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Toshiba 42" X3030D

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Grandpa
Ist häufiger hier
#2709 erstellt: 11. Jul 2007, 10:31
Hi Leute,

gestern ist mein Toshi angekommen. Das Bild bei normalen Kabel-TV ist - nunja - sehr unterschiedlich. ch nehme einfach mal an, dass es am Signal liegt.

Was mich jedoch störte, war dieses "Logo" beim Abspielen von DVD's. Ständig wird wandert der Schriftzug "TOSHIBA" als Wasserzeichen über den Bildschirm. Weiß jemand, woran das liegt und wie man das abschalten kann? Denn das suckt gewaltig.

Danke schonmal für eure Antworten.

Tschöö, Grandpa
Maiworm
Schaut ab und zu mal vorbei
#2710 erstellt: 11. Jul 2007, 11:26
Wie stark ist eigentlich dieses 24P-Problem. Kann ich denn jetzt gar keinen Blue-Ray-Film mit der PS3 gucken, weil es total ruckelt oder ist es nur "halb so wild!"

So wie ich das verstanden habe, liegt das Problem an der PS3. Hat man das also mit allen Fernsehern? Und anderer Player haben das Problem nicht? Hab ich das Problem denn auch beim Spielen?
tob07
Ist häufiger hier
#2711 erstellt: 11. Jul 2007, 11:33

Grandpa schrieb:
Was mich jedoch störte, war dieses "Logo" beim Abspielen von DVD's. Ständig wird wandert der Schriftzug "TOSHIBA" als Wasserzeichen über den Bildschirm. Weiß jemand, woran das liegt und wie man das abschalten kann? Denn das suckt gewaltig.


Wie wärs mit etwas mehr Information ? Das wäre für die Problemanalyse sehr hilfreich ...

Sprich:

1. WELCHE GERÄTE (Hersteller, Typ) sind mittels
2. WELCHER VERKABELUNG (Typ, Länge, ggf. Bezeichnung/Qualität) an
3. WELCHE EINGÄNGE am Toshiba angeschlossen.
4. Welches Ausgangssignal ist am zuspielenden Gerät eingestellt ?

Tippe zunächst mal auf ein Verkabelungsproblem. Evtl. hilft schon ein höherwertiges (sprich besser geschirmtes) Kabel.
Jackie78
Stammgast
#2712 erstellt: 11. Jul 2007, 11:40
Hi,

ist der Schwarzwertunterschied zwischen dem Toshiba und dem Samsung M86 wirklich so stark wie überall behauptet wird, oder eher marginal? Das Bild auf den Sammys wird oft als plastisch und 3dimensinal beschrieben, ist er soviel besser? Wie sind eure Einschätzungen?
tob07
Ist häufiger hier
#2713 erstellt: 11. Jul 2007, 11:53

Maiworm schrieb:
Wie stark ist eigentlich dieses 24P-Problem. Kann ich denn jetzt gar keinen Blue-Ray-Film mit der PS3 gucken, weil es total ruckelt oder ist es nur "halb so wild!"

So wie ich das verstanden habe, liegt das Problem an der PS3. Hat man das also mit allen Fernsehern? Und anderer Player haben das Problem nicht? Hab ich das Problem denn auch beim Spielen?


Das wurde hier in diversen Beiträgen alles schon "zu Tode durchgekaut". Einfach mal die Suche verwenden.

Ums kurz zu machen:
- Das Problem hast Du nur mit Bluray-Filmen und HD-DVDs, da auf diesen Medien das Bildmaterial mit 24p gespeichert ist. Spiele sind nicht betroffen, DVDs etc. auch nicht.

- Das Problem ist "halb so wild", bzw. stark abhängig von der Empfindlichkeit des Betrachters. Vielen würde es gar nicht auffallen, wenn nicht ständig drüber geredet würde (man sehe sich einfach mal die diversen Beiträge zum Thema an, viele Leute müssen mit der Nase auf spezifische Filmstellen gestossen werden, wo das PRoblem auftaucht). Manchmal ist es offensichtlich, aber selbst dann nicht für jeden störend. Mich stört es beispielsweise bisher kaum, und ich schaue mir durchaus hin und wieder ein BD mittels PS3 auf dem Toshiba an. Die Preise für BD-Medien stören mich da weit mehr ;-)

- An wem das Problem nun liegt, ist nicht so eindeutig festzumachen, bzw. beide Parteien haben sich hier bisher nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert.
Der Toshiba kann wohl 24p annehmen und auch darstellen (bereits erfolgreich von diversen Nutzern mittels PC und anderen BD-Playern getestet), teilt wohl aber dem Zuspieler nicht korrekt mit, dass er 24p annehmen und darstellen kann. Die PS3 wiederum ist auf diese Information angewiesen, da sie keinen expliziten "An"-Schalter für 24p-Ausgabe besitzt, sondern nur einen Automatikmodus, der die Antwort des Fernsehers auswertet. Einfacher auszumerzen ist das Problem jedenfalls bei der PS3, da man dieser per Firmware-Update einen "An"-Schalter für 24p-Ausgabe spendieren kann - hier sind Firmware-Updates ja ohnehin üblich. Ein Update für den Toshiba ist hingegen kaum realistisch, da es einfach zu hoher logistischer Aufwand wäre. Toshiba hat hier sicherlich einen Fehler gemacht, aber Sony könnte dem User hier eben auch einfach die nötige Einstell-Option spendieren.

