Wieviel Lumen brauche ich?

ich denke das der epson und der panasonic nicht hell genug sein werden...

und wie wäre es mit einer LW, die den Kontrast verstärkt, zB. diese hier:

http://cgi.ebay.at/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Die Leinwand hat einen Gain von 0.8, also kriegst du weniger von deiner Lichtleistung zu sehen, wie bei einem Gain >= 1 (Wandfarbe hat grob gesagt Gain 1). Du machst es deinem Gerät also noch schwerer, genügend Licht zu werfen.

oki, danke

aber kann mir jemand sagen, ob diese werte (mind 250 lm/m² für einen nicht perfekt abgedunkelten raum und 400 für relativ starkes restlicht) stimmen?

@pimpex

Du möchtest aber schon vorwiegend Filme schaun?

Tu dir einen Gefallen, mach unbedingt was um deinen Raum dunkler zu bekommen.

Was schon viele gemacht haben ist für Proejektion einfach schwarzes Tuch am Boden vor der Leinwand auszulegen und an den Seiten aufzuhängen. Ein 1m breiter Streifen über der Leinwand an der Decke ist auch sehr hilfreich.
Und wenn du kein lichtundurchlässige Jalousie am Fenster anbringen kannst dort auch schwarzes TRuch aufhängen.
Dann hast du die meisten Reflektion aus dem Raum schon mal stark gemindert.
Ist schnell gemacht bevor du projezierst, und der Efekt ist "WoW"

Die ganze Lichtleistung bringt dir gar nix wenn du milchgraue Suppe auf der Leinwand siehst wo normalerweise "schwarz" wäre.
Deine Frage würde bei Tageslichtprojektion richtig Sinn machen.
Restlicht mit Helligkeit bekämpfen - das gibt nix.

Das mit den Tüchern kann man ja auch optisch ansprechend gestalten. Hier angelegtes Geld ist sicher besser investiert als in mehr Licht.

Von der Lichtleistung ist aus deiner Auflistung ansonsten meiner Meinung nach jeder hell genug.

den raum weiter zu verdunkeln ist nicht möglich. died decke ist schräg und aus glas, darüber hinaus ziemlich hoch; daher kann das mit den tüchern nicht klappen.
ich habe projektion mit einem bürobeamer probiert - das ging, wennauch schwarz nicht 10% schwarz war und die farben überzogen waren. naja - 2000 ansi lumen und 600:1 kontrast- Canon LV-7250

das, was ich erfahren möchte, ist, ob einer der o.a. beamer ein besseres bild bei ähnlicher sichtbarkeit erreicht.
wie gesagt - abends.

Okay, hohes schräges Dach aus Glas - da wäre ne Lösung aufwändig - könnte z.B. sowas wie ein Spannseilsystem werden an welchen ein schwarze Tuch mit kleinem E-Motor auf und zu gezogen wird. Aber das ist sicher nicht im Vorbeigehen gemacht, wenngleich es den Aufwand wert wäre.

Filmprojektion bei viel Restlicht - sorry, da muß ich mich ausklinken - das geht für mich sinnvoll nicht und da kann ich nix Brauchbares beitragen.

und sonst hat niemand eine meinung darüber?

In meiner alten Wohnung (Dachgeschoss) hatte ich ebenfalls das Problem mit "schrägen" Fenster.
Es gibt Rollos mit Führungsschinen, die links und rechts am Rahmen befestigt werden. Damit ist dann eine komplette Abdunkelung auch am Tag möglich, weil das Rollo plan unter dem Fenster entlang verdunkelt.

George_Lucas schrieb:

In meiner alten Wohnung (Dachgeschoss) hatte ich ebenfalls das Problem mit "schrägen" Fenster. Es gibt Rollos mit Führungsschinen, die links und rechts am Rahmen befestigt werden. Damit ist dann eine komplette Abdunkelung auch am Tag möglich, weil das Rollo plan unter dem Fenster entlang verdunkelt.

könntest du mir ein foto davon zeigen - man hat mir selst bei der wohndesign - messe im letzten jahr keine vernünftige lösung anbieten können.


ad. Restlicht:

Ich war gerade bei den 'geiziggeilen' - dort hat man 2 beamer aufgestellt gehabt - klarerweise kamen die von der helligkeit her nicht and den daneben ausgestellten 103" plasma ran, aber trotzdem - man sah mehr als genung und das bei ordentlichem restlicht (bei einer solchen helligkeit würde ich ja nie schauen )

Nix für ungut aber bei zu viel Restlicht hat das nix mit Filme schaun zu tun weil du nur milchig graues schwarz bekommst anstatt etwas das sich schwarz nennen darf.

Beim Fußball schaun mag das egal sein, man sieht was auf dem Platz passiert, das ist sicher mehr als genug, aber Filme können so doch keinen Spaß machen.
Durch das fehlende schwarz bekomsmt du ein plattes fades Bild.

Investier in eine Abdunklung, auch wenn es bei dir etwas aufwändiger wird, du wirst danach sehen es hat sich gelohnt.

Mysticc schrieb:

Investier in eine Abdunklung, auch wenn es bei dir etwas aufwändiger wird, du wirst danach sehen es hat sich gelohnt.

Du hast keine Ahnung, wie aufwändig

Das, wovon ich spreche, ist
1. schräges Glasdach (ca 5x3,5m = 17,5m²)
2. daneben: eine Fensterfläche 3,5mx4,5m
3. Hinter der Couch - 5mx3,5m Glaswand

Wir haben bereits eine weiße, leider lichtdurchlässige Beschattung.

