Wie geräuscharme aktive Belüftung/Entlüftung in Ikea Besta realisieren?

+A -A
Autor
Beitrag
Golum_39
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jun 2017, 09:25
Habe diese Ikea Besta Kombination mit geschlossenen Türen.

http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/90294512/

Nun besteht das Problem, dass im geschlossenen Zustand der Türen die Temperauren im Schrank steigen sobald ich meine Geräte betreibe.

Nun suche ich eine Möglichkeit, eine geräuscharme aktive Belüftung/Entlüftung zu realisieren.

Im Idealfall sollte die Belüftung ab einer eingestellten Temperatur erst starten.

Hat da jemand eine Idee oder bereits etwas hergestellt?

Gruß Golum
stole
Stammgast
#2 erstellt: 12. Jun 2017, 14:22
Also, ich habe es selber noch nie gemacht, mir aber auch schon mal Gedanken über so etwas gemacht.

Am einfachsten ist es, wenn du normale PC-Lüfter nimmst und diese mit einem kleinen Netzteil anschliesst.
Wenn du einen AVR oder etwas ähnliches mit Trigger Ausgang hast, musst du nur etwas suchen, dass dein Netzteil über den Trigger ein-/ausschalten kann oder gleich ein Netzteil mit Trigger (k.a. ob es sowas schon gibt).

Dann würde der Lüfter immer gleich mit angehen, wenn du deine Geräte benutzt.

Das andere wäre, ein AVR liefert auch eine gewisse Leistung am Triggerausgang. Je nach Gerät etwas mehr oder weniger.
Vielleicht reicht diese Leistung für den Lüfter auch aus. Er muss ja nicht mit voller Drehzahl laufen.
Dann wäre es sehr einfach gelöst. Einfach an den Lüfteranschluss Stecker ran für den Triggereingang und anschliessen.
Golum_39
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jun 2017, 15:07
Ich habe nicht sehr viel Ahnung von der Materie.

Vermute aber, dass ich für jeden Schrank um einen Luftstau zu vermeiden 2 Lüfter benötige?

Den ersten Lüfter der frische Luft einbringt und der 2. Lüfter der zur Luftzirkulation die Luft herauszieht.

Der Einbau der Lüfter sollte in der Rückwand erfolgen.

Habe nur einen einfachen kleinen AV Receiver von Onkyo, der hat keinen Trigger Anschluss.

In einem Thread hier im Forum, zum Bau eines Lowboards wurde dieser Lüfter verwendet.

https://geizhals.de/...html?hloc=at&hloc=de

Gruß Golum
stole
Stammgast
#4 erstellt: 12. Jun 2017, 16:16
Der Lüfter ist da nicht so wichtig, Hauptsache ist nur, dass er nicht zu laut ist.
Ausserdem sollte einer reichen, 2 sind aber sicherlich effektiver. Du brauchst einfach 2 Öffnungen um einen Luftstrom hin zu kriegen.
Da könnte man den Lüfter auch an nur einer Öffnung befestigen. Wenn der mal bläst geht die Luft automatisch hinten z.B. wieder raus, da Überdruck vorhanden ist durch einen hereinblasenden Lüfter.

In dem Fall vielleicht so:
https://geizhals.at/...a886102.html?hloc=at

https://www.amazon.d...etzteil+w%C3%A4hlbar

https://www.amazon.d...eywords=Kippschalter

Den Schalter könntest du in die Leitung vom Netzteil zum Lüfter einfach einbinden und in deinem Besta ein Loch dafür bohren.
Dann hättest du auf der Seite oder oben auf dem Board einen Ein-/Ausschalter für den Lüfter.

Mann kann das ganze natürlich auch Temperaturgeregelt machen, wird dadurch aber um einiges aufwendiger und komplizierter...
Golum_39
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jun 2017, 18:23

stole (Beitrag #4) schrieb:

Ausserdem sollte einer reichen, 2 sind aber sicherlich effektiver. Du brauchst einfach 2 Öffnungen um einen Luftstrom hin zu kriegen.



Dann benötige ich mindestens 4 Öffnungen da mein Board in 2 Bereiche unterteilt ist, unabhängig ob ich nun 2 oder 4 Lüfter einsetze.

Über den Lüfter kann man sich ja streiten, dass käme unter Umständen einen Glaubenskrieg nahe.

Mein geposteter Lüfter hat eine PWM Regelung.

Wenn ich das richtig verstehe wird durch entsprechende Einspeisung der Voltage die Drehzahl reguliert?

