Philips 32PW9509 Erfahrungsberichte ????

Hallo Rio12,

Probleme mit Verfärbungen oder Bildstörungen habe ich nur beobachtet wenn ich:

schlecht abgeschirmte Lautsprecher, meinen AV-Receiver oder den Subwoofer in der Nähe des TV aufgestellt hatte.
20 cm können da schon reichen !
Die Verfärbungen stellen sich aber meist in recht 'leuchtenden' Farben dar, wie z.B. einem kräftigen Pink auf dem blauen AV-Bild.

Deshalb tippe ich bei Dir eher auf einen Bildröhrenfehler.
Du könntest, um sicher zu gehen, das Gerät noch einmal völlig allein in den Raum stellen (nur mit dem Antennenkabel verbunden) um Störeinflüsse durch Kabel, Wasseradern *scherz* etc. auszuschließen. Das ist kein Vergnügen bei dem Gewicht, aber vermutlich wird Dich der Philips-Service dies auch fragen.

Übrigens würde ich immer erst den Händler kontaktieren - die haben leider sicher schon Erfahrungen mit der optimalen Abwicklung ...

Deinen Eindruck bezüglich PP2 und Movie Plus kann ich absolut nicht nachvollziehen. Ich finde, daß die Bewegungsdarstellung perfekt funktioniert und habe da keine Defizite. Voraussetzung ist natürlich immer ein optimales Eigangssignal, sonst kann's schlimm werden (Wir sprachen hier im Forum ja schon ausführlich darüber).
Vielleicht hat ja eine fehlerhafte Bildröhre bzw. die zugehörige Elektronik etwas damit zu tun ???

Den Unterschied zwischen PP2 und Movie Plus hatte schonmal jemand gepostet, müßtest Du mal im Forum suchen.
Ich denke die Meisten benutzen wegen der reduzierten Bewegungsartefakte mittlerweile Movie Plus. Philips spricht zwar von einer schlechteren Auflösung, in der Praxis bleibt das Bild aber genauso gut wie mit PP2 (meine subjektive Meinung).

Gruß

Tommy

flackern ???
da muß ich mich gleich nochmal mit reinklinken, das hab ich auch , hab schon gedacht ich hab zu scharfe augen das das bisher noch keinem anderen aufgefallen ist, bei mir allerdings nicht an den rändern sonder eher so mittig leicht nach links verschoben, ist wirklich nur bei sehr hellem hintergrund zu sehen, ich hab daraufhin philips kontaktiert und die meinten servicewerkstatt aufsuchen, da war ich dann und die brauchen wiederrum eine garantieüberweisung des händlers,
wenn ich jetzt nicht so faul wäre dann würd ich erstmal ein foto von etwas hellem machen und das auf dem fernseher schmeissen um das flackern noch deutlicher zu sehen und dies dann dem techniker vorzuführen,
andererseits hab ich auch nicht so recht lust mich auch nur einen tag von meinem schatz zu trennen, bin noch am überlegen, 1 1/2 jahre hab ich ja noch zeit,
so jetzt geh ich erstmal ins servicemenü und schau mal was mann da alles kaputtmachen kann


ne halbe stunde später: du tommy ohne ne test dvd kannst den versuch einer einstellung ja komplett vergessen, wa ? ich war zwar drin
, hab auch einiges probiert, aber so richtig hab ich gar nicht gesehen was überhaupt auf meinem bildschirm passiert, oder gibts so ein testbild irgendwo im netz ?
das könnt mann sich ja als bild auf eine cd brennen und das dann über den dvd wiedergeben,

gruß cellopus

@ cellopus

du tommy ohne ne test dvd kannst den versuch einer einstellung ja komplett vergessen, wa ?

Ja, ist etwas ungünstig *untertreib*

Ich hab z. Zt. auch nur sone olle Test-DVD aus einer älteren 'Video' aber die reicht für die Geometrieeinstellungen (neues Hobby von mir) ... vöööllig aus. Im Netz gibts sicher was, da kenn ich mich aber nich aus

Übrigens glaube ich nicht, daß Du im Servicemenü etwas gegen das Flackern unternehmen kannst ...

Grüßchen

ne gegen das flackern glaub ich auch nicht, aber ich werd jetzt mal die nächsten tage so einige schöne testbilder suchen ( einige hab ich schon gefunden ) und dann hau ich mir gleich noch einige schöne helle bilder mit auf die cd und wenn dann das flackern sehr deutlich ist, dann lass ich hier doch demnächst nen servicetechniker antanzen, schließlich heißt ja 100 Hz soviel wie flimmerfrei, oder ?
hätte mich schon beinahe damit abgefunden, aber jetzt ist wut darüber wieder erwacht ,

prost jungs

genau und jetzt kümmer Dich endlich mal, schließlich hatten wir das Thema schon vor einem Monat *frechgrins*

Prost cellopus

den spruch kenn ich ja irgendwoher , ah jetzt fällts mir wieder ein, das hör ich immer wenn bei meiner freundin was am auto kaputt ist , und ich dann ran muß ,

ne echt mal ist das schon so lange her ?, ja da ist mir doch tatsächlich der umzug dazwischen gekommen ,
nochmal zu der FB auf die ich warte : ja tommy ist ein schickes teil wa ? ich werd sie ausprobieren und mich dann über alle macken genau hier auslassen

ja tommy ist ein schickes teil wa ?