Stellt sich lediglich die Frage, ob Sony die Kompatibilitätsprobleme mit Produkten anderer Hersteller gross stören. Schliesslich wollen die ja auch gern selbst Fernseher verkaufen ...
dbrepairman
Inventar
#2714 erstellt: 11. Jul 2007, 12:00

Maiworm schrieb:
Wie stark ist eigentlich dieses 24P-Problem. Kann ich denn jetzt gar keinen Blue-Ray-Film mit der PS3 gucken, weil es total ruckelt oder ist es nur "halb so wild!"

Es ruckelt bestimmt nicht "total", sondern in einigen Szenen (insbesondere langsamen Kameraschwenks) ruckelt es ganz leicht. Wie sehr das stört, ist individuell verschieden, die einen sehen das Ruckeln so gut wie nicht, die anderen stört es enorm.

So wie ich das verstanden habe, liegt das Problem an der PS3.

Das kann man so nicht sagen. Der Toshiba gibt sich nicht als 24p-fähig zu erkennen und deshalb liefert die PS3 auch kein 24p. Die PS3 verhält sich also eigentlich völlig richtig. Da sie sich aber leichter updaten lässt, wartet alles auf ein Update, mit dem sich die 24p-Ausgabe erzwingen lässt, egal was der Fernseher dazu meint.

Hat man das also mit allen Fernsehern?

Nein, Fernseher, die sich korrekt als 24p-fähig ausweisen, haben das Problem nicht, z.B. die Pioneer-Plasmas und die Samsung M8-Serie (die allerdings erst bei neueren Geräten, ältere haben das gleiche Problem wie Toshiba, aber für die ist ein Update verfügbar)

Und anderer Player haben das Problem nicht?

Wenn andere Player die Displayinfo abfragen, haben sie genau das gleiche Problem, sonst nicht.

Hab ich das Problem denn auch beim Spielen?

Nein, Spiele haben keine 24Hz.

Gruß
dbrepairman
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2715 erstellt: 11. Jul 2007, 15:24
hi,
wollt mal von euch wissen, ob ihr denkt, dass der preis von den toshi 42 X3030D im august sinken wird.
(naja ich hoff's mal)


[Beitrag von RedScorpion am 11. Jul 2007, 15:26 bearbeitet]
c147258
Stammgast
#2716 erstellt: 11. Jul 2007, 15:34
"indieSterneguck"

..bei Technik sinkt doch immer der Preis mit zunehmenden Alter...

(zudem kommt dann eine neue Serie)
Morpheus2100
Ist häufiger hier
#2717 erstellt: 11. Jul 2007, 15:52
Welcher vergleichsweise LCD kann den die 1080i voll darstellen über VGA????

Das ist bei mir sehr wichtig, da ich am laptop nur vga ausgang habe!

DANKE
MFG
MIKE
Ideal
Stammgast
#2718 erstellt: 11. Jul 2007, 16:16

Grandpa schrieb:

Was mich jedoch störte, war dieses "Logo" beim Abspielen von DVD's. Ständig wird wandert der Schriftzug "TOSHIBA" als Wasserzeichen über den Bildschirm.




Soweit ich mich erinnern kann,hatte das problem hier schonmal jemand. Ich meine mich deshalb daran erinnern zu können,das dass "Logo" nach einem Kabeltausch(besser abgeschirmt) verschwunden ist.
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2719 erstellt: 11. Jul 2007, 18:40


Hi,

welches modell von toshi ist denn eigentlich besser?
der Toshiba 42 X3030D oder der Toshiba 42 WL67Z ?
welches der modelle zeigt ein schöneres/schärferes HD-Bild?


[Beitrag von RedScorpion am 11. Jul 2007, 20:24 bearbeitet]
c147258
Stammgast
#2720 erstellt: 11. Jul 2007, 19:54
gibt es einen Code für die Dreambox 7000S Ferndbedienung damit ich den Toshi damit steuern kann?

Danke
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2721 erstellt: 12. Jul 2007, 19:21
Hab mal ein paar kommentare von anderen pages gelesen. Und bei manchen kommentaren steht, dass der X3030D kein gutes analoges bild zeigt.

stimmt das?
!Zico
Stammgast
#2722 erstellt: 12. Jul 2007, 21:01
Analoges Bild...die Quali ist geschmackssache....
man sollte sich schon mit der Thematik mal auseinander setzen...
das heisst welche Auflösung der Toshi hat....usw.
Also wunder vollbringt der beste LCD oder Plasma nicht wenn er Full HD hat solange nicht auch das im TV ausgestrahlt wird.

