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SURREN G(W)20; S20 etc.

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mcjoe2000
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:50
SURREN geht das schon wieder los. Bitte postet doch eure Erfahrungen hier über das schön seit langem bekannten Problem.

Gibt es schon Erfahrungen mit den neunen 2010 Modellen, dass es sich nach der Einfahrphase reduziert?

Wäre für mich ein Grund sich nicht für einen neuen GW20 zu entscheiden!
HansWursT619
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2010, 18:27
Offenbar hört man es nur bei hellen Bildern, bzw im Dynamik--Modus, wenn dazu der Ton aus ist.

Wo ist das Problem?
Ich bin auch ein silent freak, beim PC speziell, aber wenn man es nur unter unrealistischen Bedingungen hört ist halt einfach so.

Und sich gegen den pana zu entscheiden hilft nur bedingt da es bei vielen anderen Herstellern das gleiche Problem gibt.

Abgesehen davon ist es halt einfach so das Netzteile bzw. elektronische Bauteile allgemein, Spulen etc., Geräusche verursachen können.

Beispielsweise nen Dimmer in einer Lampe. oder Trafos von Ladegeräten. Daher würde es mich nicht wundern wenn es ein Grundsätztliches Problem ist was sich nicht ohne weiteres verhindern lässt.
Skydancerx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Mrz 2010, 23:55
Plasmas werden immer Surren. Finde dich damit ab. Die einen hören es die anderen nicht. Was für den einen leise ist, ist für den nächsten laut.
Nui
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2010, 00:17
Das ist leider ein gewisses Problem bei subjektiven Feststellungen. Alles ist relativ und damit teilweise nicht übertragbar. Leider ist sich dies kaum jemand bewusst. Eigene Eindrücke werden teilweise als Fakten dargestellt und oder als solche aufgenommen.
Ich zB höre das surren vom GW10 nur, wenn das Bild einen sehr hohen Weißanteil hat und auch dann nicht stark. Mein Ohren arbeiten bei diesen Frequenzen aber glaub ich nicht mehr so gut... vielleicht auch gut so?

Gerade bei solchen Probleme sollte man am besten Fragen, ob eine Testperson es bei voherigen Geräten zB schon gehört hat und wenn ja wie stark. Dann kann man bestimmt bessere Vergleiche ziehen, wird natürlich schwieriger
ha68
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2010, 20:20

Skydancerx schrieb:
Plasmas werden immer Surren. Finde dich damit ab. Die einen hören es die anderen nicht. Was für den einen leise ist, ist für den nächsten laut.


LG hat kein Surrproblem!

ha68
eldude
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Mrz 2010, 21:54
Es als Surrproblem zu benennen ist tatsächlich etwas schwer, da jeder wohl andere Grenzen hat. Ich für meinen Teil war auch erst etwas irritiert, als die Kiste vorsichhin surrte. Wird aber definitiv mit der Nutzungsdauer erheblich weniger.
Daher ist bei mir jedenfalls alles gut, die ersten 5 Minuten ist es halt etwas zu hören, danach aber nur noch dann, wenn wirklich sonst kein Ton kommt, also auch Nachrichten etc. gehen wunderbar.
mspk
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 17. Mrz 2010, 01:19
Hallo zusammen, ist es wirklich so, dass nur bei hellen Bildern ein Surren wahr genommen wird? Und nicht bei dunklen? Insofern interessant, weil beim Samsung PS-50B850 es die dunklen bzw. schwarzen Bilder oder Bildschirmstellen waren, die surrten.
Stumpy
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mrz 2010, 08:58
Also ich höre bei jeder Bildeinstellung und auch bei dunklen Bildern ein Surren. Damit ich es nicht mehr wahrnehme muss ich die Lautstärke schon rech hoch fahren.

Allerdings möchte das Gerät nicht tauschen, ist mir zu viel Umstand.

Ich denke, ich werde mal wenn ich Zeit habe den Service kontaktieren...


[Beitrag von Stumpy am 17. Mrz 2010, 08:58 bearbeitet]
palosasd
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Mrz 2010, 10:33
Es wäre super wenn noch mehr GW20 Besitzer ihre Erfahrungen posten könnten. Ich stehe nun auch kurz vor dem Kauf des genannten Modelles und wäre an Berichten interessiert. Was mich wirklich wundert ist warum die meisten das Problem einfach so hinnehmen und nicht die Hersteller in die Pflicht nehmen es zu beheben. (das es möglich ist zeigen ja verschiedene andere Threads)
Lord-Snake
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mrz 2010, 10:54
Das Surren tritt meist in den Schaltnetzteilen auf. Aufgrund der Ansteuerung der MOSFETS für die Zündung der einzelnen Plasmazellen, können Schaltfrequenzen im hörbaren Frequenzspektrum auftreten. ( < 20kHz) Diese Schaltfrequenzen werden als Surren wahrgenommen.

MfG Snake
palosasd
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Mrz 2010, 11:10
Vielen Dank für die Information.