Pöööööh

Meine war *angeb-ein* sogar im 2. Teil von 'Charlys Angels' gaaaaanz groß als Requisite im Bild *angeb-aus*

... nee is schon schick, Deine Neue ... aber ich würd' dann an Deiner Stelle für die ein neues Forum eröffnen. Der geneigte 9509-Interessent, der das hier liest, läuft sonst endgültig aus dem Ruder ...

ja das ist wohl wirklich besser mit dem neuem bericht, wenn mann mal schaut wieviele seiten dieser erfahrungsbericht schon hat, das kann sich mitlerweile ja keiner mehr antun das alles zu lesen,
und wenn es doch einer macht, dann denk der bestimmt : was haben die sich denn für eine kiste gekauft- hier problemchen, da rumgemeker usw. ,
obwohl ich ja immer noch sehr zufrieden bin mit dem ding, ich hoffe doch viele andere auch,
übrigens danke tommy, dass du hier so viel hilfestellung bietest, ,
wenn du weiterhin artig bist, lad ich dich vielleicht zum herr der ringe spezial tag bei mir ein, alle 3 special teile hintereinander auf dem schicken 9509 wird bestimmt geil, ( dann kannst ja vielleicht noch ein paar mehr geheime tricks verraten )

Ich glaub das Flackern kommt nur bei "Aktive Control" auf Maximum, weil dann der Helligkeitssensor aktiv ist und ständig den Kontrast entsprechend der Umgebungshelligkeit verändert.

Mfg LuSto

Hi LuSto,

das könnte der cellopus ja mal testen, obwohl ich nicht glaube, daß irgendjemand noch das Active Control benutzt ?

Benutzt Du es etwa cellopus ? *peitsch* warst Du unartig ?

Übrigens vielen Dank für die Einladung, sehr nett !
Besitze nur die Normalversionen vom HDR ...

dann kannst ja vielleicht noch ein paar mehr geheime tricks verraten

Tricks für was ? *frechgrins*

Ich finde eigentlich, daß jeder zukünftige 9509-Benutzer sich ruhig bis zum Ende des Themas durcharbeiten kann - schließlich hat er ja auch was davon.

Mein Tip weiterhin: unbedingt kaufen, aber möglichst vorher testen oder wenn einer der genannten Fehler auftaucht sofort zurückschicken. Die Kiste ist einfach 1. Sahne, das hör' ich auch von Kollegen und Freunden immer wieder. Aber das Thema hatten wir ja auch schon ...

Grüßchen

Tommy

Hey RIO12,

wie hast Du eigentlich Deine Bildwerte eingestellt ?

Poste mal !

tommyHH schrieb:

Hey RIO12, wie hast Du eigentlich Deine Bildwerte eingestellt ? Poste mal ! ;)

Hi,

meine Bildwerte:

Kontrast 75
Helligkeit 32
Farbsättigung 44
Schärfe (bei 100Hertz 6 / bei PP2/MP 2)
DNR aus
sonstige Bildverbesserer aus
Active control aus

Das ist das Ergebnis langer Einstellarbeiten, was neben dem Aufenthalt im Service-Menü auch mein neuestes Hobby zu sein scheint. Ich habe die hier geposteten Werte ausprobiert, finde aber Kontrast- und Helligkeitswerte bei etwa 40 als unpassend, weil zu kontrastarm und zu hell (milchig).
Naja, kann sich aber noch ändern.

Wie sind Deine aktuellen Werte ?

Da hier wohl niemand außer mir PP2 oder MP zumindest sehr gewöhnungsbedürftig findet, versuche ich jetzt mit Gewalt, mich damit anzufreunden. Das Dumme ist nur, dass man ja ne Demo sehen kann, die das Bild mit und ohne Digital natural Motion zeigt. Ich kann mir nicht helfen: Ohne wäre meiner Meinung nach perfekt. Aber was solls, man kann das ja leider nicht abschalten.
Also Augen zu und durch.

Gruß

RIO12

Hallo RIO12,

also jetzt wundert mich garnichts mehr ! Sowas in der Art habe ich mir schon gedacht !

Die Werte die Du eingestellt hast, sind vielleicht für Verkaufsräume geeignet, aber doch nicht für den Hausgebrauch ! *aufreg*

Es ist vollkommen klar, daß (wenn Du korrekte Werte einstellst) Dir das Bild im Vergleich zu den völlig unbrauchbaren voreingestellten Werten (Intensiv, Weich etc.) oder auch Deinen jetzigen Werten kontrastarm oder milchig vorkommt. Dies wird aber teilweise durch die höher eingestellte Farbsättigung ausgeglichen. Übrigens werden die Schwarzwerte auch korrekter dargestellt, was etwas gewöhnungsbedürftig ist, aber mit dem 9509 ist schwarz nunmal richtig schwarz.

Wenn Du sie mal ändern würdest und sie einen Tag so läßt, wirst Du sehen, daß Deine Probleme mit dem Bild ...

als seien sie mit einer TV-Videokamera aufgenommen

... nicht mehr existieren werden.

