gehört.
Ganz besonders nicht bei den großen Namen wie Amazon & RedCoon!
Letzterer tauscht gerade (teilw. wegen Nichtigkeiten) fröhlich InFocus Projektoren durch.
Ich glaube da würde mancher Fachhändler vor Ort nur lächelnd abwinken!


[Beitrag von trancemeister am 20. Sep 2011, 12:53 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#36 erstellt: 20. Sep 2011, 12:52

Rocka66 schrieb:

Wegen den ähnlichen Anfragen glaube ich halt, das mit einer gepflegten Pro/Contra Liste vielen geholfen wäre, wenn z.B. auch Sachen wie max. Leindwandbreite, Helligkeit des Raums beim Schauen, Positionierung des Beamers, etc. berücksichtigt würden.

So eine PROS/CONS-Liste ist natürlich schon was Gutes. Nur es ist wirklich schwer über einen längeren Zeitraum diese zu pflegen. Die Technik entwickelt sich weiter, die Geräte werden bei sinkenden Preisen qualitativ besser. Objektive Angaben von Helligkeit und Kontrastumfang sind nur schwer zu bekommen. Eigenmessungen sind in der Masse gar nicht möglich. Magazine (Print und Online) bieten aufgrund von unterschiedlichen Messmethoden und für die Messungen verwendeten Bild/Helligkeitsmodi nur innerhalb einer Publikation eine Vergleichbarkeit.
Usermeinungen (unterlaufen von Testemonials) müssen sehr genau betrachtet werden, weil ein gewisses "Fanboygehabe" weit verbreitet ist. Da werden schon mal echte Defekte und Nachteile runtergespielt und Fehler beschrien, die nun wirklich keine sind. Kaum jemand berichtet über den eigenen Projektor mal was Negatives, weil er sich dann eingestehen muss, dass es Besseres gibt. Ebenso sind Händlermeinungen und Vorführungen zu "filtern". Es gibt eine ganze Anzahl von tollen Händlervorführungen, die ich erleben konnte, um mir einen "objektiven" Überblick über das Preis/Leistungsverhältnis machen zu können.
Es gab aber auch Vorführungen, da stand ein Projektor für 12.000 Euro schräg zur Leinwand und konnte daher nicht mehr über die gesamte Bildbreite scharf gestellt werden...
Hier nutzbare und "objektive" Meldungen über ein Gerät herauszufiltern, ist nicht immer ganz leicht.
Darüber hinaus wissen Newbies nicht, was viele Begriffe in der Praxis bedeuten wie RBE, FI, Screendoor, Shading. Wenn sie beim Kauf (in der Vorführung) nicht darauf hingewiesen werden, kann dies später zu Hause irgendwann zu echten Ärgernis werden: "Da blitzt ständig was im Bild, ich bekomme davon Kopfschmerzen", oder "warum ist Stan und Olli auf der rechten Seite rot".
Oftmals ist eine Rückgabe dann nicht mehr möglich oder mit massiven finanziellen "Verlusten" verbunden.

Der Einfluss vom Raum auf die Bildqualität selbst ist ja bereits gestickert worden. Entsprechend wenige sich wiederholende Nachfragen gibt es seither.


[Beitrag von George_Lucas am 20. Sep 2011, 12:58 bearbeitet]
Rocka66
Stammgast
#37 erstellt: 20. Sep 2011, 13:12
War nur so ein Gedanke
Aber du hast schon recht, das natürlich die meisten Ihren Beamer besser sehen als einen anderen. Obwohl es vielleicht nicht so ist
Nudgiator
Inventar
#38 erstellt: 20. Sep 2011, 13:22

trancemeister schrieb:

Von Problemen "in aller Regel" bei Versand habe ich hier noch nicht viel gehört.
Ganz besonders nicht bei den großen Namen wie Amazon & RedCoon!


Bei Amazon gebe ich Dir recht. Zum Thema Redcoon würde ich mir mal die Mühe machen deren Rücksendebedingungen genau zu studieren. Da gibt es sogar eine Liste mit Preisabschlägen, die man bezahlen "muß", je nach Nutzungsgrad des Gerätes



Ich glaube da würde mancher Fachhändler vor Ort nur lächelnd abwinken!