Ist bekannt warum diese Bauteile nicht extra schallisoliert werden? Ich kann mir nicht vorstellen das es keine Möglichkeit gibt diese leise zu bekommen. Ich würde locker 100€ drauf legen um das Gerät leise zu haben.
Lord-Snake
Stammgast
#12 erstellt: 17. Mrz 2010, 11:25
So genau stehe ich in dem Thema nicht im Saft, aber ich denke eine Möglichkeit das Surren weg zu bekommen, wäre der Verzicht auf Trafos als Galvanische Trennung. Dabei müsste man teurere Optokoppler verbauen. Ich denke aus Kostengründen verwenden viele Hersteller lieber die Trafo-Variante. Zumal wie gesagt das Surren ein rein subjektives Wahrnehmen ist. Wer weiß, vielleicht arbeiten bei den Herstellern mehr ältere Personen in der Qualitätssicherung .

Man könnte auch "handwerklichere" Varianten mittels Lacke und Dämmmaterialien verwenden.

In wiefern auch die Siebschaltung nach dem Schalttransistor fiepen kann, weiß ich nicht... Wenn Spulen verbaut sind, ist die Möglichkeit gegeben.

Snake
realx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Mrz 2010, 11:35
Da ich auch einer der "Spitzohren" bin, habe ích mich bezüglich Surren schon mit verschiedenen Technikern bezüglich Fernsehern und Monitoren verschiedener Marken auseinandergesetzt...

Die Netzteile müssten bei der Herstellung wohl einfach nur ausgegossen werden.... Kann ja eigentlich nicht viel kosten... Nachträglich isolieren ist wohl schwierig... Bei einer Fujitsu-Monitorserie gestand mir der Servicemann nach dem dritten Austausch, dass in der gesammten Serie mangelhafte "Backliteinvertoren" verbaut seien...

Ich denke, die Hersteller wägen einfach ab und verbauen auch die "günstigeren" Bauteile weil: nicht jedes Gerät surrt, es 50% der Käufer frequenzmäßig nicht hören können, es viele nicht stört, vielen der Aufwand eines Umtausches zuviel ist,viele sich aufgrund anderer Qualitäten des Gerätes damit abfinden und wenn dann ein nicht ausgegossenes/isoliertes Netzteil auch noch evtl. technische Vorzüge oder ne längere Lebensdauer hat...

Und dann bleiben halt einige wenige Gallier die ein super Gehör haben und den Aufstand proben auf der Strecke...

Ok, hilft nicht - musste ich jetzt aber loswerden...
palosasd
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Mrz 2010, 12:50
Vielen Dank auch für deinen Kommentar. Wenn ich das richtig sehe liegt es also an den zu billigen Bauteilen. (bzw. an gesparter Dämmung/Verlackung wie auch immer man es nennen mag)
Schlimm finde ich das den meisten Kaufinteressenten von einem durch die Plasmatechnologie verursachten surren berichtet wird und dass man damit zu leben hat. Nach dem ich aber nun viele Stunden damit verbracht habe mehr über die Ursachen für das Surren zu erfahren, steht für mich fest das es ein reines Qualitätsproblem zu sein scheint. Bei der G und S Serie sehe ich das vielleicht noch ein, aber spätestens bei der V Serie hört für mich der Spaß auf. Und dort scheint es auch vorhanden zu sein. Ich hatte ja gehofft das Panasonic für die neuen Modelle irgendwelche Verbesserungen vorgenommen hätte, aber leider scheint dies nicht der Fall zu sein.

PS: Für mich steht fest das ich so lange tauschen werde bis ich ein erträgliches Gerät bekommen habe. (mir ist klar dass das surren auch erst später auftreten kann)
Nui
Inventar
#15 erstellt: 17. Mrz 2010, 12:54
Die V Serie hat nur wieder Lüfter. Darüber hatte man sich letztes Jahr ja auch schon wieder geärgert...
realx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Mrz 2010, 12:59
Hallo nochmal!

Ist nicht ein "Plasmaproblem". Vermutlich gibt es bei Plasma mehr Bauteile, die Ursache für das Surren sein können. LCD´s, LED´s ... die surren gibt es auch zur genüge... Echt übel wenn man es hört. Ich selbst höre einen Röhrenfernseher (bei ausgeschaltetem Ton) durch ZWEI geschlossene Türen Naja, mit dem Alter soll ja das Gehör schlechter werden...
knallfix
Stammgast
#17 erstellt: 17. Mrz 2010, 16:55
Diese ganzen Horrorgeschichten über Summen und Brummen und diverse andere Geräusche halten mich echt noch davon ab, einen größeren Plasma zu kaufen.
Mein 42PZ85EA gibt keinen Mucks von sich :/
Aber dafür keine 3 Tuner, kein USB Recording, kein Netz usw.
Kostete aber Neu mehr als der 42GW20 heute.
Irgendwo muss gespart werden und die Aussage "Plasmas summen nun mal" scheint ja mittlerweile Standard beim Support zu sein?
deepmac
Inventar
#18 erstellt: 17. Mrz 2010, 21:51

knallfix schrieb:
Diese ganzen Horrorgeschichten über Summen und Brummen und diverse andere Geräusche halten mich echt noch davon ab, einen größeren Plasma zu kaufen.
Mein 42PZ85EA gibt keinen Mucks von sich :/
Aber dafür keine 3 Tuner, kein USB Recording, kein Netz usw.
Kostete aber Neu mehr als der 42GW20 heute.
Irgendwo muss gespart werden und die Aussage "Plasmas summen nun mal" scheint ja mittlerweile Standard beim Support zu sein?