Von den Goobay Netzteilen habe ich noch 2 Stück mit jeweils 1500mAh rumliegen.

Die Schalter sind auch noch verfügbar wobei ich eine Schaltung temperaturbedingt vorziehen würde damit die Lüfter nicht immer laufen.

Gruß Golum
stole
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jun 2017, 20:07
Ja klar, der Lüfter war nur ein Vorschlag, da kann man nehmen was gefällt. Ich würde nur schauen, dass es einer der leiseren ist, ansonsten sehe ich da keine Probleme.

So wie ich es in Erinnerung habe, läuft der Lüfter bei 12V mit voller Drehzahl.
Wenn du die Spannung reduzierst, reduziert sich auch die Drehzahl.
Habe so damals meine Lüfter im Computer mit einer einfachen Widerstandssteuerung in der Drehzahl reguliert, indem ich über Wiederstände die Spannung am Lüfter reduziert oder erhöht habe.


Wäre so etwas vielleicht als Temperaturregelung brauchbar?

https://www.amazon.d...aturregler+12v&psc=1

oder:

https://www.amazon.d...temperaturregler+12v


[Beitrag von stole am 12. Jun 2017, 20:09 bearbeitet]
eXner
Stammgast
#7 erstellt: 12. Jun 2017, 20:27
Von den Arctic 120mm Lüftern habe ich selber welche in meiner Festivalbox verbaut, also leiste sind die meiner Meinung nach nicht. Auch wenn dort "flüsterleise" draufsteht
Wird im Wohnzimmer bestimmt stören.
Golum_39
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jun 2017, 09:14
@stole,
Habe eben mal mit dem Hersteller Artic gesprochen.

Die PWM//PST Technik funktioniert nur über einen Anschluss des MB.

Bei meinem Projekt würden die Lüfter vermutlich im Push/Pull Prinzip auf 100 % laufen da keine Steuerung der Drehzahl möglich ist.

Bei Reduzierung der Spannung ändert sich nichts an der Drehzahl.

Weis nicht ob deine geposteten Temperaturregler dafür geeignet sind.

Aber diese haben ja nur die Aufgabe, ab einer bestimmten Temperatur die Lüfter Ein bzw. Aus zu schalten.

Ich habe für mich vermutlich eine Schalterlösung gefunden um die Lüfter Ein bzw. Aus zu schalten.

Da aber die Temperatur sich immer in dem Board staut ob Sommer oder Winter, habe ich mir was anders überlegt.

Dabei würde ich meine Logitech Harmony und einen Intertechno Aktor verwenden.

Bei Start einer Aktion der Logitech Harmony, würden auch die Lüfter anfangen zu laufen.

Bei Ende einer Aktion über die Logitech Harmony könnte wie bei einem Beamer, die Nachlaufzeit der Lüfter z.B. auf 2 Minuten länger erhöht werden um die Temperatur im Schrank zu verringern.

@eXner,
den Artic Lüfter gibt es seit 2009. Welche Version hast du denn und mit welcher Drehzahl betreibst Du diesen.

Hier mal einen Test des Lüfters.

http://www.tech-revi....php&contentid=16611

Gruß Golum
stole
Stammgast
#9 erstellt: 13. Jun 2017, 11:15
Das mit der Harmony ist natürlich eine sehr gute Lösung, macht das Ganze wieder einfacher.
In dem Fall würde ich das so auch machen, da du den Lüfter immer Laufen hast, wenn die Gerätschaften auch an sein.

Lüfter an sich ist ja Geschmackssache. Ich war auf Geizhals und habe einfach Mal nach der Läutstärke die lautesten rausgefiltert, gibt aber heut zu Tage ein sehr grosses Angebot.

Würde mich über Bilder freuen, wenn das Projekt erledigt ist
Golum_39
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jun 2017, 13:57

stole (Beitrag #9) schrieb:
Das mit der Harmony ist natürlich eine sehr gute Lösung,

Würde mich über Bilder freuen, wenn das Projekt erledigt ist :prost


Der Vorteil ist natürlich, dass man nicht vergisst die Lüfter einzuschalten bzw. auszuschalten.

Wegen Bilder schau ich mal.

Gruß Golum
eXner
Stammgast
#11 erstellt: 13. Jun 2017, 17:20
Die Lüfter hatte ich letztes Jahr im Frühling gekauft, ist auch die PWM Version.
Die Lüfter laufen mit 100% an 12V
Tom_73
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jun 2017, 17:52
Hi,

ist eigentlich ganz einfach. Nimm einfach zwei Computerlüfter 120mm nebeneinander und lass sie mit 5 oder 7 Volt drehen, das ist unhörbar. Zur Versorgung reicht ein olles Handynetzteil mit 5V / 500mA.

