Doppelte Framerate durch "Frame Interpolation", Dejudder in Software

Nachtrag:
Da ich einen 42" Plasma mit 1024x768 Auflösung hab, versuch ich derzeit mit dem Resize-Filter von ffdshow was zusammenzuhacken um Filme von 1280x528 (720p-Rips) auf 1024x528 zu verkleinern.

Leider müsste ich dazu den "Pixel Aspect Ratio" verändern und das ist mir noch nicht so wirklich gelungen. Vielleicht kriegt da irgendwer was hin.

danke dymas

das hab ich schon seit ewigkeiten aufm rechner

ist einfach krass. so ein kleiner skript und das ergebniss ist einfach nur obergeil

hab nen QuadCore Q6600 auf standard takt und 720p läuft astrein

1080p geht nicht, da es dann 100% auslastung hat und der fil asynchron wird.

das müsste auf den GPU ausgelagert werden, das wäre geil :-)

komisch wie das dann ie heutigen tv intern so einfach schaffen.

na da bin ich mal gespannt ob das auf meinem 4850e läuft

Andregee schrieb:

komisch wie das dann ie heutigen tv intern so einfach schaffen.

wohl wahr... hmm ist denen wohl irgend ne andere lösung dafür eingefallen.,..

wow

hab einen besseren weg gefunden um dies zu realisieren,

Diese beiden Dateien braucht Ihr dazu in eurem Avisynth Plugin Ordner

MaskTools.dll
Motion_12Dec05.dll

dazu:

1, AviSynth neu installieren damit die MT (multi-threading plug-in mod/dll funktion von avisynth deaktiviert wird.
AviSynth Link

Nochmals: Dieses Skript kann NICHT mit MT (mehrkernprozessormod von AviSynth) verwendet werden.
funktioniert trotzdem tadellos mit einer core


dann

Motion_12Dec05.dll (LINK)
und
MaskTools.dll (LINK)

Runterladen und in euren plugin Folder ( C:\Programme\AviSynth 2.5\plugins\ )reinkopieren


dann

Im MediaPlayer
-> rechte maustaste wenn film läuft
-> filter
-> ffdshow video Decoder
-> AviSynth

diesen script eintragen

LoadPlugin("C:\Programme\AviSynth 2.5\plugins\Motion_12Dec05.dll") LoadPlugin("C:\Programme\AviSynth 2.5\plugins\masktools.dll") ffdshow_source() fps=60 #last.framerate()*4 last.CombineFPS(fps, last.MotionFPS(fps, warpfast, move), last.MotionFPS(fps, source = next, warpfast, move))

und weitere einstellungen des reiters "AviSynth" wie auf diesem Bild zu sehen einstellen:






Letzter Punkt:

diese Variante kann Filme nur dann verarbeiten wenn sich die auflösung durch 8 teilen lässt.

Ist einfacher wie Ihr denkt das zu realisieren dass es bei allen Filmen klappt:



"expand to next multiple of 8" aktivieren.


Bei mir sieht das geil aus und verbraucht bei 720p Filmen c.a. 50% einer core meines Q6600 auf standarttakt.



Erzählt mal, was haltet ihr davon ? klappt das bei euch?




mfg Tarx

Andregee schrieb:

komisch wie das dann ie heutigen tv intern so einfach schaffen.

Die arbeiten hardwarebasierend müssen die Daten nicht durch eine aufwendige Rechnerarchitektur schicken.

im tv sorgen doch chips für für die rechenoperationen genau wie im computer.und beide arbeiten mit bestimmten algorithmen.
das einzige was sein kann ist das die tv chips auf die routinen spezialisiert sind. aber das das dann gleich soviel hardware power seitens vom pc verlangt.

Andregee schrieb:

:? im tv sorgen doch chips für für die rechenoperationen genau wie im computer.und beide arbeiten mit bestimmten algorithmen. das einzige was sein kann ist das die tv chips auf die routinen spezialisiert sind. aber das das dann gleich soviel hardware power seitens vom pc verlangt.