mein PV 71 war auch muxmäuschenstill, ganz anders als mein neuer S10...
perfectsam
Stammgast
#19 erstellt: 21. Mrz 2010, 22:01

realx schrieb:
Ist nicht ein "Plasmaproblem". Vermutlich gibt es bei Plasma mehr Bauteile, die Ursache für das Surren sein können. LCD´s, LED´s ... die surren gibt es auch zur genüge...

Ja, aber LCD's geben einen anderen Ton von sich (jedenfalls jene, welche ich schon gehört habe). Das ist eher ein Summen/Brummen statt Surren/Sirren.


deepmac schrieb:
mein PV 71 war auch muxmäuschenstill, ganz anders als mein neuer S10... :{

Irgendwie kommt es mir auch so vor, dass das Surren von Jahr zu Jahr schlimmer wird. Mein PX80E (2008er Modell) surrte zwar auch schon, doch es störte mich nicht so fest, es war ertragbar. Beim S10 höre ich aber das Surren sogar aus 4 Metern Entfernung, wenn der Ton ein bisschen leiser ist.


[Beitrag von perfectsam am 21. Mrz 2010, 22:07 bearbeitet]
Xenray
Stammgast
#20 erstellt: 21. Mrz 2010, 23:40
Es ist je nach Gerät anders da es ein elektronisches Problem ist und da gibts halt unterschiedliche Toleranzen. Was immer es genau ist, da hatts soviele Teile, ich bin kein Elektriker. Jedoch ists ganz sicher nicht technologisch bedingt da man das beheben könnte durch spezielles Material und es kommt auch nicht vom Panel und schongarnicht Gasentladung sondern von der Elektronik. Ok Kondensatoren können nicht surren, aber ansonsten könnte fast alles von 2-50 000 Hz rumsurren. Über 20k hören wir Menschen bereits nicht mehr.

Und JA, es gibt leise Plasmas welche ab 30 cm unhörbar sind, mein S10 ist so einer. Hört man nur wenn man das Ohr hinten draufhält, selbst bei maximalem Kontrast. Geräuschlos nein, sowas gibts nichts, aber solange es >5 db ist störts keinem.


[Beitrag von Xenray am 22. Mrz 2010, 01:30 bearbeitet]
Dossi
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 22. Mrz 2010, 00:59
Wow, also dass Menschen bis 50k Hz hören können ist mir absolut neu..
Entweder ich bin fast taub, oder es muss einen anderen Grund haben, warum bei mir ab ca. 18k Hz Schluß ist.. ?!
Xenray
Stammgast
#22 erstellt: 22. Mrz 2010, 01:29
Ja es ist ne Fehlinformation sorry, bei den meisten Menschen sollte schon ab 20k Hz Schluss sein.


perfectsam schrieb:

Irgendwie kommt es mir auch so vor, dass das Surren von Jahr zu Jahr schlimmer wird.

Es wird von Jahr zu Jahr besser da zum einen der Stromverbrauch sinkt, zum anderen Fertigungstechnologien besser werden.

Aber es kann dennoch schlechter werden, wenn man Pech hatt. Man muss einfach ein schlechtes Gerät erwischen. Ist schon tragisch dass es sowas gibt. Aber da drinnen gibts soviele Elektronik, die Chance dass alle Teile perfekt hergestellt und daher leise sind, die liegt vermutlich nur bei etwa 10%. 50% davon surren ganz wenig aber bei eingeschaltetem Sound relativ schlecht hörbar und meistens nicht störend. Nur etwa 40% würde ich mal so daherraten (auch den Umfragen zufolge) sind wirklich laut oder störend.

Also wenn euer Gerät leise ist.. dann habt ihr n toller Hecht gefangen.


realx schrieb:
Da ich auch einer der "Spitzohren" bin, habe ích mich bezüglich Surren schon mit verschiedenen Technikern bezüglich Fernsehern und Monitoren verschiedener Marken auseinandergesetzt...

Die Netzteile müssten bei der Herstellung wohl einfach nur ausgegossen werden.... Kann ja eigentlich nicht viel kosten... Nachträglich isolieren ist wohl schwierig... Bei einer Fujitsu-Monitorserie gestand mir der Servicemann nach dem dritten Austausch, dass in der gesammten Serie mangelhafte "Backliteinvertoren" verbaut seien...

