Beamer - Hilfe zur Kaufentscheidung

EPSON TW700 ist ziemlich gut, gerade wenn du kein FULL HD Material betreibst. Von daher zugreifen.

Leinwand: Einige schwären auf das Ikea Tupplur Roll-System. Ansonsten gibt es noch die Cinescreen V5 welche preiswert ist.
Am besten mal die Suche benutzen und erfahrungsberichte lesen.

Vielen Dank für die schnelle Antwort !

Noch eine Nachfrage - würdest Du den Epson TW700 dem
Sanyo PLV Z 700 vorziehen ?

Denn der ist ja für einen FullHD Projektor sehr günstig.
Du hast natürlich recht, dass ich bisher keine Full-HD Quellen nutze - wäre nur für die Zukunft vielleicht besser
gewappnet ?
Oder sollte ich lieber auf FullHD verzichten, wenn ich nicht bereit bin mehr als 1000 Euro auszugebe ?

Lese auch selbst gerade die ganzen Beiträge zum Sanyo Z700 - die sind ja sehr unterschiedlich - ist nicht so leicht, sich zu entscheiden. Bzgl. der Lautstärke habe ich etwas Bedenken beim TW700 - allerdings reizt da die Epson Garantie von 3 Jahren.

Bin sehr dankbar für Deinen Rat.

Hallo,

ich hänge mich mal mit hier in diesen Thread hinein, weil ich eben im Begriff war, in etwa die gleiche Frage an Euch zu richten. Vielleicht kann ich mit weiteren Fragen (und hoffentlich beigesteuerten Meinungen) noch etwas mehr Licht ins Dunkel bringen.

Ich werde mir vor Weihnachten einen LCD-Beamer kaufen. Dieser soll nur DVD's spielen (max. 5h die Woche) und gelegentlich PC-Inhalte wie Spiele wiedergeben. Sitz- und Projektionsentfernung wird ca. 3,5m sein und ich möchte auch gern die auf diese Entfernung maximal mögliche Projektionsfläche nutzen. Weiterhin würde ich bezüglich flexiblem Aufstellungsort die Lensshift-Funktion ausreizen wollen. Auch ich habe den Panasonic PT-AX200E und den Sanyo PLV-Z2000 in die engere Wahl gezogen. Im Folgenden die für mich wichtigen Entscheidungskriterien:

PT-AX200E
+ Helligkeits-Reserven positiv für angestrebte Bildgröße
+ beste Iris in dieser Preisklasse -> angegebener Kontrast auch voll nutzbar (Pumpen würde mich stören)
+ geringerer Fliegengittereffekt durch Smoothscreen
+ Game-Modus mit besserer Reaktionszeit und verbesserter Farbdarstellung (wobei ich diesem Pluspunkt eher weniger Gewicht beimessen würde)
- Lensshift nur eingeschränkt nutzbar (beim Z2000 bedeutend größerer Bereich und die Qualität der Darstellung soll beim AX200er stärker leiden, wenn diese Funktion eingesetzt wird)
- zumindest nominell bedeutend lauter
- bei organischen LCDs kann laut einigen Quellen die Darstellungsqualität schon sehr früh leiden (>3000h)
- weniger Einstellmöglichkeiten (wobei ich diesen Punkt für mich persönlich für vernachlässigbar halte)

PLV-Z2000
+ sehr leise
+ starke Lensshift-Funktion
+ anorganische Panel bürgt für langfristig hohe Qualität der Darstellung
+ Reinigungsmöglichkeit für den Anwender
- Schwächen bei der Wiedergabe von Pal-Filmmaterial (betrifft das DVD-Wiedergabe?)
- adaptive Blende veraltet (ggf. Bildpumpen)
- nominell geringere Helligkeit

Ich würde gerne wissen, ob die Gewichtung auf diese Vergleichsfaktoren gut gewählt ist. Bitte auch drauf hinweisen, wenn ich mit einem der genannten Punkte eventuell auf dem Holzweg bin (evtl. falsche Informationen oder für meine Einsatzzwecke ggf. vernachlässigbar). Ich würde gerne wissen, welche der genannten Faktoren für Euch am nachhaltigsten die Kaufentscheidung beeinflussen würden.

Mein Bauchgefühl läßt mich eher zum Panasonic tendieren, aber das Nutzen-Potenzial von Lautstärke, Lensshift und D6-Panel beim Sanyo läßt mich zögern. HD-ready oder FullHD ist definitiv kein Kriterium für mich, da ich auf absehbare Zukunft bei DVD bleiben werde. Würde gern Eure Meinung dazu lesen!

Ergänzend kann man noch als großen Vorteil das Nichtvorhandensein von Vertical Banding beim Z2000 durch die D7-Panels hervorheben, was bei nahem Betrachtungsabstand durchaus entscheidend werden kann. Bei den D5-Panels wie die im Pana 200er unterliegt das Phänomen aber auch der Serienstreuung. So ist ein Direktvergleich auch hier empfehlenswert.