Der Prozessor im PC muß die Daten im RAM über relativ langsame Busse adressieren und per Software berechnen, während die TV Hardware direkt mit den Datenbausteine verdrahtet ist und dafür spezielle Rechenbausteine besitzt. Außerdem verbrauchen die aufwendigen Betriebsysteme noch einiges an Resourcen.
Dafür kann die TV Hardware nicht universell eingesetzt werden z.B. für Büroanwendungen,Internet oder dergleichen.

ich habe das ganze selber ausprobiert, und muss sagen, daß sich das sehen lassen kann.
Habe es mit einem Pioneer PDP LX 5090 testen können.
Als ich noch meinen Panasonic 42PZ85E hatte, der dieses feature direkt integriert hatte, war das Bild nie so flüssig.
Es kam mir immer vor, als wenn im Vordergrung alles flüssig lief, während im Hintergrund alles normal schnell...
Das ist hier nicht der Fall... alles läuft extrem flüssig.
Es treten aber ab und an komische Bildfehler auf, meist wenn sich etwas schnell bewegt im Bilde...

Weiss jemand wie man das beheben kann?
Es soll ja bald ein Player rauskommen, der dieses Feature integriert hat. Er soll MKV,M2TS etc. alles abspielen können.
GPU unterstützung soll er auch bieten, hört sich interessant an.

http://mirillis.com/picture2.html

mfg

sehr interessant der player, werde ihn mir mal anschauen, sobald die pro version verfügbar ist.
die avisynth methode werd ich mir aber auch mal demnächst anschauen.

hat schon jemand getestet ob die methode auch die gleichen artefakte produziert, wie die gängigen smoothing algorithmen in den tv geräten? (z.b. anfang von dark knight)

-andy-

Hi Tarx, nach Deiner Erklärung oben habe ich es zum ersten Mal geschafft, die Zwischenbildberechnung zum Laufen zu bringen! Danke!

Wobei es bei mir auch funktioniert, wenn ich nur AviSynth aktiviere und die anderen Optionen unberührt lasse. Bislang habe ich es mit einer DVD und einer AVI-Datei (Full HD) probiert - funktioniert einwandfrei. Bei SD läuft einer der 4 Cores auf 50%, bei HD verteilt es sich komischerweise unregelmäßig auf 3 Kerne, einer bleibt im Leerlauf.

Kennst Du Dich mit den Parametern aus? Ideal wäre es, wenn man die Stärke des Filtereingriffs noch anpassen könnte. Es ist tatsächlich so, wie man es immer liest, der Soap-Effekt schlägt gnadenlos zu. Es sieht alles bissel nach Lindenstraße aus. Man gewöhnt sich aber nach 20 Minuten dran - schaltet man das Skript dann ab, kommt einem alles ziemlich zittrig vor. Ideal wäre es wie am Fernseher von meinem Vater (Philips 9er Reihe), dort kann man die Stärke des "Natural Motion Flow" anpassen. Falls Du was über die Modifizierung des Skriptes rauskriegst, lass es die Welt wissen!

Da der thread scon etwas älter ist wollte ich mal fragen ob es schon neues gibt.

Ich frage deshalb weil ich mir en full hd beamer gekauft habe ohne FI ,frame interpolation, und wollte wissenob man das softwaremäsig per pc machen könnte.

Nutze den mediaplayer classic hc

ich habe lang nach einem programm dafür gesucht.
powerdvd kann das nur bei sd format.
und hier mal eben so nebenbei finde ich das.
ein athlon 64x2 4600 schafft es sogar mit 60-80%
ein notebook mit core i5 460m liegt bei 25-30%.
wer hätte das gedacht.

hast du avisynth am laufen?

nein nur dieses splash pro.
habe abre gerade gesehen das ich damit keine blu ray abspielen kann.
hatte nur ein paar test mkv damit gings.
aber was nützt mir das.
ich wollte das als bd player nutzen.
auf dem pc monitor spielt es auch ganz ordentlich wenn auch nicht die letzten ruckler beseitigt werden.
die verschwinden erst bei 60p einstellung.
aber sobald dann die bewegung größer wird ruckelts richtig stark.
am plasma mit einstellung auf 60 hz hat man auch noch so ein komisches haken.
ist also doch nicht das wahre

ich hab Splash Pro nun auch noch mal getestet. Ist zumindest was die Performance angeht brauchbar, im gegensatz zu avisynth. Vermutlich dank GPU Beschleunigung.