Ich denke, die Hersteller wägen einfach ab und verbauen auch die "günstigeren" Bauteile weil: nicht jedes Gerät surrt, es 50% der Käufer frequenzmäßig nicht hören können, es viele nicht stört, vielen der Aufwand eines Umtausches zuviel ist,viele sich aufgrund anderer Qualitäten des Gerätes damit abfinden und wenn dann ein nicht ausgegossenes/isoliertes Netzteil auch noch evtl. technische Vorzüge oder ne längere Lebensdauer hat...

Und dann bleiben halt einige wenige Gallier die ein super Gehör haben und den Aufstand proben auf der Strecke...

Ok, hilft nicht - musste ich jetzt aber loswerden...


Ja da haste völlig recht, genauso ist es. Ich sage mal 50% der Leute hören es garnicht. Ein Teil davon, ca. 10% haben auch tatsächlich ein ultraleises Gerät erwischt obwohl sie das Surren von sehr Nahe hören würden (wenn man Ohr hinten dranhält). Danach verbleiben noch 40% welche etwas wirklich hörbares haben, von denen stört sich aber nicht jeder daran da es auch nicht immer gleich laut ist. Sage mal jedem zehnten stört es letzendlich aber das wird einfach in Kauf genommen.

Schlussendlich, je weiter weg desto weniger Geräusch aber wenn gewisse Leute es noch in 4 meter hören dann ist es sehr bedenklich weil das ist wirklich laut, praktisch Sprechlautstärke. Sowas ist jenseits jeder Toleranz. Ich weiss zwar dass gewisse Beamer auch laut sind, jedoch nur Billigmodelle. Teure Beamer sind nahezu unhörbar.


[Beitrag von Xenray am 22. Mrz 2010, 01:56 bearbeitet]
palosasd
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Mrz 2010, 10:20
So dann mache ich hier mal weiter. Wie im Besitzer Thread schon erwähnt surrt mein 50GW20 auch vor sich hin. Vor allem im "TV Guide" ist es nicht mehr überhörbar. Auch wenn es andere aktzeptieren mögen kann ich mich nicht damit abfinden. Dass ist nun neben der PS3 Slim das nächste Gerät was absolut inaktzeptable Geräusche von sich gibt. Mein Problem ist halt nun, schicke ich das Gerät zurück oder lasse ich den Techniker kommen? (der dann wohl feststellt das es in der Toleranz liegt - was auch immer es heissen mag)

Ich habe halt im Moment absolut keinen Maßstab da alle bisherigen Geräte natürlich auch gesummt haben, wenn man den Kopf auf die Rückseite gelegt hat, aber darüber hinaus absolut still waren.

Was würdet ihr tun?


Sage mal jedem zehnten stört es letzendlich aber das wird einfach in Kauf genommen.


Genau das ist aber das Problem. Warum sollten die Hersteller dann auch veranlasst sein das Gerät leiser zu bekommen...? Es scheint ja für die Kunden super zu sein, wenn jedes neue Gerät vor sich hin surrt.


[Beitrag von palosasd am 31. Mrz 2010, 10:22 bearbeitet]
Simey
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 31. Mrz 2010, 11:26
grad den s20 frisch bekommen und er surrt, genauso laut wie der s10 den ich davor hatte. zum kotzen, überleg grad ob ich ihn wieder zurück schicken soll. dann würd es aber einen lcd geben
perfectsam
Stammgast
#25 erstellt: 31. Mrz 2010, 11:36
Naja danke für die Posts. Damit ist der S20 (und alle anderen Panasonic Plasmas) für mich gestorben. Habe mich jetzt 2 Jahre mit Surren herumgeplagt und muss sagen: Nein, man gewöhnt sich nicht daran. Es wird im Gegenteil immer nerviger.
Oakley-85
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Apr 2010, 09:11
so, mein P50GW20 surrt...

ich höre es sogar im Abstand von 3m auf dem Sofa

Habe auch einen PC im gleichen Raum, natürlich hört man den auch, aber die Frequenz des TV's ist viel höher und greller, also unangenehmer.

Wenn ich mit dem Kopf hinter dem TV bin hör ich das Surren überall laut und deutlich.

Was würdet ihr empfehlen, jetzt zu tun. Gekauft habe ich bei TechnikDirekt. Kann ich den TV umtauschen wenn ich ihn schon an der Wandhalterung montiert habe, wegen Gebrauchsspuren? Oder doch den Panansonic Service kommen lassen?

Gelaufen ist er jetzt 20h. Hab ich noch eine Chance, dass das Surren weniger wird?
Lord-Snake
Stammgast
#27 erstellt: 01. Apr 2010, 10:49
Erstaunlich... das hochfrequente Surren hatte ich Anfangs auch. Bin auch recht empflindlich, da ich hohe Frequenzen "noch" ganz gut wahrnehmen kann.