Ich hoffe ich habe meine Werte (und mit wenigen Punkten Abweichung werden sie wohl mittlerweile von fast Allen hier so eingesetzt) noch richtig im Kopf (bin nicht zuhause):

Kontrast 40-42
Helligkeit 42-45
Farbsättigung 56
Schärfe 2

Movie Plus-Modus

die 'Helferlein' auf minimum oder aus.

... und das Sch*** Digiscan läßt Du schön aus, hörste ?!

Die Werte entsprechen auch ungefähr dem Empfehlungen aus der 'Video' und die haben echt Ahnung, wie ich schon mehrfach feststellen konnte.

Du stellst die Werte jetzt mal so ein und läßt sie einen Tag und wirst sehen, daß das Bild natürlicher und weitaus angenehmer ist. Die Farben sind natürlicher und insbesondere die Hauttöne entsprechen mehr der Wirklichkeit.
Bei Deinen Werten sind auch z.B. weiße Senderlogos oder Texteinblendungen grell und fransig.

So nu mach und berichte !

Gruß

Tommy

tommyHH schrieb:

Hallo RIO12, Du stellst die Werte jetzt mal so ein und läßt sie einen Tag und wirst sehen, daß das Bild natürlicher und weitaus angenehmer ist. Die Farben sind natürlicher und insbesondere die Hauttöne entsprechen mehr der Wirklichkeit. Bei Deinen Werten sind auch z.B. weiße Senderlogos oder Texteinblendungen grell und fransig. So nu mach und berichte ! Gruß Tommy :prost

Hi,

jawoll, wird gemacht.

Ich berichte.

Danke und Gruß

RIO12

hallo hallo, wollt nur ganz kurz sagen, dass ich das active control eingeschaltet habe, , steht auf medium,
auch wenn hier jeder alle helfer aushat bin ich mehr der typ der alles anläst,
das flackern kommt bestimmt nicht vom lichtsensor der dann versucht das bild anzupassen, ist ja nur in einem bestimmten bildbereich und dort etwa so als ob mann auf einen 50Hz fernseher schaut,ich seh das auch nicht immer bei hellem hintergrund,
am besten ich sag da erstmal gar nichts mehr zu, muß das nochmal genau erkunden ob das auch immer ist und nicht nur wenn die kiste etwas länger läuft,

zu tommy: könn wa aber erst machen wenn unsere neue couch da ist, wenns soweit ist, sprech ich dich nochmal drauf an

@ cellopus

... ich frag einfach mal: *in-Deckung-geh*

Du hast nicht zuuuufällig 'Zeilen verdoppeln' aktiviert ??? ... und Active Control mal ne Weile ausgeschaltet bringt keine Besserung ?

könn wa aber erst machen wenn unsere neue couch da ist, wenns soweit ist, sprech ich dich nochmal drauf an

... habs nich eilig und bin auch nicht anspruchsvoll, Hauptsache Du hast 5.1, sonst mußt Du zu mir kommen

Grüßchen

hi,

ich hab mal ne frage.. ich hab bei mir eigentlich immer Pixel Plus 2 drin.. was bringt mir Movie Plus?! Kann mir mal jemand kurz erklären worin da der Unterschied besteht?


Danke


Gruß FoX

Hallo DeSert-Fox,

also einfach gesagt hat Movie Plus nicht so viele Bildverbesserungsfeatures am Laufen und soll laut Philips nicht so scharf sein wie PP2.
Dadurch, daß das Bild nicht so heftig 'optimiert' *schmunzel* wird (wie mit PP2) gibts auch nicht soviele Probleme mit Bewegungsartefakten/Pixelwolken. Diese bilden sich z.B. um schnell bewegte Objekte und sind vor einfarbigem Hintergrund dann deutlich zu sehen.
Der Grund ist, daß PP2 permanent damit beschäftigt ist, unscharfe Motivkanten und Bildinhalte mit kleinen Pixelchen aufzufüllen um sie schärfer zu machen und ist damit manchmal überfordert, wenn durch schlechtes Ausgangsmaterial und/oder schnelle Bewegungsabläufe 'viel zu tun ist'.
In der Praxis sind die Schärfeunterschiede kaum wahrnehmbar, weshalb (wie schon des Öfteren gesagt) die meisten 9509-Besitzer Movie Plus dauerhaft aktiviert haben.
Ein Teil der Bildverbesserungselektronik ist ja dauerhaft aktiv und funktioniert (wie ich finde) sehr gut.

Gruß

Tommy

danke..

also ich pers. habe pp2 dauerhaft an und bin was das bild angeht sehr sehr zufrieden..

tommy kannst wieder aus der deckung kommen

ich hab auch pixel plus 2 an, bei zeilen verdoppelt kann mann ja gar nicht auf den bildschirm schauen , da wird mann ja irre in der birne,
ich mag besonders scharfe kanten und kräftige farben, bei mir muß also das bild richtig knackig sein, die ein oder andere pixelwolke bei schnellen bewegungen stört mich dabei nicht, außerdem wenn die kiste das schon hat dann schalt ich das auch ein, jeder stellt eben seinen schatz so ein wie er möchte, hab auch bei mir den kontrast so um die 55 zu stehen, weiter runter wie das hier fast alle haben, ist mir das bild irgentwie zu schwumrig,

aber ich probier das jetzt mal mit active control ausschalten und movie plus anwählen,

hab übrigens 5.1, ist aber nur die von tschibo (TCM) , aber mir reichts

@ DeSert-Fox

na denn is doch gut !