Viel wichtiger ist die gerichtete Leitung des Luftstroms!
Unten rein, oben raus ist nicht alles. Ausserdem sollte ein Staubfilter vor den Eingang des Luftstroms, wie er zum Beispiel in "normalen" Staubsaugern verbaut ist, um die austretende Luft nochmal fein zu filtern.

gruß,
tom
eXner
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jun 2017, 19:54
z.B. sowas hier klick
Golum_39
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jun 2017, 08:54

Tom_73 (Beitrag #12) schrieb:


Viel wichtiger ist die gerichtete Leitung des Luftstroms!
Unten rein, oben raus ist nicht alles.



Kannst Du einmal konkrete Angaben machen zu dem Einbau der Lüfter?
Ich wollte die Montage je Schrankfach rechts und links in gleicher Höhe montieren.

Gruß Golum
Tom_73
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Jun 2017, 22:13
puh...

dazu müßte man wissen, wie Luftdicht die Türen sind und welches Gerät am meisten Abwärme produziert. Lüfter oben - hinten ist natürlich richtig.

Heisse Geräte (Verstärker?) auch nach oben. Wenn die Türen nicht dicht sind, versuchen, eine Dichtung einzubauen. Im Rack-Boden würde ich die Zulüftung einbauen, vorne, mit "Filz"-Filter. Wenn du die ebenfalls in die Rückwand oder im Boden hinten baust läuft der Luftstrom blos an der Rack-Rückwand hoch. Besser wäre es, es zieht durch die Geräte, also quasi vorn im Rack-Boden. Der Aufwand lohnt sich aber nur, wenn die Türen "dicht" sind.

Jede kleinste Undichtigkeit sorgt für weitere Luftströme an den wichtigen Objekten *vorbei*, statt durch sie "durch". Luft sucht den einfachsten weg. Ich denke nicht, daß die Türen dicht sind, also wäre die einfachste Lösung vorne unten im Rackboden die Belüftungslöcher reinzusägen.

Zunächst würde ich aber prüfen, ob es nicht *nur* die Verstärker sind, die erhebliche Abwärme produzieren, dann könnte man sich jeden weiteren Aufriss sparen. Dann setzt du die Verstärker einfach nach oben und brauchst gar nichts anderes mehr zu tun, als den Luftstrom durch die undichten Türen zu nutzen, weil die Lüfter dann direkt an der größten Hitzequelle, am Verstärker sitzen.

Die Lüfter würde ich in jedem Fall auf jeder Seite (oben) mittig einbauen.

gruß,
tom
Golum_39
Stammgast
#16 erstellt: 17. Jun 2017, 11:08
Die Türen werden nicht ganz Luftdicht sein.

Ich vermute das der AV Receiver am meisten Wärme produziert wobei die Playstation aber auch warm wird.

Es sind für jedes der beiden Abteile jeweils 2 Lüfter im Push Pull Betrieb vorgesehen.

IMG_8079

Und da das Board nun nicht wirklich groß ist und auch nur noch geringfügig Platz vorhanden ist, hatte ich mich auch gegen die 120er für die 80er Lüfter entschieden.

Meine Idee ist jeweils beide Lüfter in der Rückwand (oben) zu integrieren und zwar entgegen der bereits vorhandenen Kabelzuführungen oder direkt mittig.

Einbau in den Rackboden scheint keine wirkliche Option zu sein.

Gruß Golum
stole
Stammgast
#17 erstellt: 17. Jun 2017, 18:46
Rackboden nur, wenn du das Ding noch auf Füsse stellst, so dass auch Luft reinkommen kann.

Da gibts die passenden:
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/10293564/#/60293566
Golum_39
Stammgast
#18 erstellt: 17. Jun 2017, 19:29

stole (Beitrag #17) schrieb:
Rackboden nur, wenn du das Ding noch auf Füsse stellst, so dass auch Luft reinkommen kann.



Sind nicht vorgesehen.
Tom_73
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Jun 2017, 19:46
Hi,

push pull ist ungeschickt, weill der einblasende Lüfter dir nur die Luft im schrank verwirbelt. Willst du die warme Luft *nicht* oben haben, dann mach das.

80er Lüfter sind ungeschickt, weil du es damit bei gleichem Luftstrom nur lauter machst. Würde *ich* nur machen, wenn es baulich gar nicht anders geht.