Jedoch ist bei mir nach einigen Stunden das Surren stark zurück gegangen. Mitlerweile höre ich es wenn dann nur noch ein wenig bei sehr hellen Bildanteilen. Das stört mich aber nicht. Ich denke die Lautstärke hängt auch stark von den örtlichen Gegebenheiten in deinem "TV-Zimmer" ab.

Wenn es nach 20 h immernoch stark zu hören ist und es dich stört, dann solltest du von deinem Umtauschrecht gebrauch machen. Alles andere wird dich nicht glücklich machen.
Da_SouL_
Stammgast
#28 erstellt: 06. Apr 2010, 10:43
Moin ,

ich habe jetzt seit ein paar tagen den gw 20 in 46 " , dieser surrt leider auch

davor hatte ich den px 80 ea der jetzt ins schlafzimmer wandern sollte.

Dieser hat auch schon gesurrt, ich dachte das es endlich der vergangenheit angehört.

Das surren kann ich deutlich bei leisen bildpassagen warnehmen und ich sitze fast 4,5 m weg .

Werd wohl auch vom umtauschrecht bei mm gebrauch machen und das teil zurück schleppen .


Es macht mich wahnsinnig !

Gehts hier noch mehreren so ?

Grüße aus HH
Bois
perfectsam
Stammgast
#29 erstellt: 06. Apr 2010, 12:28

Da_SouL_ schrieb:
Gehts hier noch mehreren so ?

Lies doch mal die Beiträge über dir.

Mein PX80 im Schlafzimmer hat zum Glück nur ein relativ dezentes Surren (2m Sitzabstand). Der S10 im Wohnzimmer hat jedoch ein richtig aggressives Surren, dass selbst aus 4-5m noch zu hören ist. Und wie ich hier lese, wirds bei der 2010er Serie nicht besser. Darum werd ich den PX80 bestimmt nicht ersetzen, jedenfalls nicht mehr durch einen Panasonic Plasma...
Glumac
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Apr 2010, 13:05
Hallo,

sorry aber ich kann gewisse (subjektive) Wahrnehmungen hier nicht bestätigen.
Ja der Plasma surrt auch bei mir, aber das ist nur dann hörbar, wenn ich hinter ihm stehe und mich zu ihm hinbeuge, bis der Abstand zu meinem Ohr <50cm ist. So schaue ich aber kein Fernsehen. Heißt also, dass wenn ich vor dem Gerät sitze ich auch nichts höre.

Mir kommt es leider so vor, als ob manche auf dieser Welt krampfhaft nach Fehlern suchen. Frei nach dem Motto: "Super tolles Bild, toller HD Tuner etc.. Das kann doch nicht sein, dass der keine Macken hat!? Moment, mal das Ohr auf den Fernseher legen. Aha, ich glaube ich höre was? Hab ich es doch gewußt der surrt. Ekelhaft sowas, schnell wieder zurückgeben, das geht ja garnicht!"

Also, bei mir kein surren im "normalen" Betrieb.

PS: Habe einen TX-P42GW20

LG


[Beitrag von Glumac am 06. Apr 2010, 13:06 bearbeitet]
tzyyn
Inventar
#31 erstellt: 06. Apr 2010, 13:27
Sehr einseitige Sichtweise. Die anderen können deine Wahrnehmung sicher auch nicht bestätigen. Freu dich doch, dass es bei dir nicht der Fall ist.

Es ist definitiv so, dass es sehr viele Geräte gibt, die auch aus normaler Entfernung und mit normaler Tonlautstärke noch sehr deutlich hörbar surren. Das hat nichts mit "Ohr ans Gerät legen" zu tun. Ist bei meinem 46S10 auf 2,5-3m nicht anders und ich konnte es durch eine eingerollte Decke hinten rechts am Gerät auch gut eindämmen, ohne ist es geradezu unerträglich laut und penetrant. Durch die Wand werden die sehr lauten Surr-Geräusche nach vorne "geworfen". Daher ist es auch nicht unerheblich wie und wo das Gerät positioniert ist.
Da_SouL_
Stammgast
#32 erstellt: 06. Apr 2010, 14:10
Hi,

also da muss ich mich auch nochmal zu wort melden .

Wenn ich das surren /sirren nur hören würde , wenn mein schädel hinter dem fernseher ist , wäre mir das vollkommen egal .

Aber wie schon der kollege über mir , höre ich es aus mehreren metern entfernung sirren.

Leider nicht nur bei Ton aus !!!

Gestern haben wir gerade wieder 2 blaue scheiben gesehen und mir viel es schon schwer mich auf den Film zu konzentrieren weil ich immer dieses verdammte sirren im ohr habe.
Das hat mit Fehlersuche nichts zu tun .

Sicherlich ist das Geräusch nicht sehr laut , aber wenn man sich erstmal darauf eingehört hat , geht es nicht mehr aus dem ohr .

So und was kauft man jetzt ?

LED TV ?

kein plan, ich hatte mich so auf den GW 20 gefreut.