@ cellopus

hab übrigens 5.1, ist aber nur die von tschibo (TCM)

mit Kaffeemühle ? *frotzel* Ey, wenns gut klingt ... Hab 'n Thermometer von TCM, das funktioniert auch tadellos !

hab auch bei mir den kontrast so um die 55 zu stehen, weiter runter wie das hier fast alle haben, ist mir das bild irgentwie zu schwumrig

... irgendwas stimmt mit der Kiste nicht, fürchte ich. Stell den Kontrast doch ma' ne Weile runter und guck obs dann auch noch flackert.

So jetzt muß ich Geschenke einpacken

... bis später !

Tommy

ja ja ist ja schon gut ich habs grad runtergestellt,
muß ich mal gucken jetzt,

GESCHENKE ? hör ich da geschenke ? ,
ich hab grad meinen weihnachtsbaum aufgestellt und schon geschmückt, oh ist der schön ,

naja also mit dem 5.1 sound bin ich zufrieden ( hab aber auch noch nicht groß ne andere anlage gehört ), ob's für deine verwöhnten löffel langt must dann selbst entscheiden, :D,

ich hol mir jetzt erstmal nen drink

GESCHENKE ? hör ich da geschenke ?

IHR bekommt gaaaarnixxxx ! ICH bin Euer Geschenk !

ob's für deine verwöhnten löffel langt must dann selbst entscheiden

Ich bin nicht verwööööhnt wie kommst Du bloß auf sowas

Prostata

ja stimmt du langst ja auch als geschenk, mehr können wir ja gar nicht verkraften ,

wer alle technischen geräte zu hause ( außer dem fernseher ) von sony hat, ist bestimmt mächtig verwöhnt,
ich hoffe mal, dass selbst deine batterien in der FB von sony sind, oder gehst da etwa fremd

so ich hab heut abend mal ca. 2 stunden mit active control aus und kontrast bei 42 vorm fernseher gesessen, und obwohl ich wirklich sehr gezielt geschaut habe ist mir heute kein flackern in der (fast) bildmitte aufgefallen, dann hab ich mal wieder active control auf medium gestellt und weiterhin kein flackern bemerkt, seh da auch in der bildquallität keinen unterschied, ob das nun an oder aus ist, wer weiß vielleicht läuft heut mein schatz gut, oder ich hab heut nicht soo ein scharfes sehvermögen, oder es hatte doch was mit dem etwas höher eingestellten kontrast zu tun ,
ich werd das mal weiter beobachten, ne ?
wenns jetzt weg wär, wär das natürlich ein geniales weihnachtsgeschenk, vorallem weil ich ja sonst nichts krieg, coutch und FB sind noch nicht da ,

habe auch diese schatten, egal ob dvd, sat oder fernsehsender über antenne.
manchmal stärker manchmal schwächer.
was mir auch aufgefallen ist, bei 100 htz modus pfeift der tv so komisch, keine ahnung warum.
und diese schatten sind mir am anfang nicht aufgefallen, oder ich hab da noch nicht so genau geschaut.
besitze den tv jetzt seit august, und die freude ist verflogen.
schön langsam finde ich das philips keine fernseher vernünftig produziert.
hatte vorher dieses wunderding von philips mit eingebqautem dvd, tuner und pp1.
na das war erst ein schrott und der kostete sagenhafte 2200 euro, und war nur schrott.

welche Einstellungen würdet ihr für DVD verwenden? Pixel Plus 2, Movie Plus oder 100 Hz Standard dings bums..?

Hi DeSert-Fox,

ich persönlich benutze 100Hz nie, habe immer Movie Plus aktiviert.

Frohes Fest !

Grüßchen

Hallo Community,

ich habe mit meinem Gerät ganz andere Erfahrungen gesammelt als tommyHH.

1. Ich kann niemandem empfehlen Active Control abzuschalten. Es ist die wichtigste Kompnente von Pixel Plus 2.
2. Der Menüeintrag Pixel Plus 2 entspricht der Funktion Movie Plus! Mit Pixel Plus wird das Gesamtsystem der verschiedenen Funktionenm wie Movie Plus, Active Control, Digital Natural Motion, usw. bezeichnet. Es kann also dafür eigentlich keine eigene Menüfunktion geben (Meine Meinung).

Zur Erleuterung hier noch mal ein altes Posting von mir:

Die 'Helferlein' haben alle ihre Berechtigung. Man muß die einzelnen Funktionen und deren Zusammenhänge - insbesondere mit dem Active Control - nur verstehen.

Active Control ist die zentrale Steuerungseinheit, die alle Parameter überwacht und regelt. Es ist die wichtigste Funktion des 9509.

Alle anderen Parameter (Kontrast, Helligkeit, Schärfe, Rauschunterdrückung/DNR, usw.) sind von den via Active Control ermittelten Bildwerte abhängig.

