Warum sehe ich immer Bildfehler bei allen Flatscreens ?

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zögerlich
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Jun 2008, 12:07

Hallo !

Meine Frage: Sind einfach alle Flachbildschirme Mist, oder stimmt mit mir was nicht ?

Ich habe seit Ende 2003 einen LOEWE ARTICOS Röhrenfernseher und bin damit sehr zufrieden.
Leider kann der natürlich kein HDTV darstellen, und da ich inzwischen einen HD-DVD - Player von Toshiba und seit gestern auch eine Playstation 3 ( und somit auch einen BluRay - Player ) besitze, liegt der Gedanke an den Kauf eines HD - Flatscreens natürlich nahe.

Nur kann ich die Bilder von den Dingern nicht recht leiden...

Einmal hatte ich einen Loewe Xelos zuhause stehen, den habe ich nach einem langen Abend wieder zum Händler gebracht. Ich fand das Bild einfach nur furchtbar, trotzdem ich die halbe Nacht damit verbrachte, ihn vernünftig einzustellen.

Ok, daß unser analoger Kabelempfang übel aussah, war klar.
Aber auch DVDs fand ich nicht wirklich prickelnd.
Ruckeln, Farbsäume an den Kanten von etwas schneller bewegten Objekten, und was mich vor allem immer aufregt, ist so ein waberiger Weichzeichnereffekt, wenn sich ein Motiv ( besonders Gesichter ) minimal bewegt. Ich finde dann sieht man immer, wie die Rechner in den Flatcreens versuchen die Pixel richtig zu sortieren, es wird so unscharf und - naja, eben "waberig".
Versteht man, was ich meine ?

Gut, inzwischen sind die Plasmas wohl weiter entwickelt, aber selbst ein superduper Plasma von Pioneer ( der war sogar noch von "Phonosophie" gepimpt worden ), den ich bei den Norddeutschen Hifitagen in Hamburg vor ein paar Monaten begutachten konnte, hatte für meinen Geschmack kein so fantastisches Bild, trotz BluRay - Quelle...
Bei Bewegungen sehe ich z.B. an hellen Flächen in ansonsten dunklem Bild immer so seltsame Farbsäume, weiss nicht wie ich das erklären soll.

Sieht das ausser mir noch jemand ???
Ich komme mir schon leicht bekloppt vor, immer wenn ich meiner Frau das sage, guckt sie mich verständnislos an und sagt: "Wo ? Was ? Was für Farbsäume ? "
Die sieht sie einfach nicht ?!

Habe ich " zu schnelle " Augen, oder was ?
Ich sehe zum Beispiel auch bei meinem LCD - Monitor am PC wenn ich hier im Forum mit dem Scrollrad der Maus den Text nach oben rolle, für einen winzigen Moment die weisse Hintergrundbeleuchtung, bevor die Pixel dort wo eben noch die Schrift war wieder die Hintergrundfarbe des Forums annehmen.

Und ich habe schon einen Monitor von "eizo", der nur 2 ms Verzögerung hat, das sollte eigentlich doch nicht mehr wahrnehmbar sein...

Meine Frau sieht das z.B. auch nicht.

Gibt es Menschen, die viel "schneller gucken" als andere ?
Werde ich dann nie einen Flachbildschirm finden, der mich zufriedenstellt ?

Menno.

Schreibt doch mal, welche Plasmas Ihr top findet, und ob Ihr auch solche Bildfehler wie ich seht.

Von LCDs halte ich übrigens wenig, mich stört die dauernde Hintergrundbeleuchtung und die dadurch ruinierte Schwarzdarstellung, die Farben sind auch nicht so schön wie bei Plasmas, finde ich.

Könnte mich ein Beamer evtl. eher glücklich machen, oder hat man da auch solche Bildfehler ?