Falls einer der Meinung ist , das ich völlig bescheuert bin den lade ich gerne zu mir ein , sich das einmal anzuhören.

Komme aus HH .

Grüße

Boris
perfectsam
Stammgast
#33 erstellt: 06. Apr 2010, 15:03

Da_SouL_ schrieb:
So und was kauft man jetzt ?

LED TV ?

Ja, ich würde sagen, da bleibt dir nichts anderes übrig. Aber Vorsicht: LCD's geben auch Geräusche von sich (Fiepen/Brummen/Summen), meist bei Helligkeit < 100%. Jedoch ist das meistens nicht so laut wie das Surren eines Plasmas, und weniger nervend. Bei deinen 4,5m Sitzabstand sollte das kein Problem sein.

Oder du kaufst dir solange einen GW20, bis du ein Gerät erwischst, bei dem das Surren akzeptabel ist.
Glumac
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 06. Apr 2010, 15:15

Da_SouL_ schrieb:
Hi,

also da muss ich mich auch nochmal zu wort melden .

Wenn ich das surren /sirren nur hören würde , wenn mein schädel hinter dem fernseher ist , wäre mir das vollkommen egal .

Aber wie schon der kollege über mir , höre ich es aus mehreren metern entfernung sirren.

Leider nicht nur bei Ton aus !!!

Gestern haben wir gerade wieder 2 blaue scheiben gesehen und mir viel es schon schwer mich auf den Film zu konzentrieren weil ich immer dieses verdammte sirren im ohr habe.
Das hat mit Fehlersuche nichts zu tun .

Sicherlich ist das Geräusch nicht sehr laut , aber wenn man sich erstmal darauf eingehört hat , geht es nicht mehr aus dem ohr .

So und was kauft man jetzt ?

LED TV ?

kein plan, ich hatte mich so auf den GW 20 gefreut.

Falls einer der Meinung ist , das ich völlig bescheuert bin den lade ich gerne zu mir ein , sich das einmal anzuhören.

Komme aus HH .

Grüße

Boris


Hallo,
tut mir leid, dass dein Plasma so ein lautes surren von sich gibt. Aber aus meiner Sicht ist das dann ein Defekt und durchaus reklamierbar. Tausche ihn doch einfach um, wenn du ihn erst seit ein paar Tagen hast.
Ich habe schon 7 Plasmas von Panasonic bei Freunden und Verwandten aufgestellt und keiner surrte unangenehm. Auch meine Freunde und Verwandten konnten bis heute nichts dergleichen feststellen.

Drücke dir die Daumen, dass der Umtausch funktioniert und du einen erwischst wie ich ihn habe. Probiere beim Plasma zu bleiben, weil der wird dir auf alle Fälle mehr Spass machen.

LG
Da_SouL_
Stammgast
#35 erstellt: 06. Apr 2010, 17:01
Hiho,

so gerade zurück aus dem mediamarkt, der ausgestellte gw20 in 50 " sirrt auch .

Wie doll kann ich allerdings nicht beurteilen, da ganz andere Gegebenheiten in so einem "Fachmarkt" sind .

Beim plasma würde ich schon gerne bleiben, mir gefällt das Bild um längen besser , als bei LED / LCD , allerdings stört mich das gesirre schon sehr .

Der Px80 den ich in 42 " habe macht das natürlich auch, der S10 meines Kumpels ist auch nicht der leiseste.

Kurz um die dinger scheinen alle zu sirren !

Eventuell hab ich ohren wie superman(was ich bezweifle) oder andere Käufer stört dieses nicht so sehr.

Wegen meinem Px80 habe ich übrigens 2 mal die Techniker anrücken lassen, einmal wurde das Gerät komplett ausgetauscht(auf wunsch von Pana und mangelnder ersatzteile)
Das 2 te mal kam nen Techniker bzw. 2 die jungs waren kaum älter als 20 und sind nach dem sie ne Reihe testbilder durchgeschaltetet haben wieder abgehauen.

Geräusch sei normal und im erträglichen Bereich! kann man nichts machen und schon gar nicht auf Garantie , hiess es .

Mein arbeitskollege hat sich nun auch einen Gw20 in 46 zoll bestellt.

Ich bin gespannt und hoffe, dass er ihn rechtzeitig bekommt, dass ich zur Not noch tauschen bzw. zurcük geben kann.

Grüße

Boris
magus09
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Apr 2010, 17:59
ich habe einen 42" Zoll GW20.

Das Surren ist wirklich nur wahrnehmbar wenn der Ton aus ist und ich direkt mit dem Ohr dran gehe.

Scheint also doch wohl eher ein defektes oder schlechtes Bauteil bei euch zu sein.
Da_SouL_
Stammgast
#37 erstellt: 06. Apr 2010, 18:11
Hiho,
das freut mich für dich.

Magst mal ausprobieren ob du was hörst wenn du bei abgeschalteten Ton den Guide knopf drückst ?

Bei mir wird es in den Menüs deutlich schlimmer.