Wird dem 9509 z.B. ein rauschfreies Bildsignal einer DVD zugeführt, kann man die DNR-Einstellungen ändern wie man will - es ändert sich nichts. Ähnlich verhält es sich mit der Bildschärfe.

Auch die Helligkeit und der Kontrast wird in Abhängigkeit von der Bildvorlage und dem Lichtverhältnis im Aufstellungsraum angepasst (Der 9509 hat vorne ein Lichtsensor).

Die Einstellungen hängen also von der Qualität und dem Inhalt der zugeführten Bildsignale ab, sowie von der Umgebungshelligkeit (Tag bzw. abgedunkelter Raum).

Durch Active Control braucht man das Gerät eigentlich nur einmal richtig justieren; Ein Ändern der Parameter ist dann meistens nicht mehr erforderlich.

So stellt man z.B. das DNR bei Zuführung der schlechtesten Signalquelle (SAT analog oder Kabel) gerade so hoch ein, daß kein Bildrauschen mehr sichtbar ist. Wird später auf eine bessere Quelle (DVD oder SAT digital) umgeschaltet, wird dies durch Active Control erkannt und regelt das DNR selbstständig herunter bzw. schaltet es ganz ab.

Zum DNM: Im Active Control-Menü kannst Du Dir ja ein Splitt-Screen anzeigen lassen, bei dem das aktuelle Signal einmal mit und einmal ohne DNM dargestellt wird. Du wirst erkennen, das das DNM wahre Wunder vollbringt und verstehen, warum man es erst gar nicht abschalten kann. Mehr noch: Man wünscht sich, daß es noch besser funktioniert wie aktuell bei Pixel Plus 2.

Denn bei verrauschten Bildern und schnellen Bewegungen kommt DNM an dessen Leistungsgrenze. Es bleiben "Bewegungsartefakte" sichtbar.
Diese darf man jedoch nicht mit den Komptimierungsartefakten verwechseln, die bereits in der Vorlage (DVD-Film) enthalten sind und nur durch die guten Bildberbesserungssysteme des 9509 sichtbar werden. Diese entstehen ebenfalls bei schnellen Bewegungen und entstehen bei zu starker Komprimierung, weil der DVD-Hersteller neben dem Bild auch noch drei Tonspuren in 5.1 und DTS mit auf die Scheibe quetschen will. Referenz-DVDs mit guter Bildkomprimierung werden auf AreaDVD.de vorgestellt.

Fazit: Wer alle digitalen 'Helferlein' abschaltet ist selber schuld. Oder er hat durchweg so gute Bildquellen, daß er sich über deren Funktionen noch nicht genau bewußt ist. Die Funktionsvielfalt von Pixel Plus 2 kommt nähmlich erst dann zu tragen, wenn die Bildsignale nicht optimal sind. Die entsprechende Werbung von Philips hat hier zumindestens teilweise recht. Nur das PP2 halt keine Wunder verbringen kann und aus schlechten Signalen gute zaubern kann.

Nochmal zur Erleuterung: Mit Pixel Plus 2 meine ich das gesamte Bildverbesserungssystem des 9509. Nicht den gleichlautenden Menüeintrag in den Einstellungen. Dieser Menüeintrag gleicht der Funktion Movie Plus und wurde wohl nur aus Marketing-Gründen mit in das Menü aufgenommen (wie die PP2-Taste).

Hallo Twips,

ich nehme an, daß mit der Funktion Movie Plus einfach mehr Rechenleistung in die Bewegungserkennung umgeleitet wird als mit der Einstellung Pixel Plus 2 (unter Bild -> Digitale Optionen).
Daß die Einstellung Movie Plus Pixelwölkchen um Motivkanten bei schnellen Bewegungen vor monochromem Hintergrund gegen Null verringert, kann man ja sehr leicht ausprobieren (ich nannte schonmal ein Beispiel).
Würde auch mit Deinen Ausführungen übereinstimmen, denn bei sehr gutem Signal würde man dann die Defizite der anderen Helferlein kaum bemerken, weil sie einfach 'nichts zu tun haben'.
Mein Fazit: Bei gutem Signal ist die Einstellung Pixel Plus 2 nicht notwendig, da sie sich hauptsächlich um die Bildschärfe 'kümmert', Movie Plus scheint mehr Power in die Bewegungserkennung zu legen und 'legt weniger Wert' auf die Glättung von Motivkanten etc.
Übrigens laufen die wichtigsten Funktionen von Active Control immer, auch wenn man es ausschaltet oder wie sind da Deine Informationen ?

Gruß

Tommy

Hi,

bin neu hier und habe mit spannung diese und andere beiträge gelesen.

Seit einigen tagen besitze ich ich auch einen 9509 (gebraucht - sturzschaden aus ca. 30 cm höhe).
Bild ist bei 100hz-betrieb sehr gut, jedoch sind einige SCHATTEN/WOLKEN im bild, die aber nicht weiter stören - nur bei extrem hellen darstellungen.

Bei movieplus bzw. pp2 ist ein flackern des bildes erkennbar (sat-tv, dvd, video). Ein "experte" von EP meint der PP2 verträgt sich nicht mit sat-receivern (humax ci 5100, digi-sat). Kanns kaum glauben, da das flackern auch bei dvd (HK DVD 21)und video (Philips VR 1200) auftritt.