Gruß

zögerlich

mw83
Inventar

#2 erstellt: 26. Jun 2008, 17:35

am besten baust du deinen TV selbst, oder kaufst dir eine gute alte sauteure Röhre bzw. behaltest den Loewe

dann ansonsten ist das ja nur völliger Quatsch was du da schreibst

btw. wenn du nur analogen Kabelanschluss hast, dann bleib bei einer Röhre, digitales Kabel ist absolutes Minimum, besser noch per Sat empfangen

dann kommts zwar immer noch auf die Datenrate der einzelnen Sender an, aber es ist schon mehr als ok...

darkphan
Inventar

#3 erstellt: 26. Jun 2008, 17:57

zögerlich schrieb:

Ruckeln, Farbsäume an den Kanten von etwas schneller bewegten Objekten, und was mich vor allem immer aufregt, ist so ein waberiger Weichzeichnereffekt, wenn sich ein Motiv ( besonders Gesichter ) minimal bewegt. Ich finde dann sieht man immer, wie die Rechner in den Flatcreens versuchen die Pixel richtig zu sortieren, es wird so unscharf und - naja, eben "waberig".

Ich kann kritische TV-Glotzer bestens verstehen - bin ja selber einer...

1. Die Farbsäume sind vermutlich der Phosphorlag, dh. bei schnellen Bewegungen bilden sich bei Plasmas an den Konturen gelbliche oder lilane Schatten. Diese sind - wenn man anderen Usern hier glauben darf - individuell wahrnehmbar. manche Leute stören sich gar nicht daran bzw. nehmen sie nicht wahr, andere (auch ich) sehe sie natürlich deutlich. Hab mich aber dran gewöhnt.
2. Weichzeichnereffekt ist vermutlich der Wachsgesichtereffekt, besonders bei Talkshows gut zu beobachten. Ein Teil des Bildes friert für einen Bruchteil einer Sekunde ein. Der Effekt ist weitgehend abgestellt, wenn man a) digitale Zuspielung hat und b) alle "Bildverschlimmbesserer" ausschaltet.

Über das alles ist hier schon viel gesprochen und diskutiert worden. Auch über das Grundsätzliche - Lohnt sich Plasma/LCD überhaupt? - ist hier alles Nachzulesen, zuletzt hatte ich mich an einer Debatte beteiligt, die die Argumente, denke ich, ganz gut zusammenfasst:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=9768

Fazit für mich und meine Empfehlung an einen Röhren-Guru wie dich:
1. Kauf einen guten Plasma oder einen sehr hochwertigen LCD (auch die werden immer besser)
2. Die Vorteile der Flachmänner überwiegen die Nachteile der Röhre, an die wir uns alle längst so gewöhnt haben - wie wir uns auch an die Nachteile der Flachmänner gewöhnen werden.

service
Inventar

#4 erstellt: 28. Jun 2008, 11:57

zögerlich schrieb:

Hallo !

Meine Frage: Sind einfach alle Flachbildschirme Mist, oder stimmt mit mir was nicht ?

Gruß

zögerlich

Stimmt, für den anspruchvollen Zuschauer sind Flach-Bildschirme für SD Auflösung von 720 X 576 kaum brauchbar.

service
Inventar

#5 erstellt: 28. Jun 2008, 12:07

zögerlich schrieb:

Hallo !

Ja sehen viele, ist das Phosphor LAG bei Plasma. Verursacht durch unterschiedliche Reaktions-Zeiten der einzelnen Zellen.

service
Inventar

#6 erstellt: 28. Jun 2008, 12:28

zögerlich schrieb:

Hallo !

Schreibt doch mal, welche Plasmas Ihr top findet, und ob Ihr auch solche Bildfehler wie ich seht.

Von LCDs halte ich übrigens wenig, mich stört die dauernde Hintergrundbeleuchtung und die dadurch ruinierte Schwarzdarstellung, die Farben sind auch nicht so schön wie bei Plasmas, finde ich.

Könnte mich ein Beamer evtl. eher glücklich machen, oder hat man da auch solche Bildfehler ?

Gruß

zögerlich

Schwarzwert bei LCD ist zwar ein Problem, läßt sich aber bei einigen Geräten (regelbare _Hintergrundbeleuchtung) akzeptabel einstellen.Phosphorlag bei Plasma ist bisher nicht beseitigt und erzeugt sichtbare Bewegungsunschärfe.
Beamer zeigt auch Artefakte hat einen kontrastarmen Bildeindruck bei Umgebungslicht , erfordert deshalb zusätzlich einen abgedunkelten Raum möglichst mit schwarzen Wänden.