Mit Avisynth schaffe ich gerade SD Videos mit nem Core 2 Duo E6600 @ 2.4 GHz (overclocked @ 3.1 GHz).
Mit Splash Pro packt mein PC 1080p Videos vermutlich aller Art.

Problem ist, ich traue dem Player überhaupt nicht. Ich hab mit MPC-HC, Powerstrip und Reclock kämpfen müssen, damit ich Videos wirklich flüssig abgespielt bekomme. Powerstrip ist vermutlich nur mit Röhrenmonitoren nötig. Ich muss zB das VSync Timing manuell verstellen, damit das ordentlich funktioniert.
Bei diesem Player fehlen solche Einstellungen, sowie anzeigetests (wie der tearing test vom mpc) und Reclock läuft nicht mit dem player.

ich kucke damit gerade einen film am rechner.
wenn man das eine weile macht gewöhnt man sich glatt an den soap effekt.
ich glaub das ist auf dauer erträglicher als das geflackere wenn man erstmal seinen anfänglichen würgereiz im griff hat.einen von vielen beobachteten 3d effekt kann ich dabei aber nciht entdecken.manche behaupteten glatt das man das gefühl beim soap effekt habe als passiere das in direkt im zimmer.käse.
nur leider wabbert das bild teilweise wie bei einem 3:2 pulldown bei langsamen bewegugnen.
das verschwindet erst bei stufe 10 und 60p dafür ruckelt das bild dann bei schnellen bewegungen wie sau.

Den 3D Effekt durch Interpolation kenne ich aber auch. Hab ich also mal gesehen. Entsteht vermutlich aus ähnlichen Gründen wie der wiggle-3D Effekt :). Das Auge bekommt einfach mehr Informationen über die Räumlichkeit des Bildes.

Aus http://en.wikipedia.org/wiki/Stereoscopy

Ich kann das ganze leider kaum gebrauchen, weil es immer wieder aufhört zu funktionieren, wie du ja schon beschreibst. Der kommt auch garnicht damit klar, wenn das Bild ausgefadet wird.

Gibt es eigentlich 'ne Hilfe oder sowas in der steht, was die einzelnen Stufen der Motion² (TM) lol Einstellung genau bewirken? Und kann man das ganze nur mit 60Hz displays verwenden?

da steht ja motion mal2.
das pulldownähnliche ruckeln könnte wohl daher kommen, das man 24p nicht so ohne weiteres auf 50hz beschleunigen kann.
müßte man mal mit 25p material testen ob das dann flach fällt.
mit 50hz zuspielung am plasma kann man das vergessen.
ist unbrauchbar.
stelle ich im ccc auf 60 hz muß ich auf stufen 10 stellen dann gehts und ich habe nicht dieses extreme ruckeln wie bei der einstellung am pc.
allerdings wabbert es dann wieder leicht wie am pc wenn ich da nicht auf 60hz stelle.

vielleicht liegts an der gpu beschleunigung.
meinte ja oben schon jemand.
ich habe leider keinen quadcore und kann es somit nicht ohne gpu nutzung testen.

Der Thread ist zwar schon recht alt, aber ich möchte ein super Programm mal dazu Posten was alles verwaltet.
http://www.svp-team.com/
Der Clue ist, es unterstützt auch GPU Beschleunigung.

Es arbeitet mit dem MPC-HC Player zusammen und dort kann man eine Interpolation auf 60FPS einstellen.
Harte Einstellungen erfordern aber leider auch einen sehr starken PC.

Mein System arbeitet auf Standarteinstellungen mit ca 50-60% CPU last und dort wird schon auf die GPU ausgelagert.

Mein System
CPU i5-2500k @4900GHz
8GB Ram
560GTX OC Grafik

Testet es mal und gebt mal bitte euer Feedback dazu.

Dann hole ich diesen Thread auch mal aus der Versenkung.

Ich bin vorgestern zufällig auf das im Post vor mir genannte Programm gestoßen, welches ffdshow und ein angepasstes Avisynth-Script verwendet. Das tolle ist, dass man selbst erstmal nichts einstellen muss. Nachteil ist, dass eine vernüftige Erklärung fehlt und nicht alle Funktionen auf Anhieb klar sind.
Das Programm gibt es zur Zeit nur in Englisch und Russisch aber es wird scheinbar reglmäßig geupdatet. Neben der Video interpolation gibt es noch eine Funktion die schwarzen Balken beim Film mit angepassten Lichteffekten anzuzeigen.