Habe beobachtet das das flackern vorallem bei hellen darstellungen stärker erscheint (nur randbereiche sind betroffen) als bei vergleichsweise dunkleren bildern!

Wer hat ähnliche probleme?
Wer kann mir h e l f e n bzw. T I P P S geben?

Danke und Gruss TurboChris68

P.S. magnetische störungen weitestgehed ausgeschlossen, alle komponenten mit scart verbunden (demnächst mit aiv black moon!)

Hi TurboChris68,

meinst Du unregelmäßiges und partielles flackern oder stetiges flimmern? Bitte viel genauer beschreiben.
Tritt das Flackern zufällig auf oder reproduzierbar immer bei gleichem Signal an der gleichen Stelle auf (z.B. bei DVD)? Wenn ja, tritt das Flackern auch bei schneller Wiederholung dieser Sequenz auf (DVD-Repeatfunktion)?

@twips

hi,

die beschreibung stetiges flimmern im randbreich (links/rechts) trifft am besten zu. wobei das flimmern bei hellen darstellungen an intensität stark zunimmt (unabhängig von der quelle - dvd, sat, video)!

dies trifft auch nur bei pp2 bzw. movieplus zu. bei 100 hz digi... null problemo.

gruss

TurboChris68

Hi,

hab das Problem auch vor einigen Wochen festgestellt: Ein kaum merkliches leichtes Flimmern auf der linken Bildschirmhälfte. Obwohl ich es kaum glauben konnte: es kommt von meinem AV-Receiver, der ca. 10 cm unterhalb des 9509 steht !

Auf jeden Fall verschwindet das Flimmern sofort, wenn der AV-Receiver aus ist. Ich werde erstmal versuchen, ob der Anschluß an eine andere Steckdose hilfreich ist, ansonsten bekam ich im Forum den Tip, jedes einzelne Kabel abzuziehen und damit auszuschließen, daß die Störung über irgendeine Verbindung zustande kommt. Falls das nicht hilft, werde ich die Kabel versuchen anders zu verlegen, obwohl alle sehr gut geschirmt sind ...

Gruß

Tommy

P.S. bei 100Hz Digi flimmert das Bild eh etwas, da seh ich auch nichts.

Hi,

Hat jemand Erfahrung wie der 9509 mit dem Computer klarkommt, Bild im Windows (Internet surfen...), DivX Qualität...? oder gibst Modelle die besonders gut dafür geeignet sind?

gruss
MM

Hallo MMhifi,

... hab nur mal den S-Video-Anschluß ausprobiert: finde das Bild relativ unscharf, zum Surfen praktisch unbrauchbar.

Gruß

Tommy

Hallo alle Zusammen!

Möchte mal fragen ob jemand von Euch weiß was es mit dem neuen Softwareupdate für den 32Pw9509 auf sich hat? Was wird da verändert?

Habe mir einen 32Pw9509 gekauft und mein Händler meinte, dass er vorher noch ein Softwareupdate aufspielen möchte, bevor er Ihn mir vorbei bringt. Da es sich bei dem Gerät um Neuware handelt, muß Philips da irgend etwas verändert haben. Kann das sein? Wenn ja was? Welche Probleme könnten behoben worden sein? Weiß jemand was?

Danke für Eure Antworten!

Gruß Cringer

Hallo Leute!

HILFE!!!!
Habe vor einigen Tagen ein Tauschgerät erhalten, und was seh ich, wieder Farbveränderungen links und rechts am Rand. Ich bin echt am verzweifeln!!!
Ich habe nun schon alles magnetische entfernt und trotzdem kommen diese Farbveränderungen (blau) links und recht am Rand so ca 3cm von oben bis unten.
Bin ich der einzige mit diesem Problem schön langsam glaube ich das ich in einem Magnetfeld lebe!

Gruß der magnetische Fred

Hi Leutz

Darf mich jetzt auch zu den glücklichen Besitzern eines 9509 zählen. Aber leider nur fast glücklich.

Hab mal ne Test DVD reingeschmissen und dabei festgestellt, dass das Bild leicht schief ist, sprich das Bild geht ca. 3-4 mm nach unten auf der rechten Seite.

Man sieht es eigentlich nur, bei n-tv oder n24, wo schrift am unteren Rand lang läuft oder halt bei einer Test DVD mit Linien.

Nun meine Frage muss ich damit leben, gehört das in den sog. Toleranzbereich? Hab ich eine Möglichkeit das Bild zu drehen, so wie bei einem PC-Monitor, da gibt es ja so etwas.

mFg Foreman

@ Fred-69

... nun schlepp die Kiste doch mal in einen anderen Raum und schau, ob das Problem dann immer noch da ist !

@ Foreman

Menü -> Konfig -> Allgem -> Bildlage ... und dann hoffe ich für Dich, daß der Rest der Geometrie (Ränder etc.) stimmt, sonst kannst Du Dich noch etwas mit dem Servicemenü beschäftigen ...