Nochmal

TV hat eine Auflösung von
720x576

Full HD hat

1920x1080

Also muss ein jeder TV pixel hinzufügen...und das dies nicht ohne Qualiverlust geht ist doch wohl klar....

Also wenn einer so denkt dann soll er sich einen normalen TV für 100€ mit 37cm Bildröhre kaufen und fertig

Gruß
Lxey
Ist häufiger hier
#2723 erstellt: 12. Jul 2007, 21:07
Hallo an alle, die immer noch spekulieren und sich mit der 24p-Problematik des Toshiba rumschlagen:

Alle Geräte der X- und C-Serie können definitiv kein 24p darstellen, sondern lediglich entgegennehmen. Anschließend macht der Fernseher einen internen 3:2-Pulldown und stellt das ganze mit 60 Hz dar. Somit ist es vollkommen wurscht, ob man den Toshi mit 24 oder 60 Hz füttert. Bei 60-Hz-Zuspielung wird der Pulldown halt vom Player durchgeführt. Das Panel kann lediglich mit 50 und 60 Hz angesteuert werden, wie auch AreaDVD schon geschrieben hat.

Diese Info hat der zuständige Toshiba-Produktmanager heute auf der IFA-Preview-Veranstaltung in München (auf Anfrage) bestätigt. Wer Zweifel hat möge, sich vertrauensvoll an die die Toshiba-Pressestelle wenden. Der Satz in der Produktbeschreibung des Fernsehers, dass "keinerlei Umwandlungen von der Disc zum Bidschirm mehr erforderlich sind", ist also ziemlich irreführend und eine richtige Kundenverarschung.

Aber es gibt einen kleinen Lichtblick: Die neue Z-Serie, die demnächst erscheint, kann 24p entgegennehmen und dank einer ausgeklügelten Elektronik mit 120 Hz (angeblich) ruckelfrei darstellen. Das Ganze nennt sich dann "Film Judder Canceller".

Ich für meinen Teil bin etwas von Toshiba enttäuscht, auch wenn ich meinen frisch gekauften 37X3030D für ein Super-Teil halte.
Ideal
Stammgast
#2724 erstellt: 12. Jul 2007, 22:12

Lxey schrieb:


Diese Info hat der zuständige Toshiba-Produktmanager heute auf der IFA-Preview-Veranstaltung in München (auf Anfrage) bestätigt. Wer Zweifel hat möge, sich vertrauensvoll an die die Toshiba-Pressestelle wenden. Der Satz in der Produktbeschreibung des Fernsehers, dass "keinerlei Umwandlungen von der Disc zum Bidschirm mehr erforderlich sind", ist also ziemlich irreführend und eine richtige Kundenverarschung.




Wenn das wirklich so stimmt,dann ist der Satz "keinerlei Umwandlungen von der Disc zum Bidschirm mehr erforderlich sind" nicht nur irreführend,sondern schlicht und ergreifend gelogen.
Somit hat Toshiba imho bald ein Problem mit Kunden,welche ihre LCDs zurückgeben wollen,da ein Feature beworben wurde was gar nicht implementiert ist.

Ich bin da erstmal gespannt was weiter passiert, oder auch nicht........
schreie nach Betrug und "Geld zurück Forderungen" werden dann lauter werden. Man wird sehen..........


[Beitrag von Ideal am 12. Jul 2007, 22:12 bearbeitet]
Juergen64
Stammgast
#2725 erstellt: 13. Jul 2007, 09:59

RedScorpion schrieb:
Hab mal ein paar kommentare von anderen pages gelesen. Und bei manchen kommentaren steht, dass der X3030D kein gutes analoges bild zeigt.

stimmt das? :?



Hallo RedScorpion,

vergiß bitte nicht, daß einige nicht in der Lage sind zu unterscheiden zwischen:
- analogem Kabel oder Antenne
- digitaler Empfang via Kabel, Antenne, Schüssel mit analoger Weitergabe (Scart) an den TV

Das dazu noch PAL mit analog durcheinander geworfen wird, ist ein weiterer Punkt der für Verwirrung sorgt.

Tatsache ist auf jeden Fall: je besser der Bildschirm darstellt, desto besser stellt er auch die Fehler des Eingangssignals dar. Je mehr Du also in die Bildqualität des Monitors investierst, desto mehr solltest Du sinnvollerweise auch in die Qualität des Eingangssignals investieren. Ein Full-HD mit optimaler Bildschärfe macht halt mit einem schlechten analogen Kabelanschluß oder einer miesen DVB-T-Verbindung keinen Sinn.