Hallo

@xege:

Kurze, klare Entscheidungshilfe: Sanyo Z2000.

MfG

welche Frage sich mir immer noch stellt ist:

wenn die obere Preisgrenze bei 1000 Euro liegt
(der Z2000 ist ja deutlich teurer)

sollte man da lieber auf HD verzichten und z.b. den
TW700 von Epson (780,-Euro)nehmen oder
sollte ich den Z700 - Full HD (999,-) von Sanyo nehmen ?

Der Z2000 kostet dann ja schon wieder 300 Euro mehr.

Wäre super dankbar, wenn dazu noch jemand was schreiben könnte.

Stehe vor der gleichen Entscheidung und tendiere eher zum Epson. Vor allem wegen der Garantie.
Außerdem wirds bei mir mit der Umstellung auf BR noch was dauern.
Zum den Sanyos ließt man hier und da immer wieder was über Shading. Zum Epson hab ich außer seiner "Lautstärke" und minimalem 24p Ruckeln nichts schlechtes gelesen.
Aber da ich beide noch nicht vergleichen konnte weiß ichs halt auch noch nicht, welchen ich nehmen soll.

@mara_danha:

Welche der genannten Eigenschaften sind Deiner Meinung nach ausschlaggebend für den Z2000? Das für mich wichtige De-Interlacing (Haupeinsatzgebiet DVD-Bildwiedergabe) soll beim AX200 bedeutend besser sein und mit dem Bildpumpen hätte ich vielleicht auch meine Probleme ...

@mmond:

Für DVD- und TV-Darstellung könnten die Schwächen des Epson bei der SD-Wiedergabe problematisch sein. Wenn man zwischen den beiden Genannten schwankt, würde ich den Z700 bevorzugen. Wobei ich nicht wirklich große Vorteile gegenüber dem Z5 erkennen kann und aufgrund des Preisvorteils wohl eher zum Vorgänger greifen würde.

xege schrieb:

Z700 bevorzugen. Wobei ich nicht wirklich große Vorteile gegenüber dem Z5 erkennen kann und aufgrund des Preisvorteils wohl eher zum Vorgänger greifen würde.

Hast du die Möglichkeit zum Direktvergleich gehabt? Die beiden Modelle trennen m.E. Welten!

xege - vielen Dank für Deinen Hinweis -

was bedeutet in diesem Zusammenhang die SD-Darstellung ?

heisst es denn - wenn ich Deine andere Bermerkung lese,
dass Du den Panasonic AX200 dem Epson W700 vorziehen würdest ?

Ich weiß nicht, ob ich hier so einfach mit einem neuen Modell reinplatzen darf, aber die Ausgangssituation ist bei mir die gleich wie bei mmond.

Nur habe ich mich mangels eigener Erfahrung an Stiftung Warentest gehalten. Deren Empfehlung ist in dieser Preisklasse (unter 1000 EUR) der Benq W500.

Sind die vorgeschlagenen Modelle Sanyo PLV Z 700 und Epson EMP-TW700 besser? Besser heißt hier primär für "alte" DVDs?

Bin dankbar für jeden Rat.

Ja, aus meiner Sicht schon. Stiftung Warentest kann ja ganz nett sein wenn`s um Waschmaschienen geht, aber bei Consumer-Elektronik setzen sie sich regelmäßig ein Ei.

Mahlzeit

Wenn du einen Beamer unter 1000€ suchst, und kein 1080p zuspielst, würde ich den Sanyo Z5 nehmen !!!

http://www.germanoff..._id=12995&ref=idealo

Gruss TRXHooL

P.S. Für 800€ gibt es keinen besseren Beamer.

vielen Dank für die rege Beteiligung -
trxhool -Darf ich fragen warum du den z5 dem Epson Tw700 bzw. dem Sanyo Z700 vorziehen würdest ?

Habe noch eine andere Frage - habe heute bei meinem DVD Player den HDMI Ausgang überprüft und gesehen, dass er die Version 1.1 hat. Es ist ein Marantz-DV6001-
Gibt es da mit den HDMI Versionen eventuell ein Problem ?

Muss mir ebenfalls einen neuen digitalen Sat-Receiver kaufen und da ist die HDMI Version meist 1.3.
Muss mir ebenfalls einen neuen digitalen SAT Receiver kaufen und bin da beim Edison Tyran oder Argus gelandet.

Hätte dann also da einen FullHD tauglichen Receiver, nur noch keinen BlueRay Player - was mich natürich überlegen lässt, ob FULL HD doch schneller zum Thema wird, wenn dann
auch bald mehr Full HD Programme gesendet werden...