Mein Angebot steht übrigens noch, falls jemand sich das mal anhören will, kann er gerne bei mir vorbei kommen.

Grüße

Boris

P.S. am liebsten wäre mir mal ne Meldung, das jemand im Raum HH nen 46 er hat, wo ich mich mal vor ort davon überzeugen kann, das es anscheinend Geräte gibt, die nicht sirren:-)


[Beitrag von hgdo am 06. Apr 2010, 21:03 bearbeitet]
Doragon
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 06. Apr 2010, 18:13
Habt ihr alle die Ferritkerne dran? Nur so Interesse halber.
Da_SouL_
Stammgast
#39 erstellt: 06. Apr 2010, 18:20
Moin Moin

die was ?????
;-)


Meine liegen hier brav neben mir. Werd sie heute abend mal dran stecken , wenn das Abhilfe bringt nehm ich alles zurück und geb dir virtuell einen aus *g*

Grüße

Boris


[Beitrag von hgdo am 06. Apr 2010, 21:03 bearbeitet]
Glumac
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 06. Apr 2010, 23:09
Nabend,
so sitze ca 1m vor meinem TX-P42GW20, mein Mädchen ist eingeschlafen und es ist total leise im Haus.
Ich habe sämtliche Bildeinstellungen ausprobiert und habe mich auch öfters in den Optionsmenüs aufgehalten. Kein surren/sirren zu vernehmen.
Um sicher zu gehen, dass ich nicht taub bin ( ;-) ) habe ich ab und an meine PS3 eigeschaltet. Die brummt immer gerne leicht hörbar vor sich hin.

Habe auch noch mit einem meiner Cousins telefoniert. Ein nagelneuer TX-P42S20E steht bei ihm und auch er kann kein surren vernehmen. Und das will was heissen. Der ist nämlich so pingelig, der schickt sogar Schuhe wieder zurück wenn der Schuhkarton eine Delle hat. Ist echt kein Witz. ;-) Er hat auch schon Geräusche in seinem neuen PKW gehört, die sonst Niemand hören konnte.

Wie auch immer. Ich fühle mit euch Allen mit, die ein Problem mit ihrem Plasma haben. Nichts ist ärgerlicher, als ein Top Gerät mit Macken zu haben. Versucht den Plasma unzutauschen, ich bin mir sicher, dass der nächste nicht surren wird. Falls doch, dann liegt es vielleicht doch am (überempfindlichen) Gehör. Dann muß es wohl leider ein LCD werden.

LG
Da_SouL_
Stammgast
#41 erstellt: 07. Apr 2010, 00:48
oh mann , dann bin ich wohl doch leicht gaga in der birne

Wohnt nicht einer von Euch in HH ?

Würde das gerne mal unabhängig prüfen lassen.

Umtauschen sollte kein problem sein, hab bei mm gekauft und da hab ich 14 tage rückgaberecht wenn ich nicht zu frieden bin.

Ich hab bisher 6 panas gehört, und alle surrten .

ich hab nen px 80 ea in 42 , sirrt.

mein kumpel hat nen s10 in 46 der surrt und sirrt auch heftigst.

meine eltern haben nen s10 in 37 " , sirrt auch .

und der GW 20 ist bisher am lautesten der sirrt auch bei dunklen bild anteilen.

Könnt echt spucken, regt mich total auf , ausserdem weiss ich nicht , was ich stattdessen kaufen sollte.

ich hab den Gw 20 jetzt erstmal nen stück von der wand weggerückt , aber auch das bringt keine abhilfe.

Es muss doch möglich sein , dass ich fernsehschauen kann, ohne das es sich anhört als ob ich nen dia projektor neben meinem ohr habe.

Blöder Bockmist , ist das !

Grüsse Boris

P.S. schaue gerade nen automagazin auf kabel eins und es ist total nervig , ton ist an aber ein wenig runtergeregelt.
Lord-Snake
Stammgast
#42 erstellt: 07. Apr 2010, 09:41

Doragon schrieb:
Habt ihr alle die Ferritkerne dran? Nur so Interesse halber.


Dieser "Ferritkern" heißt Mantelstromfilter und der hat rein gar nichts mit Surren/Sirren zu tun. Dieser unterdrückt nur hochfrequente eingekoppelte Signale auf langen schlecht geschirmten Kabeln.

Das was da surrt hab ich auf der ersten Seite schon geschrieben. Surren/Sirren tun LCDs/LEDs im übrigens auch. Genauso wie es bei der Röhre der Fall war. Mit der reinen Plasmatechnologie hat das im übrigens rein gar nichts zu tun. Das ist einzig und allein ein Elektronikproblem.

MfG

Snake


[Beitrag von Lord-Snake am 07. Apr 2010, 10:28 bearbeitet]
Da_SouL_
Stammgast
#43 erstellt: 07. Apr 2010, 11:29
Mir egal, kannst du machen , dass es aufhört ?!?! AHHHHHHRRRrrGGGGGGGG....