Mit schlechter Vorgabe holst Du Dir besser einen HDready-Weichzeichner a lá Pioneer 4270: der mildert zwar die fehlerhaften schlechten Eingangssignale, kann aber dafür bei Top-Full-HD-Zuspielung nicht mehr mithalten. (jetzt gibts von den Pio-Freaks )

Gruß
Jürgen
Dave.l.d
Schaut ab und zu mal vorbei
#2726 erstellt: 13. Jul 2007, 10:17
Zur 24p Thematik:

So richtig komm ich da nicht mehr mit...
Es haben doch schon einige über Pc und Blue Ray/Hd Player
erfolgreich die 24p wiedergeben können, oder nicht?
Das die PS3 momentan Probleme mit dem Toshi hat, ist doch auch bekannt, deswegen warten doch alle auf den "An-Knopf" im Sony Menu.
Für meinen Teil bin ich aber auch so schon mit der Zuspielung zufrieden, auch bei beschriebenen Szenen, wie der Kranfahrt bei Casino Royal oder der Anfangsszene von Ice Age 2.

Kannst du die Quelle mal verlinken? Würde diese offizielle
Stellungnahme gern mal auf einer offiziellen Seite lesen.

mfg
Dave
Lxey
Ist häufiger hier
#2727 erstellt: 13. Jul 2007, 12:00
@Dave.I.d:

Ja wie gesagt: Er kann die 24 Bilder annehmen, macht aber intern wiederum 60 Hz draus, da das Bild-Panel nur mit 50 oder 60 Hz angesteuert werden kann. Somit ist dieser 24p-Modus eine reine Marketing-Seifenblase und völlig nutzlos. Zur Playstation 3: Da bringt dann leider auch kein Update was.

Vermeintlich getestet haben den 24p-Modus schon viele, aber hat wirklich jemand einen Beweis erbracht, dass das Bild durch die 24-Zuspielung ruhiger geworden ist? Es wird lediglich berichtet (auch von Fachzeitschriften), dass das Ruckeln angeblich weniger geworden ist. Eine Erklärung, was der Fernseher eigentlich mit dem 24p-Signal macht, konnte bisher keiner liefern. Es wurde lediglich spekuliert, dass der Fernseher eine interne Umrechnung durchführt.

Jetzt hat Toshiba aber die Antwort geliefert, als ich gestern auf der IFA-Preview war. Bezüglich einer offiziellen Stellungnahme auf einer Homepage muss ich Dich leider enttäuschen: Diese Info hat der Toshiba-Produktmanager ganz beiläufig auf die Frage eines Journalisten in großer Runde erwähnt. Da aber sicher der ein oder andere hier im Forum auch gestern auf der Veranstaltung war, hoffe ich auf eine Bestätigung
MarkusD
Ist häufiger hier
#2728 erstellt: 13. Jul 2007, 15:50
Lxey:

Wenn du dies hier betrachtest:

http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_3_id2_102.aspx

Dann wird hier nicht nur die Annahme der Signale beworben (24p kompatibel) ,sondern auch "ruckelfreie" Bilder.

Sollte es tatsächlich zu einem 3:2 pulldown kommen, der ruckeln verursacht, ist dies wirklich nicht zu akzeptieren.

Ich persönlich finde die 24p thematik auch nicht so wichtig (hab bis jetzt kein Ruckeln bemerkt).

Trotzdem finde ich, das du hier auch eine behauptung in ein Forum reinstellst (als Neuling) ,die man auch nicht so vorbehaltslos entgegennehmen darf (genauso wie die Behauptung in der Werbung).

Es ist ja nicht ganz Grundlos das Toshiba die 24p für die neue Generation aufgenommen hat. Irgendwas werden Sie sich dabei schon gedacht haben (mal vom Marketing abgesehen).

Und wenn es kein Ruckeln mehr gibt (laut Toshiba support soll das ja der fall sein mit anderen 24p tauglichen Abspielern) ,dann spielt es eigentlich keine Rolle mehr wie das Panel das intern löst.

Nur "ruckelfrei" wurde versprochen und sollte auch halten, sonst müsste Toshiba sich bei ihren Kunden wirklich Entschuldigen.
checka87
Stammgast
#2729 erstellt: 13. Jul 2007, 16:00
@24Hz-Thematik:
Damit ist für mich der X3030D nun endgültig gestorben. Mein nächster TV kann die 24Hz definitiv darstellen und somit fällt der Toshiba kategorisch weg.
An Alle, die sich jetzt verarscht fühlen von Toshiba, ich denke es gibt eine Möglichkeit den TV zurückzugeben! Bin jetzt zwar kein Jurist, aber so einfach geht das nicht, dass Toshiba falsche Angaben, Dienste und Versprechungen macht, dafür gibts in der Juristerei auch den entsprechenden Ausdruck dafür!
Also Zurückgeben dürfte wohl kein problem darstellen!
tob07
Ist häufiger hier
#2730 erstellt: 13. Jul 2007, 17:31

checka87 schrieb:
@24Hz-Thematik:
Damit ist für mich der X3030D nun endgültig gestorben. Mein nächster TV kann die 24Hz definitiv darstellen und somit fällt der Toshiba kategorisch weg.
An Alle, die sich jetzt verarscht fühlen von Toshiba, ich denke es gibt eine Möglichkeit den TV zurückzugeben! Bin jetzt zwar kein Jurist, aber so einfach geht das nicht, dass Toshiba falsche Angaben, Dienste und Versprechungen macht, dafür gibts in der Juristerei auch den entsprechenden Ausdruck dafür!
Also Zurückgeben dürfte wohl kein problem darstellen!