Ein guter Fachhändler selektiert im Vorfeld Geräte aus, die nicht in Ordnung sind. Das macht er schon aus rein finanziellem Interesse, da er sonst die Geräte schlecht losbekommt. Ich mußte auch schon Geräte tauschen lassen. Innerhalb von 2 Tagen stand ein Neugerät bei mir, obwohl schon 5 Wochen ab Kaufdatum vergangen sind.
Allerdings habe ich auch schon mit Fachhändlern gesprochen, die da komplett abwinken. Die haben zwar sehr gute Preise, aber auf Kosten des Service. Da winke ich dann schon im Vorfeld ab.
Es sollte auch klar sein, daß man bei seinem Stammhändler bessere Konditionen bekommt, als bei einem "wildfremden" Händler. Das finde ich aber nur fair.
Meine bisherige Erfahrung: lieber 100-200€ mehr bezahlen und dafür paßt der Service

Fairerweise muß ich jedoch auch dazusagen, daß mir auch schon Mondpreise genannt wurden, die dann eher den Eindruck von "Abzocke" bei mir hinterlassen haben. Aber dann kauft man dort halt nicht.
George_Lucas
Inventar
#39 erstellt: 25. Sep 2011, 23:34

Die_Antwort_ist_42 schrieb:
Erledigt und für Euch zur Info, wir diskutieren das Thema gerade im internen Bereich.

Hallo

Inzwischen sind ja schon ein paar Tage vergangen, seit ihr im internen Bereich das Thema diskutiert habt.
Wie sieht das Ergebnis aus?
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 27. Sep 2011, 22:51
Irgendwie kommt da nix.

Dann wenigstens jegliche Kaufberatungsanfrage rigoros verschieben und Leinwandfragen auch in Leinwandforum.

Da gehören die Fragen schliesslich hin.
Spezi
Inventar
#41 erstellt: 27. Sep 2011, 23:58

cat320 schrieb:
Irgendwie kommt da nix.
Dann wenigstens jegliche Kaufberatungsanfrage rigoros verschieben und Leinwandfragen auch in Leinwandforum.

Da gehören die Fragen schliesslich hin.

Aus dem Kaufberatungsbereich sind schon öfter Beamer-Threads hierhin verschoben worden, weil dort niemand darauf antwortet.
Deshalb bin ich dafür, das die Kaufberatung auch in Zukunft hier bleibt.

Gruß
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#42 erstellt: 28. Sep 2011, 00:34
Hallo zusammen,

wir sind an dem Thema noch dran und das es dann nicht nur Beamer betrifft, dauert die interne Abstimmung dazu etwas länger.

Gruss 42
Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 02. Okt 2011, 13:24
Vielen Dank an die Moderation.

Ihr müsst aber noch unter "Verwandte Foren" die Kaufberatung entfernen.


[Beitrag von Louis-De-Funès am 02. Okt 2011, 13:26 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#44 erstellt: 02. Okt 2011, 13:33
Hallo zusammen

Da dieses Thema ja bei einigen von Euch offenbar sehr wichtig ist, habe ich nun "versuchsweise" eine separate Kaufberatung eingerichtet :
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=288

"versuchsweise" heißt in diesem Fall :

- mit der Einrichtung dieses Unterforums weichen wir von unserer Standard-Struktur ab ( EINE zentrale Kaufberatung pro Haupt-Kategorie )
- gemäß meiner Lesart gibt es "nicht dramatisch viele" falsch eingestellte Kaufberatungen
- wir werden einige Threads der letzten Zeit dorthin verschieben
- sollte sich die Akzeptanz / die Sinnhaftigkeit dieser Maßnahme als zu gering herausstellen, wird der Schritt ggf. auch zurückgenommen.


Gruß

Armin
armindercherusker
Inventar
#45 erstellt: 02. Okt 2011, 13:56

armindercherusker schrieb:
...
- gemäß meiner Lesart gibt es "nicht dramatisch viele" falsch eingestellte Kaufberatungen
...

Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil

Also : nachdem ich ein paar Threads angeschaut und verschoben habe, bin ich zumindest soweit überzeugt,
dass hier tatsächlich Handlungsbedarf besteht.
( ob das in der jetzt vorgenommenen Art und Weise das Optimum ist, werden wir noch feststellen )

Gruß

Armin
Nudgiator
Inventar
#46 erstellt: 02. Okt 2011, 17:18
Besten Dank ! Damit dürfte das Beamerforum wieder etwas übersichtlicher geraten
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