;-)

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 07. Apr 2010, 12:43 bearbeitet]
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 07. Apr 2010, 11:44
Tjo, dann melde ich mich auch mal in diesem Thread als ebenfalls Sirrgeplagten GW20 Benutzer.
Hab den 50" Plasma seit letzter Woche Mittwoch.
Bei mir ist es eher eine Art Quitschen, das lastabhängig moduliert wird.
So ist es leider auch schon bei komplett dunklen Bildschirm deutlichst bei knapp 3m Abstand zu hören und ändert eben je nach Helligkeitsanteil fröhlich seine Frequenz, nerviger gehts ja kaum noch. Leiser geworden ist es leider über die eine Woche kein Stück :(.
Ich tippe mal ganz stark auf die Netzteilsektion.

Zurückgehen lassen möchte ich das Gerät aber nicht, bei mir soll ein Techniker vorbeikommen und das richten.
tzyyn
Inventar
#45 erstellt: 07. Apr 2010, 11:50
Tja, nur dass da leider selten was passiert. Entweder sagen sie "ist normal" oder tauschen das Teil und es ist trotzdem noch vorhanden, kann sogar wenn man Pech hat noch stärker als vorher sein.

Gab auch schon genug Leute, die hatten ihr Gerät 3-4mal getauscht und keins war nicht hörbar aus normaler Entfernung, schwankte halt minimal, das eine bissel leiser, das andere bissel lauter. Das wars auch schon.

So recht kann ich die Aussage von Glumac daher nicht glauben, dass unter 7 Geräten keines surrt.

PS: Der PX80 bzw die HDReady Geräte sind insofern weniger betroffen bzw leiser, da sie wesentlich weniger Strom verbrauchen aufgrund geringerer Zellenanzahl.
Lord-Snake
Stammgast
#46 erstellt: 07. Apr 2010, 11:54

Da_SouL_ schrieb:
Mir egal, kannst du machen , dass es aufhört ?!?! AHHHHHHRRRrrGGGGGGGG....

;-)


Ich sowieso nicht... und auch Du nicht... da sonst jegliche Gewährleistung flöten geht.
Man kann da leider wenig machen. Ich würde mir nen Techniker holen, und ihn davon überzeugen, dass es nervt. Vielleicht bringst du Ihn ja dazu, dass er das Netzteil wechselt. Vielleicht hast du Glück und bekommst eins welches nicht so stark surrt.

MfG Snake

Edit: Komplettzitat durch Moderation gekürzt


[Beitrag von hgdo am 07. Apr 2010, 12:44 bearbeitet]
Der_Wasi
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 07. Apr 2010, 11:57
@tzyyn
Umpf, zerstör doch nicht meine Hoffnungen :D.
Hab vorher auch schon andere Geräte probiert und hab so langsam keine Lust mehr umzutauschen. Bei einem Gerät dieser Größenordnung nervt das ganz schön.
Das eigentliche typische Plasmasurren gibts bei meinem GW20 natürlich auch, aber es ist wesentlich leiser und eben auch bei einer angenehmen eher gleichbleibenden Frequenz.
Ich denke in meinem Fall könnte ein Austausch der Netzteilplatine tatsächlich Abhilfe schaffen.


[Beitrag von Der_Wasi am 07. Apr 2010, 11:58 bearbeitet]
Da_SouL_
Stammgast
#48 erstellt: 07. Apr 2010, 12:52
wie war das ? die Hoffnung stirbt zuletzt ?!?

Ich hatte bei dem px 80 schon 2 mal die techniker da , es wurde abgestempelt, als normales Geräusch.

Ich hätte es wissen müssen und nicht wieder nen pana plasma kaufen sollen.

Ich gebs nun auf , doch noch nen Gerät zu erwischen was leiser ist .

Werd wohl gegen led oder lcd tauschen. Die sony Modelle sind auch sehr stylisch .

DAs bild wird sicher nicht ganz so gut sein *heul *

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt


[Beitrag von hgdo am 07. Apr 2010, 21:09 bearbeitet]
Da_SouL_
Stammgast
#49 erstellt: 07. Apr 2010, 15:18
sooo gerade noch was unerfreuliches , bei Nachrichtensprecher setzt der linke lautsprecher aus , bzw das Gehäuse schwingt sehr stark oder der Lautsprecher schwingt unsauber .

Jetzt geht er aufjedenfall zurück .

Grüße

Boris
hificamaro
Stammgast
#50 erstellt: 07. Apr 2010, 17:39
Über was für Lautstärken reden wir hier eigentlich, wenn man mal ein Kühlschrankgeräusch zum Vergleich nimmt?
Werd langsam etwas panisch, da meiner nächste Woche kommen soll und ich extrem empfindlich auf Nebengeräusche bin.
Nui
Inventar
#51 erstellt: 07. Apr 2010, 17:59
Wieso wirst du panisch? Du könntest dsa Gerät doch im worst-case einfach wieder zurückgeben oder nicht?
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