Du sagst es ja selbst: Du bist kein Jurist. Und mit "Ich denke"-Aussagen leistest Du nun wirklich niemandem einen Dienst.

Wie bereits weiter oben gepostet wurde, hat Toshiba seine Geräte der C- und X-Serie mit 24p-kompatibel beworben, und definiert "24p-Kompatibel" konkret als die Möglichkeit der Annahme von 24p-Signalen am HDMI-Eingang sowie deren "ruckelfreie" Wiedergabe. Was das nun auch immer heissen mag. Ganz bestimmt nicht "24 Bilder pro Sekunde" auf dem Display, denn das macht so wohl kein Hersteller - wäre ja auch ein Rückschritt.

Und mal ehrlich: Mir ist s&%*§$-egal, mit welcher Bildwiederholfrequenz das Material dargestellt wird, Hauptsache "ruckelfrei". Da glaube ich entsprechenden User-Berichten noch am ehesten - und die gibt es.

Sollte wirklich jemand ein Gericht in der Angelegenheit bemühen müssen (sehr unwahrscheinlich), dann viel Spass mit der exakten Definition und Nachweis der "Ruckelfreiheit".

Wer nun wirklich über die Rückgabe seines Geräts wegen der 24p-Thematik nachdenkt, wird wohl der Kulanz seines Händlers bzw. Toshibas ausgeliefert sein, sofern die Widerrufsfrist abgelaufen ist. Entsprechende Erfahrungsberichte wären dann hier sicherlich interessant auch für andere.

Ich muss aber persönlich sagen, das 24p-Thema nervt eigentlich nur noch ... ich bin mit dem Toshiba rundum zufrieden, auch bei Bluray-Wiedergabe mittels PS3. Wenn die nun noch den "an"-Schalter für die 24p-Ausgabe bekommt, umso besser. Und wenn nicht ... auch egal

Die Hersteller jedenfalls haben sich mit dem Wirrwarr sicher keinen Gefallen getan, wenn man sich die Verwirrung der Verbraucher anschaut. Aber es wird mit Sicherheit in diesem Stil weitergehen, denn nur mit immerneuen "Features" und Pseudo-Standards kann man den Markt am Laufen halten.

Hachja ... es ist wohl Freitag
Gurke68
Stammgast
#2731 erstellt: 13. Jul 2007, 17:33
Toshiba hat zur IFA die Z-Serie angekündigt.
Toshiba Z-Serie
Gurke68
Stammgast
#2732 erstellt: 13. Jul 2007, 17:34
...hatte ich vergessen. Unter Neuigkeiten vom 12.07. schauen.
checka87
Stammgast
#2733 erstellt: 13. Jul 2007, 17:43

tob07 schrieb:

Wie bereits weiter oben gepostet wurde, hat Toshiba seine Geräte der C- und X-Serie mit 24p-kompatibel beworben, und definiert "24p-Kompatibel" konkret als die Möglichkeit der Annahme von 24p-Signalen am HDMI-Eingang sowie deren "ruckelfreie" Wiedergabe. Was das nun auch immer heissen mag. Ganz bestimmt nicht "24 Bilder pro Sekunde" auf dem Display, denn das macht so wohl kein Hersteller - wäre ja auch ein Rückschritt.


Nenene, Toshiba wirbt mit ''Verwendet man als Zuspieler eine 24p kompatible HD Quelle, sind keinerlei Umwandlungen von der Produktion der Disk bis auf den Bildschirm mehr erforderlich.'', was ja ganz offensichtlich falsch ist...
Mal davon abgesehen, was die Hotline immer wieder bestätigt hat! Und der Pressesprecher von Toshiba hat es ja selbst gesagt, dass dieser Satz schlicht falsch ist...
Und ich muss nicht Jura studiert haben nur um erkennen zu können, dass dies eine falsche Angabe über die technischen Spezifikationen des Geräts ist.

Und mal davon abgesehen, find ich das unter aller Kanone von Toshiba...Entweder hat man bei Toshiba keine Ahnung was das zugegeben noch junge 24Hz-Thema angeht oder man hat hier bewusst falsch geworben... Es handelt sich ja nicht um eine schlechte Formulierung oder einen ''Schreibfehler'' auf der Homepage...
Master468
Inventar
#2734 erstellt: 13. Jul 2007, 19:24

Was das nun auch immer heissen mag. Ganz bestimmt nicht "24 Bilder pro Sekunde" auf dem Display, denn das macht so wohl kein Hersteller - wäre ja auch ein Rückschritt.