... alles gar nicht so leicht, sorry für die unentschlossenheit

mmond schrieb:

vielen Dank für die rege Beteiligung - trxhool -Darf ich fragen warum du den z5 dem Epson Tw700 bzw. dem Sanyo Z700 vorziehen würdest ?

hmmm,
würde ich auch gern wissen, wegen dem hier Link
Quote Fazit: "Insgesamt gesehen bietet die Bildqualität vom Epson TW 700 eine deutliche Steigerung
gegenüber den schon guten Prokis aus dem Ostermarathon hier ; dem Panasonic PT-AX 100,
Sanyo PLV-Z5 und dem Hitachi PJ-TX 300.

Das gut ausgeleuchtete, artefakt- und shadingfreie Bild erinnert fast schon an die Bildqualität
eines DLP Projektors (Signale ab 576p(!) vorausgesetzt)

Besonders haben mir die (für meinen Geschmack) vorbildliche Farbgebung und die
hervorragende Bewegungsdarstellung vom Epson TW 700 gefallen.
Fast hatte ich das Gefühl, ein analoges 35mm Bild auf der Leinwand zu sehen".
Zitat Ende.
Nicht das alle Theorie grau ist, ich bin auch nach 700h vom TW700 überzeugt.
Eine beispielhafte Epson Garantie kommt noch dazu, Sanyo Garantie= Null!!! (auch für den Z700 & Z2000/3000!!!)Link
Die faktisch 'Null-Sanyo-Garantie' sollte sich jeder Käufer mindestens 3X überlegen, da würde ich selbst bei überwältigenden Vorteilen des Geräts nicht zuschlagen!

Mahlzeit

Mit dem Epson TW 700 habe ich in nicht verglichen, aber mit dem Panasonic und dem Hitachi, und meiner Meinung nach hatte er absolut das beste Bild von allen drei !! Da ich auch plane auf eine Full-HD umzusteigen habe ich letzten Monat mal den Z 2000 und den Z 700 verglichen, und festgestellt, das das Bild des Z700 nicht viel besser ist als das des Z5, und ich werde mir den Z2000 holen !!

Da ich den Z5 noch habe kannst dich gerne überzeugen, was der für ein geiles Bild macht, wenn man einen vernünftigen DVD- Player davor hat.

Gruss TRXHooL

Hallo Manuela,

mmond schrieb:

xege - vielen Dank für Deinen Hinweis - was bedeutet in diesem Zusammenhang die SD-Darstellung ? heisst es denn - wenn ich Deine andere Bermerkung lese, dass Du den Panasonic AX200 dem Epson W700 vorziehen würdest ?

In diesem Test http://www.cine4home...nTW700/TW700Test.htm ist das unter Punkt 3.8 einigermaßen gut erklärt. Aber um das zu relativieren:

Am Wochenende hatte ich die Möglichkeit, die genannten Beamer zu vergleichen (den Z2000 leider nicht im Direktvergleich) und auf den ersten Blick wirkte das Bild des TW700 aufgrund der Schärfe und der intensiveren Grün und Blautöne besser als das vom AX200 und Z5. Komischerweise sogar leuchtstärker trotz nominell höherer Lumenzahl beim Panasonic-Gerät. Die im obigen Test beschriebenen Deinterlacing-Schwächen konnte ich bei der abgespielten DVD nicht sehen (vermutlich war der Zuspieler aber auch mit Progressive Scan ausgestattet); Zuspielung von TV-Material war leider nicht möglich.
Alles in allem haben die Drei sich bei der Darstellung nicht wirklich viel genommen (wenn es nach meinem Projektor-ungeübten Auge geht). Nach längerem Begutachten empfand ich jedoch die anfangs als "übersättigt" wahrgenommene Farbwiedergabe des Panasonics (Gesichter waren "oranger" als beim Epson; fiel insbesondere im Standbild auf) als angenehmer. Die Epson-Gesichter wirkten auf mich sehr blau/grün-lastig und der Panasonic hatte mehr das Kinofarbfeeling (ich vermute mal, daß in unseren Kinos wohl auch mit der Farbwiedergabe "getrickst" wird). Der Sanyo lag farblich zwischen den anderen beiden - in den beobachteten Einstellungen der Natürlichste.
Der anfangs ins Auge gefallene Schärfevorteil des Epsons relativiert sich bei Bewegtbild auch: wo im Hintergrund Busse mit Werbeschriftzügen entlangfuhren, konnte ich bei allen drei Geräten nicht wirklich Unterschiede in Schärfe und Lesbarkeit ausmachen.
Der Epson hat im Vorführzustand Details in dunklen Szenen besser als die anderen beiden wiedergegeben. Aber erstens wirkten diese Bereiche insgesamt dann auch heller und unnatürlicher (Ansichtssache!) und zweitens hast Du in einem Film gar keine Zeit & Muße, darauf zu achten, ob Du an der Holzmaserung der gerade im Schatten hinterm Kühlschrank stehenden Besenstiele auf deren Fabrikate schließen kannst. So etwas erwarte ich vielleicht von meinem Beamer, wenn ich im fünfstelligen Bereich einkaufen gehe.
Der Epson hat mir in Bezug auf Geräuschentwicklung nicht gefallen: Lüfterrauschen wird nur in wenigen Presets vermindert - dann ist er zwar genauso leise wie die anderen beiden (jeweils im Eco-Mode), dafür entspricht die Bildqualität nicht mehr der eben beschriebenen. Außerdem ist mir die Lichtblende wirklich als Klacken aufgefallen. Beim Sanyo war sie zwar auch hörbar, aber nicht ganz so auffällig (zu beachten: ich habe ohne Filmton begutachtet und stand war meist etwa einen Meter von den Geräten entfernt).
Für den Epson spricht aus meiner Sicht der größere Lensshift-Bereich; da konnte nur der Sanyo mithalten.