Und für eine schwarze Beschattung hat meine liebste absolut nichts über.

Also nochmals: wir werden AUSSCHLIESSLICH OHNE TAGESLICHT schauen. Versprochen!

Aber da mein Wohnzimmer farblich sehr hell ist, und darüber hinaus noch etwas von der Strassenbeleuchtung/Nachbarn/Mondlicht hineinkommt, wollte ich wissen, ob die im 1. Beitrag erwähnten Werte so gültig sind, oder nicht.

pimpex schrieb:

George_Lucas schrieb: In meiner alten Wohnung (Dachgeschoss) hatte ich ebenfalls das Problem mit "schrägen" Fenster. Es gibt Rollos mit Führungsschinen, die links und rechts am Rahmen befestigt werden. Damit ist dann eine komplette Abdunkelung auch am Tag möglich, weil das Rollo plan unter dem Fenster entlang verdunkelt. könntest du mir ein foto davon zeigen - man hat mir selst bei der wohndesign - messe im letzten jahr keine vernünftige lösung anbieten können.

Schau mal hier - vielleicht haben die was für dich:
http://www.rollos.de...iew&id=93&Itemid=322

Wieviel Gain hat denn deine Leinwand?

Ich schätze mal bei 1,2 bis 1,4 Gain wirst du auch bei Mondlicht sicherlich ein ausreichend helles Bild bekommen, da würde selbst der Panasonic ausreichen - bei deiner Cinemascope-Leinwand eh die praktischste Lösung.

Allerdings muss dir klar sein das Helligkeit hier nicht das Problem ist, sondern Restlicht. Wenn du überall Scheiben hast, spiegeln diese - das irritiert nicht nur unheimlich sondern wirft zusätzlich Restlicht in die Bude. Und nur Nachts? Also im Sommer erst so gegen halb zehn anfangen mit Filme schauen?

Ein superheller Beamer schafft nur eine höhere Distanz zwischen dunkelster und hellster Fläche, es ändert nichts daran das du im dunkelsten Bereich nur grau sehen wirst. Und wenn der Beamer sehr hell ist, reflektiert das Licht nur umso stärker zurück und macht mehr Restlicht - also wird das grau noch heller!

Daher sollte deine eigentliche Frage nicht lauten, wie hell soll der Beamer sein, sondern: wie kann ich mein suboptimales Heimkino-Zimmer so dunkel wie möglich machen?

Ich weiß das ist bei deiner Ausgangslage knifflig, aber grundsätzlich ist hier mit Geld alles möglich. Würde mir an deiner Stelle vielleicht erstmal einen nicht ganz so lichtstarken günstigeren Beamer kaufen und das Restgeld irgendwie so investieren, das du vernünftig abdunkeln kannst - Wände dunkler streichen wäre vielleicht schonmal ein Anfang...

Bei der ganzen Diskussion bitte nicht soviel auf absolute Zahlen geben. Der subjektive Eindruck variiert doch sehr stark. Manche Leute haben bei 500 Lumen den Eindruck, sich sonnen zu können und manche wollen bei 1500 Lumen "noch ein bissl mehr".

Wenn die lokalen Gegebenheiten nicht änderbar sind, dann ist ein Beamer mit Lichtreserve unabdingbar. Da Pimpex ja angibt, einen lichtstarken (wenn auch Kontrastschwachen) Präsentationsbeamer probiert zu haben, scheint ein Gerät wir der JVC natürlich angebracht. Gerade wenn man den ziemlich starken nativen Kontrast miteinbezieht. Allerdings wird in einem solchen Zimmer ein Beamer der günstigeren Klasse nicht so weit davon weg sein.

Der BenQ ist recht lichtstark, allerdings selbst kalibriert sehr bunt und farbenfroh. Muß man mögen. Und die Aufstellung ist nach wie vor nicht so flexibel wir ein LCD.

Mein Tip: BenQ oder mal den TW3500/TW4400 von Epson anschauen.
Die ersten TW3500 sind gerade am eintreffen, der 4400 dürfte Mitte Dezember eintreffen.

Der TW5500 ist für den Raum "Perlen vor die Säue". Der 4400
wird für 500 Euro weniger das gleiche bieten.

In einen JVC investieren wegen dem guten Schwarzwert und nativen wäre ja regelrechtes Geld verbrennen, denn da sieht er nie was davon.

ich würde einen W5000 ins Auge fassen denn die gehen mittlerweile recht günstig her, oder was itrgendie wähnlich voon Licht/Preis ist.

Her mehr Geld ausgeben ist rausgeschmissenes Geld.
Gespartes Geld in Maßnahmen zur Raumoptimierung stecken.

So wie du es beschreibst kannst du mit kleineren Maßmnahmen schon trotzdem große Frotschritte machen,..deine Voraussetzungen sind tatsächlich denkbar ungünstig.

Hey!
Danke euch allen für die Ideen - also 'mal ran an die Tests - werde euch berichten, wie es weiter geht (jetzt muss ich 'mal die Leinwand bestellen - es wird wahrscheinlich eine WS Spalluto Grand Cinema, und noch warten, bis der w6000 und der tw4400 lieferbar sind) - und...was die Raumbedingugen betrifft - 'mal sehen, was die Verhandlungen mit der liebsten ergeben

Mysticc schrieb:

..deine Voraussetzungen sind tatsächlich denkbar ungünstig.

Aber dafür ist mein Enthusiasmus nicht zu bändigen