Natürlich machen das Hersteller, Samsung zum Beispiel. Das er intern jeden Frame dann 2x darstellt, ist bei einem Hold-Type Gerät völlig egal.
Aus meiner Sicht unerwünscht sind dann eher Ansätze wie DNM, die noch zusätzliche Bilder erraten.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 13. Jul 2007, 19:26 bearbeitet]
Master468
Inventar
#2735 erstellt: 13. Jul 2007, 19:25
Doppelpost


[Beitrag von Master468 am 13. Jul 2007, 19:25 bearbeitet]
tob07
Ist häufiger hier
#2736 erstellt: 13. Jul 2007, 20:08

Master468 schrieb:

Was das nun auch immer heissen mag. Ganz bestimmt nicht "24 Bilder pro Sekunde" auf dem Display, denn das macht so wohl kein Hersteller - wäre ja auch ein Rückschritt.

Natürlich machen das Hersteller, Samsung zum Beispiel. Das er intern jeden Frame dann 2x darstellt, ist bei einem Hold-Type Gerät völlig egal.
Aus meiner Sicht unerwünscht sind dann eher Ansätze wie DNM, die noch zusätzliche Bilder erraten.

Gruß

Denis


Darauf wollte ich ja hinaus - ob das eigentliche Panel nun "nativ" 24Hz zulässt, ist für den "ruckelfrei"-Effekt nachrangig bzw. wird in den wenigsten Fällen wirklich so geschehen. Intern wird meist eben doch noch mal in irgendeiner Form multipliziert. Entscheidend ist, wie der Bildeindruck am Ende ist.
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2737 erstellt: 13. Jul 2007, 20:50
Hi,
zeigt der X3030D auch ohne einen HDTV receiver ein schönes HD Bild?
Master468
Inventar
#2738 erstellt: 13. Jul 2007, 21:27

Intern wird meist eben doch noch mal in irgendeiner Form multipliziert.

Das ist richtig, aber ein 3:2 Rythmus, um auf 60Hz zu kommen, wie beim Toshiba, ist gegenüber einer Ansteuerung mit x*24Hz eben leider nicht ruckelfrei (soweit es das Material hergibt).

Gruß

Denis
flisch
Neuling
#2739 erstellt: 13. Jul 2007, 22:35
Hallo erstmal zusammen,

ich bin neu hier. Habe mir vor 3 Tagen den Toshi bei Amazon bestellt. Ich werde ihn mit einem Technisat Digicorder S2 digital SAT betreiben. Habe mir ein Oehlbach SCA 2003 Scart Kabel dazu bestellt. Sollte das normale TV Bild damit gut sein, oder gibt es eine bessere Variante den Receiver anzuschließen?

Danke für Eure Infos.

Gruß Patrick
Talita
Stammgast
#2740 erstellt: 13. Jul 2007, 23:02

RedScorpion schrieb:
Hi,
zeigt der X3030D auch ohne einen HDTV receiver ein schönes HD Bild?


Nein.

Er zeigt ohne einen HD-Receiver garkein HD Bild. Da man ohne HD Receiver kein HD Bild anzeigen kann.
checka87
Stammgast
#2741 erstellt: 14. Jul 2007, 02:17

Talita schrieb:

RedScorpion schrieb:
Hi,
zeigt der X3030D auch ohne einen HDTV receiver ein schönes HD Bild?


Nein.

Er zeigt ohne einen HD-Receiver garkein HD Bild. Da man ohne HD Receiver kein HD Bild anzeigen kann.



Jenau, kommt nur Ton
Aber wenn du ne PS3 anschliesst und ne BluRay reinlegst, dann zeigt er ohne HD Reciver ein schönes HD Bild
bigdaddymars
Ist häufiger hier
#2742 erstellt: 14. Jul 2007, 02:37

checka87 schrieb:

Talita schrieb:

RedScorpion schrieb:
Hi,
zeigt der X3030D auch ohne einen HDTV receiver ein schönes HD Bild?


Nein.

Er zeigt ohne einen HD-Receiver garkein HD Bild. Da man ohne HD Receiver kein HD Bild anzeigen kann.



Jenau, kommt nur Ton
Aber wenn du ne PS3 anschliesst und ne BluRay reinlegst, dann zeigt er ohne HD Reciver ein schönes HD Bild ;)

nicht wenn du die ps3 über cinch oder scart anschließt
baloo-the-bear
Ist häufiger hier
#2743 erstellt: 14. Jul 2007, 06:34
Hallo Leute,

ich hab mal ne generelle Frage zum 42X3030D.