Schließlich ist es deine Entscheidung was du machst, ich häng mich hiermit raus.

tom
xsirpreisx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Nov 2019, 16:19
Darf ich fragen, wie du es gelöst hast? Ich stehe vor dem gleichen Projekt.

In meinem BESTA-Fach steht (bislang) nur ein AVR. Ich würde einen 140 oder 200 mm Lüfter in die Rückwand monitieren und hoffen, dass die nachströmende Luft ausreicht, um den AVR einigermaßen kühl zu halten. Ich würde den AVR auf einen Regalboden innerhalb des BESTA-Faches stellen, damit er etwas erhöht steht. Evtl. könnte ich in das Regalboden noch ein Loch bohren.

Ich frage mich, ob ein Lüfter in der Rückwand ausreicht. Die warme Luft wird durch den Lüfter dann ja gegen die Wand gepustet, an der das BESTA steht. Nicht sicher, ob die warme Luft dann ausreichend schnell durch "Fugen" zwischen BESTA und Wand bzw. zu den Seiten hin verzieht... Falls nicht, bliebe nur die Variante, den AVR in eines der seitlichsten BESTA-Fächer zu packen, und ein Loch in die BESTA-Seitenwand zu bohren.
Golum_39
Stammgast
#21 erstellt: 02. Nov 2019, 20:56
[quote="xsirpreisx (Beitrag #20)"


[Beitrag von Golum_39 am 02. Nov 2019, 21:01 bearbeitet]
Golum_39
Stammgast
#22 erstellt: 02. Nov 2019, 21:02

xsirpreisx (Beitrag #20) schrieb:
Darf ich fragen, wie du es gelöst hast?


Ich habe es so gemacht wie es bereits beschrieben wurde.

IMG_8102

Die Lüfter arbeiten im Push/Pull Prinzip je Besta Fach einzeln.

Bislang bin ich zufrieden und es erfüllt den Zweck.

Die Steuerung erfolgt über einen Intertechno Aktor und dem Funkwandler von One for All und einer Harmony Touch.
sakly
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 10. Nov 2019, 11:32
Ich habe ebenfalls einen geschlossenen Schrank mit AVR drin im Wohnzimmer.
Oben über dem AVR den Lüfter angebracht, unten einen Schlitz (den ich für Kabelführung sowieso brauchte), fertig. Der Lüfter zieht oben die Luft ab und über die sowieso vorhandene Konvektion ist das die warme Luft. Ich habe einen SuperSilent genommen mit niedriger Drehzahl, der bereits ab 5V startet und betreibe den mit konstant 6V direkt über Steckdose des AVR. Der läuft also dauerhaft mit.
Temperatur des AVR an der Oberfläche kommt nicht über 33°C bei 3h Vollgas mit geschlossener Tür.

Edith sagt, es ist ein 12 cm-PC-Lüfter


[Beitrag von sakly am 10. Nov 2019, 11:33 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
IKEA Besta Regal kürzen!
Zubbler am 19.02.2009  –  Letzte Antwort am 20.02.2009  –  2 Beiträge
Alternative ikea Besta?
devildriver85 am 27.01.2014  –  Letzte Antwort am 23.09.2014  –  14 Beiträge
Ikea Besta Regal
dos1973 am 20.12.2016  –  Letzte Antwort am 28.12.2016  –  5 Beiträge
Ikea Besta Möbel Kabel verlegung
_speedygonzales_ am 11.01.2011  –  Letzte Antwort am 11.01.2018  –  13 Beiträge
Ikea Besta Klappen mit Akustikstoff
Studioso am 21.02.2016  –  Letzte Antwort am 16.06.2023  –  9 Beiträge
Ikea Besta Glassvik Türe - Umbau
silence123 am 19.11.2016  –  Letzte Antwort am 28.08.2018  –  3 Beiträge
Belüftung
Whyara am 24.02.2007  –  Letzte Antwort am 24.02.2007  –  3 Beiträge
Aktive Belüftung des Racks, oder konvektieren?
skyflash am 27.12.2010  –  Letzte Antwort am 31.12.2010  –  3 Beiträge
Ikea Lowboard
Coffmon am 10.02.2016  –  Letzte Antwort am 24.02.2016  –  5 Beiträge
Besta Rack lackieren?
Mrc381 am 21.06.2011  –  Letzte Antwort am 23.06.2011  –  2 Beiträge

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.736 ( Heute: 10 )
  • Neuestes Mitgliedjose_666
  • Gesamtzahl an Themen1.551.113
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.538.383

Hersteller in diesem Thread Widget schließen