Gruß

Tommy

Hi

@tommyH

Danke für den Tip, hab die Bildlage auf -25 gemacht, nun ist es nicht mehr so schlimm und der obere Rand ist zwar jetzt dadurch nicht perfekt, aber so ist es ein gesundes Mittelmaß.

mFg Foreman

Hallo Leute!
Habe seit vorgestern meinen 32 PW 9509 und bin eigentlich auch sehr zufrieden!
Doch eines muss ich loswerden:
Wie auch schon von Spanky im September 2004 gepostet habe auch ich ein soundproblem!(Falls es dahingehend auch schon Antworten gibt möchte ich mich fürs wiederaufrollen entschuldigen - hab aber nichts gefunden!)
ALSO: Bei tieferen Frequenzen wie zB Hintergrundmusik oder tiefen Stimmen kommt es bei den internen Boxen (vielleicht ist es auch das Gehäuse) zu einem komischen dröhnen bzw. brummen.
Wenn ich die Bässe ganz wegnehme ist es besser - aber das kanns ja wohl nicht sein!!!???
Über Heimkinoanlage ist alles TOP - doch mag ich diese ja nicht immer aktivieren, wenn ich nur mal kurz Nachrichten schaue!
Würde mich über Antworten freuen - hoffentlich muss ich das Teil nicht zurückgeben!
Thanx
marciman

marciman schrieb:

Wenn ich die Bässe ganz wegnehme ist es besser - aber das kanns ja wohl nicht sein!!!???

Doch! Bei so kleinen Lautsprecheröffnungen kann man nicht mehr erwarten.
Entweder befinden sich die Lautsprecher direkt hinter der Blende. Dann müssen sie so dermaßen klein sein, daß eine Bass-Wiedergabe gar nicht realisierbar ist.
Oder es befinden sich größere Lautsprecher weiter hinten und der Schall wird über ein Kunststoffkanal zu den Frontblenden geführt. Dann sind es die Kanäle, die bei lautem Bass anfangen zu vibrieren.

Eine akzeptable Toneinstellung wird hier beschrieben:
http://www.hifi-foru...read=2350&postID=8#8

@Twips
Danke für die Information!
Eigentlich schon ein wenig schade, dass bei einem, eigentlich ja guten Gerät so sch.... Lautsprecher verwendet werden!
Weil dröhnen höre ich auch, wenn ich relativ leise schaue und die niedrigen Frequenzen im Equalizer schon auf Minus-Werte gesetzt habe!
Hat vielleicht schon irgendwer das Teil aufgemacht - um zu sehen was da für Boxen drin sind?
Spekuliere mit dem Gedanken mir einfach bessere Boxen in das Teil reinzubauen!(Will kein Soundwunder!!! - nur stört mich das Dröhnen!)
Oder vielleicht mal bei Philips anfragen?
mfg
Marci

Hallo,
ich hab meinen 9509 nun schon seit 3 Monaten und bin mit dem Gerät bis auf ein Ärgernis eigentlich 100%ig zufrieden, der brummige Sound stört mich nicht, da ich fast alles über die 5.1 Anlage laufen lasse und das Bild ist einfach erstklassig, bis auf den linken äußeren Bildbereich.
Denn da hab ich ziemlich starke Konvergenzfehler, d.h. Farbverschiebenungen. Es sind keine Störungen die durch fehlerhafte Magnetisierung verursacht werden, Twips hat den Fehler in diesem Thread schon mal beschrieben und genau diese Fehlerbeschreibung trifft auf das Bild zu. Nun meine Frage: Ist dieser Fehler problemlos zu beheben? Soll ich also den Siemens Kundenservice kontakten mit dem Hinweis daß ich Konvergenzfehler habe oder kommen die wegen so einer Lapalie gar nicht ins Haus ( vor Ort Garantie?)
Den Fernseher habe ich bereits 1x umgetauscht weil bei meinem Erstgerät die Konvergenzfehler wesentlich schlimmer waren.

Hallo Leute!
Heute möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Ich habe meinen 32PW9509 nun seit ca. 3 Monaten.
Das Bild ist einfach der Hammer!
Keine "Konvergenzfehler", keine "Pixelwolken" oder sonstige
Störungen.
Ich habe aber eine erstaunliche Beobachtung gemacht.
Vor Kurzem war ich mit einem Bekannten in einer Filiale einer bekannten Elektronic-Kette um einen Fernseher für ihn auszusuchen und da stand auch ein 32PW9509.
Ich musste mit Schrecken feststellen, dass bei dem das Bild
einfach nur magerer Durchschnitt war.
Ich bin jetzt der Überzeugung , das die Qualität des Bildes
von zwei entscheidenden Kriterien abhängt.

1.) Die Bildquelle
2.) Die Einstellungen.

Zu 1.)
Als Bildquelle benutze ich für TV einen PHILIPS DSR300 Digital-Sat-Reciver mit optimal installierter Sat-Anlage, also astreinem Eingangssignal.
Mit einem Analog-Reciver oder Kabel muss das Bild einfach nur bescheiden sein!!
Als DVD-Player benutze ich ein relativ preiswertes Gerät
von Thomson. Da läuft der Fernseher quasi zur Hochform auf.
Sind Kumpels bei mir zu Besuch und ich schmeiß eine DVD rein (z.B. "Der Schatzplanet", äusserst gut zum Vorführen geeignet, Hi, Hi) ist keine Unterhaltung mehr möglich!
Selbst ich bin heute immer noch auf's Neue total begeistert.

zu 2.)
Ich habe ca. eine Woche zugebracht um für mich die optimalen
Einstellungen zu finden.