Man liest ja sehr oft, dass der Schwarzwert nicht so berauschend sein soll und das bereitet mir Sorgen.
Es heißt ja immer, das LCDs eher für helle Räume und Plasmas für dunkle Räume gedacht sind.

Mein Wohnzimmer ist nun nicht wirklich das hellste.
Ich habe auch oft die Jalousien runter gelassen, weil mir sonst die Nachbarn in die Bude schauen können.
Ich habe aber immer einige Lampen an. Evtl. kaufe ich mir auch noch einen Deckenfluter.

Ist das für den Toshi schon zu dunkel?
Oder ist mit "dunkel" eher das Dunkel eines Kinosaals gemeint?

Viele Grüße

Andreas
Mika05
Ist häufiger hier
#2744 erstellt: 14. Jul 2007, 10:42
Ich hab meinen gestern von Amazon bekommen und bin begeistert. BlueRay & PS3 läuft und ruckelt nicht, zumindest seh ich das wohl nich...
Was mir wohl aufgefallen ist war eine dunkle Scene in einem Film, da konnte man fast nix mehr erkennen weil es einfach zu dunkel war aber wie oft hat man solche Stellen? Ich denke mal das kann man einstellen, hab ich bisher noch nich gemacht. Das Ding ist spitze für das Geld.
Talita
Stammgast
#2745 erstellt: 14. Jul 2007, 11:46
Jeder hat andere Ansprüche. Für meine ist der Schwarzwert des LCD's vollkommen befriedigend. Für mich viel wichtiger sind die verschwiedenen schwarz Nuancen. Das nichts absäuft und das man auch noch einen Schwarzen Streifen auf einer Schwarzen Krawatte auf einem Schwarz Hemd im Schwarzen Anzug sehen kann ohne das alles gleich aussieht!
Hellglassy
Stammgast
#2746 erstellt: 14. Jul 2007, 13:06
Nachdem ja jetzt bekannt ist das der 42X3030D kein 24p direkt ausgeben kann, nur durch Umwandlung, würde mich interessieren ob sich das warten auf die Z-Serie lohnt die dann wohl 24p direkt unterstützt

Wann merke ich das fehlen von 24p überhaupt? Ich habe weder PS3 noch einen HD-DVD oder Blue Ray Player und werde mir diese dinge auch nicht so schnell anschaffen.

Der LCD soll hauptsächlich PAL Bild darstellen, "normale" DVD'S und eine Wii Konsole. Evtl. mal eine Xbox 360.

Was ist von dem hier zu halten? Philips 42PFL7682D

Gruß, Hellglassy
Ideal
Stammgast
#2747 erstellt: 14. Jul 2007, 14:20

Hellglassy schrieb:
Nachdem ja jetzt bekannt ist das der 42X3030D kein 24p direkt ausgeben kann, nur durch Umwandlung,



Noch ist erstmal gar nix "offiziell" bekannt. Es hat nur jemand geschrieben,das dies gesagt wurde
Master468
Inventar
#2748 erstellt: 14. Jul 2007, 14:31

Es hat nur jemand geschrieben,das dies gesagt wurde

Es wurde allerdings tatsächlich so -und in der Tat völlig unzweideutig- auf der IFA Preview Veranstaltung von Toshiba gesagt.

http://www.prad.de/new/news/shownews984.html

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 14. Jul 2007, 14:33 bearbeitet]
Ideal
Stammgast
#2749 erstellt: 14. Jul 2007, 16:01
Das ist aber besch.....eiden. In der Haut von Toshiba möchte ich jetzt nicht stecken. Das gibt bestimmt mecker
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2750 erstellt: 14. Jul 2007, 17:48
Welcher HDTV receiver ist besser für den X3030D geeignet?
ein DVB-S2 receiver oder ein DVB-T receiver???


[Beitrag von RedScorpion am 14. Jul 2007, 17:49 bearbeitet]
Talita
Stammgast
#2751 erstellt: 14. Jul 2007, 17:58

RedScorpion schrieb:
Welcher HDTV receiver ist besser für den X3030D geeignet?
ein DVB-S2 receiver oder ein DVB-T receiver???


Über DVB-T kann bei uns im moment kein HDTV empfangen wird.

Wenn du also HDTV empfangen willst brauchst du einen DVB-S2 Receiver.
OCH-ER
Schaut ab und zu mal vorbei
#2752 erstellt: 14. Jul 2007, 18:12
Kann man bei dem 42X3030D ein Firmwareupdate durchführen, ich kann laut Handbuch keine Schnittstelle entdecken ...
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2753 erstellt: 14. Jul 2007, 18:19

Talita schrieb:

RedScorpion schrieb:
Welcher HDTV receiver ist besser für den X3030D geeignet?
ein DVB-S2 receiver oder ein DVB-T receiver???


Über DVB-T kann bei uns im moment kein HDTV empfangen wird.

Wenn du also HDTV empfangen willst brauchst du einen DVB-S2 Receiver.