Fazit: Z2000 läuft außer Konkurrenz aufgrund fehlendem direkten Vergleich (Wow!-Effekt bei HD-Zuspielung, anderer Film bei DVD-Wiedergabe, andere räumliche Bedingungen). Der "klägliche" Rest nimmt sich alles in allem nicht viel. Der Epson wirkte anfangs heller, leuchtender und minimal schärfer. Nach längerer Betrachtung empfand ich jedoch die Farbgebung der beiden Gegenspieler schöner. Die Unterschiede liegen wirklich im Bereich von Nuancen und trüben meines Erachtens bei keinem der drei Geräte den abendlichen Filmgenuß. Ich persönlich würde aufgrund Lautstärke und Design zum Panasonic greifen, aber der Z5 von Sanyo hat mich aufgrund der ebenfalls guten Lautstärke und dem praktikableren Lensshift schon wieder ins Wanken gebracht.
Falls ich noch feststelle, €500 mehr im Portemonaie stecken zu haben, werde ich mir gegebenfalls den AX200 und den Z2000 noch einmal im Direktvergleich ansehen müssen.

Aufgrund der Aussagen zur TV-Wiedergabe im weiter oben verlinkten Test würde ich Dir auf jeden Fall raten, Dir das mal bei einem guten Fachhändler vorführen zu lassen (ein größerer Saturn oder Mediamarkt hat sicher auch mal den TW700 rumstehen und auch richtiges TV zur Hand).

Letzter Gedanke noch: wenn ich meinen Beamer für TV nutzen müßte (sprich: teilweise dann wohl täglicher Gebrauch), würde ich zugunsten eines gebrauchsnäheren Gerätepreises die verbleibenden Qualitätseinbußen in Kauf nehmen und mir lieber ein LCD-Gerät aus dem Präsentationsbereich holen. Da hätte ich dann sogar noch ein paar Lumen mehr für den Film am Sonntagnachmittag (der Faktor erübrigt sich bei Deinem Kinokeller) und wenn das Ding die "Hufe hochreißt" hole ich mir für das gleiche Geld, wo ich bei den "besseren" eine Ersatzlampe bekomme, gleich wieder ein neues Aktuelles. Ich übertreibe ...

Gruß,
xege

Hallo Leute

ich steh derzeit vor der gleichen Entscheidung. In letzter zeit werden mir immer mehr DLP Beamer empfohlen, da LCD Beamer doch einige nachteile haben sollen. zumindest in diesem Preisbereich von bis 1000 Euro.

also was haltet ihr vom Mitsubishi HC1500

oder der Optoma HD 800x. das ist ein richtig feines Gerät. mit 1200 Euro zwar ein wenig über meinen 1000 Euro limit das ich mir gesetzt habe. jedoch denk ich mir. lieber 200 euro mehr ausgeben und länger daran spaß haben.

aber wie gesagt. alles ned so einfach. bin schon seit über 2 wochen auf der suche und bis jetzt war leider noch nicht der Beamer dabei.

aber gegen DLP würd ja nichts sprechen oder?

hab den HC 5500 für 1500 Euro und bin sehr zufrieden.

Von daher. Etwas mehr Geld ausgeben und spass haben.

worshipper schrieb:

hab den HC 5500 für 1500 Euro und bin sehr zufrieden. Von daher. Etwas mehr Geld ausgeben und spass haben.

Richtig. Vom Preis/Leistungsverhältnis kann man derzeit nur einen Z2000 oder einen HC 5500 empfehlen. Den Z700 würde ich, angesichts der vielfach geschilderten Probleme hier, doch vergessen.

Und steige lieber gleich auf FullHD um, Du wirst es garantiert nicht bereuen.

und im DLP feld? Da gibts ja auch interessante Beamer oder etwas nicht?