Im Service-Menü würde ich an Eurer Stelle nicht herumwursteln. Die Bildqualität kann man wirklich gut mit den normalen Bordmitteln(Menü) optimieren.
Denn einige Leute, die im Service-Menü gefummelt hatten, haben jetzt ein schlechteres Bild als vorher. Das ist also nur was für Profis!

So..., jetzt ist mir wohler!!

Euer braha


Hier noch ein paar Einstellungen von mir:

Kontrast 75
Helligkeit 40
Schärfe 2
PP2 an
Active Control aus
Dynamic Contrast an

Hallo braha,

zu Deinem Bericht habe ich ein paar Anmerkungen:

Mit einem Analog-Reciver oder Kabel muss das Bild einfach nur bescheiden sein!!

falls Du damit auch digitales Kabel meinst, stimmt Deine Vermutung absolut nicht, selbst bei analogen Kabel-Empfang ist das Bild brillant, sofern die Verbindung gut ist und hier gibt es in der Tat große Unterschiede. Tatsächlich ist die Verbindungsqualität in den meisten Märkten bescheiden, was dann dazu führt, daß die Leute nicht verstehen, warum wir uns alle diese Kiste gekauft haben !

Das Servicemenü wird meistens nicht für Einstellungen der Bildqualität sondern zur Korrektur der Geometrie benutzt, kann also schon sehr hilfreich sein. Mich haben verzerrte Ränder (insbesondere bei 4:3 und 14:9) genervt und jetzt ist Alles schnurgerade. Einstellungen an den Farbwerten etc. würde ich auch nicht verändern, da kann man wirklich nichts verbessern.

Deine Kontrast-Werte finde ich erstaunlich. Bei Animationsfilmen wirkt sich das sicherlich nicht so stark aus aber empfindest Du den Kontrast bei 'normaler' Kost nicht zu hoch ? Gerade das Weiß wirkt sehr grell und Ränder etwas ausgefranst. Wie sind denn die Farbwerte dazu ?

Gruß

Tommy

So, vor 2 Stunden ist mein niegelnagelneuer 32PW9509 gekommen und ich bin von dem DVD Bild absolut begeistert, und bin froh das der Händler das Teil in meine Wohnung getragen hat :-) da er ja doch SCHWER ist.

Da mein Satelittenempfang analog ist, ist der leider sehr bescheiden, aber wenn ich PP2 ausschalte ist das ok.

Finde aber das das DVD Bild mit das beste ist was ich bisher gesehen habe, außer den Sagem Axium eines Freundes finde ich besser, aber der kostet ja auch noch mehr.

Werde jetzt mal gleich hier die Werte eingeben die hier im Forum geschrieben wurden um das Bild einzustellen :-)

Hab aber noch ne Frage wegen den RGB Anschlüssen
Ich hab den DVD Player auf Scart 1 (der ist doch RGB?)
Den analogen Sat Receiver auf Scart 2
Die XBox über Scart 3 (Ist der auch RGB?)
Und den Gamecube über den seitlichen Eingang (Hab da kein RGB Kabel)
Ist das ok?

Danke schonmal für die Antworten und allen viel Spaß mit dem 9509

Hallo clubrocker,

nur Ext. 1 und 3 'können' RGB, das ist richtig. Du mußt dann unter Menü -> Konfig -> Quelle noch die entsprechenden Einstellungen vornehmen. Übrigens siehst Du die Signalart beim Einschalten des externen Gerätes immer kurz li. oben eingeblendet und weißt dann, daß Alles richtig eingestellt ist.

Bei schlechtem Empfang solltest Du evtl. erstmal die Schärfe und den Kontrast herunterregeln, ich würde auf keinen Fall auf PP2 oder Movie Plus verzichten. 100 Hz Digital Scan ist meiner Meinung nach keine Alternative dazu. Damit bist Du ja technisch gesehen 10 Jahre zurück.

Viel Spass noch mit dem Teil !

Gruß

Tommy

Hallo Tommy!
hier mal alle wichtigen Bildeinstellungen:

Kontrast............75 (nicht 35, sorry)
Helligkeit..........35 (nicht wie oben 40)
Farbsättigung.......35
Schärfe.............2
Farbweiss...........normal
dynamic contrast....medium
DNR.................medium
Farbnachbesserung...an

Meiner Meinung nach machen viele den Fehler die Farben zu hoch einzustellen.
Aber wir wissen ja alle:
"Schönheit liegt im Auge des Betrachters"!
Ich will damit sagen, dass z.B. Du das wiederum ganz anders beurteilst.
Das mit dem Analog-Empfang ist so eine Vermutung von mir, ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren. Aber eine Ursache muss das schlechte Bild in dem Markt ja haben.
Ich stimme Dir ja zu, dass man fehlerhafte Bildgeometrie nur im Service-Menü nachbessern kann, ich wollte ja nur vor allzu sorglosem Gebrauch warnen.

Bis bald

braha