Wenn man den DVB-T nicht für HDTV braucht, könnte man doch eigentlich den X3000P kaufen, oder?


[Beitrag von RedScorpion am 14. Jul 2007, 19:28 bearbeitet]
Hcast
Stammgast
#2754 erstellt: 14. Jul 2007, 19:26

OCH-ER schrieb:
Kann man bei dem 42X3030D ein Firmwareupdate durchführen, ich kann laut Handbuch keine Schnittstelle entdecken ...


Wenn ich richtig informiert bin soll das über den eingebauten DVB-T Tuner gehen.
Lolli-Lutscher
Ist häufiger hier
#2755 erstellt: 14. Jul 2007, 19:30

RedScorpion schrieb:

Talita schrieb:

RedScorpion schrieb:
Welcher HDTV receiver ist besser für den X3030D geeignet?
ein DVB-S2 receiver oder ein DVB-T receiver???


Über DVB-T kann bei uns im moment kein HDTV empfangen wird.

Wenn du also HDTV empfangen willst brauchst du einen DVB-S2 Receiver.


Wenn man den DVB-T nicht für HDTV braucht, könnte man doch eigentlich den X3000P kaufen, oder?


Ohne dich wäre es hier nur halb so lustig
Hast du noch so ein paar klasse Kommentare?

MfG
Lolli
RedScorpion
Ist häufiger hier
#2756 erstellt: 14. Jul 2007, 19:40

Lolli-Lutscher schrieb:

RedScorpion schrieb:

Talita schrieb:

RedScorpion schrieb:
Welcher HDTV receiver ist besser für den X3030D geeignet?
ein DVB-S2 receiver oder ein DVB-T receiver???


Über DVB-T kann bei uns im moment kein HDTV empfangen wird.

Wenn du also HDTV empfangen willst brauchst du einen DVB-S2 Receiver.


Wenn man den DVB-T nicht für HDTV braucht, könnte man doch eigentlich den X3000P kaufen, oder?


Ohne dich wäre es hier nur halb so lustig
Hast du noch so ein paar klasse Kommentare?

MfG
Lolli


LOL

........ich will mich ja nur infomieren

PS: kann mir mal jemand meine frage beantworten???


[Beitrag von RedScorpion am 15. Jul 2007, 14:26 bearbeitet]
dbrepairman
Inventar
#2757 erstellt: 14. Jul 2007, 21:42

Hellglassy schrieb:
Wann merke ich das fehlen von 24p überhaupt? Ich habe weder PS3 noch einen HD-DVD oder Blue Ray Player und werde mir diese dinge auch nicht so schnell anschaffen.

Der LCD soll hauptsächlich PAL Bild darstellen, "normale" DVD'S und eine Wii Konsole. Evtl. mal eine Xbox 360.

Bei dieser Nutzung wirst du das Fehlen von 24p überhaupt nicht merken. 24p ist nur relevant für Blu-ray und HD-DVD, Infos dazu gibts hier.

Gruß
dbrepairman
ztnaram
Stammgast
#2758 erstellt: 14. Jul 2007, 22:42

tob07 schrieb:

ztnaram schrieb:
Das Premiere-Problem hat sich so gelöst, dass ich jetzt den ersten Scart-Eingang nutze und jegliche Bildstörungen verschwunden sind. Kann es zwischen den beiden hinteren Eingängen solche Unterschiede geben?


Natürlich, da nur die "erste" Scart-Buchse RGB-fähig ist. Ist leider bei vielen Fernsehern so.

Ok, klingt logisch. Würde mich nur noch interessieren, wieso das Premiere-Bild auf den Scart-Eingängen immer leicht nach oben verschoben ist und ich das nicht ändern kann?
epp42
Stammgast
#2759 erstellt: 15. Jul 2007, 12:16

Juergen64 schrieb:

vergiß bitte nicht, daß einige nicht in der Lage sind zu unterscheiden zwischen:
- analogem Kabel oder Antenne
- digitaler Empfang via Kabel, Antenne, Schüssel mit analoger Weitergabe (Scart) an den TV

Das dazu noch PAL mit analog durcheinander geworfen wird, ist ein weiterer Punkt der für Verwirrung sorgt.

Genau hier habe ich auch ein Problem, die Eigenschaften des 3030D richtig einzuschätzen, weil oft nicht genau rüberkommt, welches Quellmaterial im PAL-Betrieb verwendet wird.

Deshalb möchte ich mit der gezielten Frage nachhaken:
Ist das 3030D-Bild von guter Qualität, wenn man ihn mit einem DVB-S Receiver speist (Topfield 5000 PVR) und dabei das Signal über S-Video überträgt?
epp42

Noch ein Nachtrag: Ich habe gerade gesehen, der Topfield-Receiver kann am Scart-Ausgang auch YUV.


[Beitrag von epp42 am 15. Jul 2007, 15:34 bearbeitet]
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