Es ist wirklich verdammt gut. Bei DVDs und Full HD mkvs konnten die 60FPS ohne Artefakte und Ruckeln wiedergegeben werden. Bei einem Film sah es richtig gut aus. Bei einem anderen Film war es teilweise etwas unnatürlich aber das lag er daran, dass es etw as ungewohnt ist.

Problematisch sind bei mir Kino-Trailer die ich zu Testzwecken verwendet habe. Diese sind mit im Schnitt 29fps und scheinbar varibler Framerate aufgenommen. Damit kam svp überhaupt nicht zurecht und statt das Bild flüssiger zu machen ruckelte es (lag nicht an der Prozessorlast denn die war nur bei 40%)


Zu Systemauslastung:
Verwenden tue ich ein Nootebook mit Win 7 64 Bit und einem Core i3 3310m @ 2,4 GHz.
In den Einstellungen habe ich den LAV-Video decoder verwendet und Intel® Quick-Sync ausgewählt, was die CPU Last deutlich reduziert hat.
In SVP habe ich benfalls die GPU- Beschleunigung (bei mir intel HD 4000 (eine stärkere Grafikarte wird hier sicher mehr bringen)) aktiviert.

Mit den Default Einstellungen ergab sich

eine durchschnittliche CPU Last von etwa 33% bei SD Material was bei Full HD MKVs auf etwa 44% stieg.

Ohne Intel® Quick-Sync und ohne GPU Unterstützung in svp lag die Prozessor-Last bei etwa 40-50% bei SD-Material und bei 85-100% bei Full HD Material.

Mit Variabel Frameraten kommt SVP super zurecht.
Geh mal in der Taskleiste auf dein SVP Symbol und mach dort mal ein Rechtsklick
Mach den Haken in "Variable Frame Rate Repair" rein und wirst sehen dann ruckelt auch da nichts mehr :-)

Ich nutze das Programm schon sehr lange und bin immer noch sehr zu frieden mit dem Ergebnis was es in HD Material ausgibt. Es gab vor kurzem auch ein Update von SVP und finde es läuft noch besser :-)

Teste es mal und berichte mal ob die von mir genannte Einstellung Abhilfe geschaffen hat.

Das Programm hat zwar gemeldet, dass ich den von dir vorgeschlagenen Modus einschalten soll aber gebracht hat es leider nichts.

edit:
Habe es noch mal getstet. Das Problem scheint nicht SVP zu sein, denn die Trailer ruckeln jetzt auch ohne svp in MPC.

Aktiviert sind nur der ffdshow audio decoder, der LAV-Video Decoder und der ffdshow raw video filter.

Edit 2:

Es liegt am LAV-Video decoder. Nachdem ich ihn blockiert habe, wurde der Cyberlink decoder von PWDVD 9 verwendet und das ruckeln war weg.

Jetzt muss ich nur noch wissen warum der LAV-Decoder Probleme macht.

Edit 3:

So nutze jetzt den Cyberlink Decoder für mpeg 2 (bei SD Material ist die fehlende Intel® Quick-Sync Unterstützung ja kein Problem und die CPU-Leistung reicht locker aus ) und für den Rest den LAV-Video Decoder.

Trotz GPU-Beschleunigung in SVP geht bei 1080p Material die CPU Auslastung in schnellen Szenen auf 70-90% hoch.

Bei maximalen Einstellungen ist aber leider meine CPU deutlich überfordert. Da hilft wohl nur eine nicht zu alte Quad Core-CPU.


Insgesamt bin ich echt beeindruckt, was SVP selbst in Standardeinstellungen aus den Videos macht. In vielen Szenen könnte man glauben, dass echtes 60 fps Material vorläge und keine künstlichen Zwischenbilder berechnet werden.

Jeder der zumindest eine nicht zu alte Dual Core CPU hat (ansosten ist man wohl auf sd- Material beschränkt) sollte svp ausprobieren. Es lohnt sich!

