Frage zu den Kontrastwerten bei Beamern

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Nemesis200SX
Inventar
#1 erstellt: 30. Nov 2022, 16:32
Hallo

Mit Beamern habe ich absolut nichts am Hut aber eine Frage würde mich interessieren.

Es ist ja bekannt, dass eine der größten Schwächen bei Beamern (im Vergleich zu einem TV) das Kontrastverhältnis ist. Das aufgehellte Schwarz sehe ich selbst im taghellen Elektromarkt schon deutlich.

Ein durchschnittlicher TV mit VA Panel hat so um die 5000:1 und mit Local Dimming geht es auf bis über 20.000:1 rauf, was dann schon ein sehr guter Kontrastwert ist (OLED lasse ich hier mal absichtlich außen vor, da unendlich).

Jetzt werden aber bei Beamern auch Kontrastwerte von 30.000:1 und mehr angegeben. Selbst ein popeliger 400€ Beamer mit 800x600 Auflösung wird mit einem Kontrast von 20.000:1 angegeben. Angaben unter 10.000:1 finde ich quasi gar nicht. Wie passen diese Werte mit der Realität zusammen? Wird das bei Beamern anders gemessen?

Danke
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 30. Nov 2022, 16:36
Diese Werbewerte sind blanke Fantasie - kannst Du getrrost vergessen. Es gibt Tests, da wird der Kontrast ernsthaft vermessen. Sowas wie reale 15000:1 sind der >5000 EUR Klasse vorbehalten.
Die Billigkisten mit den beworbenen 20000:1 bringen es bei einer realen Messung dann eher so auf 150:1.
Nemesis200SX
Inventar
#3 erstellt: 30. Nov 2022, 16:45
Ah. Also sowas wie die maximale Watt Angabe bei Billig Endstufen

Danke für die Erklärung
Namor_Noditz
Inventar
#4 erstellt: 30. Nov 2022, 16:48
Es ist so wie wenn man für einen Kleinwagen die Beschleunigung von 0 auf 100km/h mit 2,83s angibt.
Das stimmt aber nur dann, wenn sich das Fahrzeug im freien Fall befindet.

Bei Beamern kann man Lampe oder Laser abdrehen, dann ist der On-Off-Kontrast sogar unendlich:1. Das ist aber praxisfremd.
Den Kontrast den du bei einem TV siehst ist sogar der In-Bild-Kontrast der hier weit über 1000:1 liegen kann. Das erreichen die besten Konsumer-Beamer nicht ansatzweise.
Mankra
Inventar
#5 erstellt: 30. Nov 2022, 18:42

Nemesis200SX (Beitrag #1) schrieb:
Das aufgehellte Schwarz sehe ich selbst im taghellen Elektromarkt schon deutlich.

Dort umso mehr, weil das Umgebungslicht die LW aufhellt.


Ein durchschnittlicher TV mit VA Panel hat so um die 5000:1 und mit Local Dimming geht es auf bis über 20.000:1 rauf, was dann schon ein sehr guter Kontrastwert ist (OLED lasse ich hier mal absichtlich außen vor, da unendlich).

Local Dimming, beim OLED Pixelgenau ist schon ein wichtiges Stichwort.
Unendlich gibts auch bei Beamern ;)


Jetzt werden aber bei Beamern auch Kontrastwerte von 30.000:1 und mehr angegeben. Selbst ein popeliger 400€ Beamer mit 800x600 Auflösung wird mit einem Kontrast von 20.000:1 angegeben. Angaben unter 10.000:1 finde ich quasi gar nicht. Wie passen diese Werte mit der Realität zusammen? Wird das bei Beamern anders gemessen?

Das sind Alles Werte mit einer Helligkeitssteuerung über Lampe oder einer aktiven Blende. Die günstigen DLP Beamer liegen nativ allesamt bei ca. 1000:1.
JVC schafft ON/OFF native Werte von bis zu 100.000:1 (bei ganz geschlossener Blende) und bis ca. 50.000:1 die besten Geräte mit praxistauglicher Einstellungen.
Aber: Beim Beamer kommt mit zusätzlichen Licht interne Reflexionen dazu und so sinkt der Kontrast in realen Bildern schnell ab. Schon bei nur 1% Helligkeit haben die genannten JVC Geräte auch nur mehr 10.000:1 und bei 50% Helligkeit bleiben meist nur Werte von 200:1 bis 500:1 übrig.
Direkt im Lichtweg gemessen. Mit der Aufhellung vom Raum, geht es nochmal runter. Ist zwar älter aber hier gut aufbereitet:
https://projectiondream.com/en/contrast-projector-environment/

Und bei Beamern ist kein zonenbasiertes Dimming möglich. Nur das ganze Bild oder gar nicht. Da ist jeder TV mit Fald oder MiniLED Technik weit vorne, Oled natürlich auch.

An die Bildqualität eines TVs kommt nur ein Beamer (Christie Eclipse, ca. €400.000,- und ein paar Barco Geräte mit 6 Chip Technologie ran.
Und bleibt nur die Größe. Aber die Bildgröße ist subjektiv ein sehr starker Faktor und durch die große Fläche ist es nicht ganz so schlimm, wenn der Kontrast und schärfe etwas geringer sind.
Am Besten mal bei Jemanden das Bild in einem richtigen HK mit zumindest einen Mittelklasse Beamer ansehen.
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