Nun bei meinem Bruder hab ich es mal versucht mit einem AMD 6000+ 2*3GHz und dort ruckelte bei 1080p der Film derart das das gucken keinen Spaß machte trotz Ultra Low Einstellungen im SVP.

Bei extremer Einstellung bei mir ist selbst mein I5-2500k mit 4*4,9GHz (OC) restlos überfordert und bei 100% Auslastung trotz GPU (560GTX OC) Beschleunigung.

Extrem wird es wenn ich 100% auf Decrease grid step einstelle, das ist sehr CPU lastig aber das Bild sieht einfach hammer aus, hab es auf Default gelassen.

Meine Einstellung
Frame Interpolation - Uniform Maximal Smoothness
SVP Shader - 23. Complicated
Target Frame rate - To Screen refrash rate (Default)
Motion vectors grid - 12 px. Average 2 Default
Decrease grid step - Default
Search Radius - Large
Motion Vectors Precision - Hald Pixel Default
Wide Search - strong
Artifacts masking - Average
Processing of Scene changes - Repeat Frame Default
Decrease Frame size - to Screen size
Blend Frame to Screen refresh rate - keinen haken

bei den Einstellungen hab ich eine Auslastung von 60-80% und das Bild ist sehr top bei HD auf meinem P50S10E von Panasonic
Alles natürlich über das HDMI Signal über meine Grafikkarte

Eingestellt ist noch Variable Frame Repair und Deinterlacing
Frame Grope nutze ich je nach Material.

Die hohe CPU last ist ja klar, denn der Rechner muss hier ja auch einiges Berechnen, und ich habe so gut wie keine Schlierenbewegung bei Ultraschnellen Sceenen.
Meine Lüfter sind auch sehr leise, für gute Kühlung ist dennoch im PC gesorgt
Artic Freezer mit einem 120mm Lüfter und Gehäuselüfter die sich einzeln steuern lassen in einem Silence Gehäuse von Thermaltake (Gedämmt)

Beim Film schauen ist er so gut wie nicht zu hören und die CPU Temperatur liegt bei 55-60 Grad und die Grafikkarte bei 55 Grad was alles in einem grünen Bereich ist.

Es wäre schön wenn svp direkt statt nur open cl auch Intel® Quick-Sync unterstützen würde. Denn dann wäre zumindest alle Sandy und ivy Bridge CPUs deutlich im Vorteil und könnten wohl mit einem Bruchteil der jetzigen CPU-last die Interpolation durchführen.

Intel Synch würde mir nichts bringen bei meinem 2500k Sandy
Hab ein P8P67pro Rev 3.1 Board ohne Grafikunterstützung :-)

Aber hast Recht, Intel Synch würde viel entlasten noch zusätzlich, gerade für Leistungsschwächere Systeme sehr vom Vorteil.

Aber ich finde gut, das es solche Programme wie SVP Manager gibt was einen schon die Einstellungen erleichtert.

Weejas (Beitrag #28) schrieb:

Aber hast Recht, Intel Synch würde viel entlasten noch zusätzlich, gerade für Leistungsschwächere Systeme sehr vom Vorteil.

Besonders bei Ivy Bridge wo Intel Synch nochmal doppelt so schnell ist wie bei Sandy Bridge wäre das ein enormer Vorteil. Es ist im Prinzip spezialisiert für diese Art von Berechnungen und selbst auf höchsten Einstellungen würde dann ein Prozessor wie mein core i3 wahrscheinlich locker ausreichen.

Weejas (Beitrag #28) schrieb:

Aber ich finde gut, das es solche Programme wie SVP Manager gibt was einen schon die Einstellungen erleichtert.

Ja das finde ich auch. Es ist ja auch noch in der Entwicklung und evtl. kommt ja bald auch die Intel Synch Unterstützun :-)

Also ich bin immernoch begeistert von dem Programm. Aber irgendwie verstehe ich nicht ganz warum es manchmal richtig gut funktioniert und manchmal schlecht.

Beispiel.
720p Video lief problemlos aber eine einfache DVD ruckelte stark bei gleichen Einstellungen, wobei die Prozessorlast weit unter 100% war.

Allgemein laufen bei mir DVDs seltsamerweise mit "schlechteren" Einstellungen bei SVP wesentlich flüssiger. Ein Film im mpeg 2 Format läuft aber wieder völlig normal (ist doch eigentlich identisch zur DVD).

Full HD läuft beim MPC nur noch sehr ruckelig auf minimalen Einstellungen und selbst dann nicht ruckelfrei. Habe daher den POTplayer ausprobiert und jetzt gehen Full HD Videos wieder einigermaßen (in schnellen Szenen wird es immernoch etwas unsauber)

Hört sich eher nach einem Codecproblem bei dir an.

Ich denke auch , dass es ein Codec Problem ist, dass mit dem MPC zusammen mit SVP auftritt. Vor allem kam es auch öfters zu Abstürzen von MPC. Leider brachten verschiedene Codecs und Video Splitter/Render hier keine Besserung. Nur 720p Videos liefen ordentlich.


Habe mir jetzt den potplayer (unterstützt sogar direkt Quick-Sync) und progDVB 6 auf meine Bedürfnisse eingerichtet und jetzt laufen DVDs und DVB-T mit SVP perfekt. Genauso 720p Videos und selbst Full HD Videos sind überwiegend flüssig abspielbar und ruckeln nur bei sehr schnellen Szenen, wobei dann aber auch die Prozessorlast an die 100% kommt.

Da ich auf SVP nicht mehr verzichten möchte wird halt der potplayer mein neuer Standardplayer. Da ich früher schon mal den KMPlayer benutzt habe ist die Umstellung auch kein Problem und vom funktionumfang ist der ptoplayer sogar dem MPC überlegen.

So hole das Thema nochmal aus der Versenkung.

Ich bin immer noch begeistert, wieviel besser das Bild durch die höhere Framerate wird. Habe inzwischen auch für mich ideale Einstellungen gefunden.


Nutzt noch jemand dieses Programm oder überhaupt Video Interpolation?

Ich nutze es auch immer noch
Derzeit ist die 3.1.5. die aktuellste Version.

Mein i5-2500k ist auch auf 4,9GHz übertaktet mit Wasserkühlung und konnte so noch mal mehr aus dem Programm raus holen.

Nie wieder ohne :-)

Sehr interessant, ich hatte zu meinen Beamer Zeiten mit ähnlichen Filtern gearbeitet, leider waren die PCs zu diesem Zeitpunkt noch zu schwach um einen Film in Realtime berechnen zu können.

Gibt es noch weitere Filter mit einer Art Zwischenbildberechnung ?

Grüsse
Leo

-Leo-Bodnar- (Beitrag #35) schrieb:

Gibt es noch weitere Filter mit einer Art Zwischenbildberechnung ?

Im Freeware-Bereich dürfte SVP das einzige sein.

Wenigstens etwas, aber gibts denn sonst noch, kann auch ein paar Euro kosten.

PowerDVD hat noch eine ordentliche Video Interpolation. Aber ob es den Filter einzeln gibt, weiß ich nicht.Ob es andere kostenpflichtige Software gitb weiß ich leider auch nicht.

Spricht denn etwas gegen SVP?

Danke für die Tips, ich werde mir das Tool mal anschauen.

Power DVD sieht grausig aus und kommt lange Meter nicht an den SVP ran.
SVP mit den ganzen Filtern ist weit aus das beste derzeit was es gibt, zumal es ist noch Freeware.

Es spricht auch nichts gegen SVP meiner Meinung.

Weejas (Beitrag #40) schrieb:

Power DVD sieht grausig aus und kommt lange Meter nicht an den SVP ran. SVP mit den ganzen Filtern ist weit aus das beste derzeit was es gibt, zumal es ist noch Freeware. Es spricht auch nichts gegen SVP meiner Meinung.

Keine Ahnung wie es mit den neuen Versionen von Power DVD ist aber bei Power DVD 9 ist die Qualität ganz gut, wobei kein Full HD mit Video Interpolation bei dieser Version funktioniert.

Ich finde SVP aber auch besser. Man muss jedoch schon zugeben, dass SVP Schwächen hat. Die CPUlast ist schon etwas sehr hoch und bis man wirklich gute Einstellungen für jedes Videomaterial gefunden hat vergeht etwas Zeit.