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Neue Regeln für die Rubrik "Suche / Biete"

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Autor
Beitrag
kaiserkeks
Stammgast
#1 erstellt: 12. Aug 2009, 09:58
hi..

wollte nur mal sagen, dass ich das für eine super lösung halte.
wäre wirklich schade gewesen, wenn diese kategorie gestrichen worden wäre.

danke dass ihr euch so viel mühe macht..

weiter so..
Hüb'
Moderator
#2 erstellt: 12. Aug 2009, 10:00
Danke für's Feedback!
Wu
Inventar
#3 erstellt: 12. Aug 2009, 11:32
Ich bin da hin und hergerissen.

Einerseits kann ich die Maßnahme verstehen, da die Preis- und sonstigen Diskussionen in manchen Threads durchaus aus dem Ruder liefen.

Andererseits kamen durch Beiträge von Nicht-Anbietern sehr oft hilfreiche und wichtige Informationen dazu, die auch den Anbietern geholfen haben. In anderen Fällen war gab es korrigierende Hinweise und manchmal auch Warnhinweise bei nicht so serösen Verkäufern.

Für mich überwiegt das zweite Argument, d.h. der "Markplatz" hat ein gutes Stück Attraktivität verloren und einige "Selbstheilungsmechanismen" fehlen jetzt.

Meine Bitte wäre daher, die Maßnahme noch einmal zu überdenken. Eine Alternative könnte ja sein, für den Suche/Biete-Bereich weitere Mitglieder um moderierende Tätigkeiten zu bitten.


[Beitrag von Wu am 12. Aug 2009, 11:33 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Aug 2009, 11:51
was wiederum über das benannte ziel des "zuckerls" hinaus geht.
Hüb'
Moderator
#5 erstellt: 12. Aug 2009, 11:52

Andererseits kamen durch Beiträge von Nicht-Anbietern sehr oft hilfreiche und wichtige Informationen dazu, die auch den Anbietern geholfen haben. In anderen Fällen war gab es korrigierende Hinweise und manchmal auch Warnhinweise bei nicht so serösen Verkäufern.

Kann ja alles per PM gemacht werden.
Schili
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 12. Aug 2009, 12:04
Hallo.


Andererseits kamen durch Beiträge von Nicht-Anbietern sehr oft hilfreiche und wichtige Informationen dazu, die auch den Anbietern geholfen haben. In anderen Fällen war gab es korrigierende Hinweise und manchmal auch Warnhinweise bei nicht so serösen Verkäufern


Was nicht selten einen ganzen Rattenschwanz von Dementi, Stellungnahmen, Erklärungen, Drohung der Unterlassungsklage etc etc. nach sich zog...


Wenn ich Schraubertipps für meine Ducati benötige, schau ich auch nicht im Marktplatz unter den Maschinen-Angeboten... . Die moderativen Mühen standen - wie schon angemerkt - in keinem Verhältnis zum Aufwand. Bei einer reinen Handelsplattform, bei der die Betreiber auch noch Verkaufsprovision erhielten, sähe das ganz anders aus. Warten wir doch mal ab, wie der Biete-Bereich sich nun entwickelt...

Wu
Inventar
#7 erstellt: 12. Aug 2009, 12:07

Hüb' schrieb:

Andererseits kamen durch Beiträge von Nicht-Anbietern sehr oft hilfreiche und wichtige Informationen dazu, die auch den Anbietern geholfen haben. In anderen Fällen war gab es korrigierende Hinweise und manchmal auch Warnhinweise bei nicht so serösen Verkäufern.

Kann ja alles per PM gemacht werden.
:prost


Was aber anderen Interessenten nur dann hilft, wenn der Anbieter es auch veröffentlicht.

Jetzt wird es ja so kommen, dass fehlerhafte Angaben, die der Anbieter nicht korrigiert, dann an Euch gemeldet werden. Ob das nun weniger Aufwand ist, wird die Zeit zeigen.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 12. Aug 2009, 12:20
Verdammt, gerade am heutigen Tage hab ich Sorge mit einem Kauf, deren Verlauf ich gern per Beitrag geschrieben hätte.

@Hüb

Nun möchte ich aber nicht gern 480.000 potenzielle Käufer per PM benachrichtigen.


[Beitrag von Klinke26 am 12. Aug 2009, 12:22 bearbeitet]
Wu
Inventar
#9 erstellt: 12. Aug 2009, 12:28
Da bleiben dann momentan wohl nur "Pseudo-Verkaufs-Threads"...
Schili
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 12. Aug 2009, 12:30

Nun möchte ich aber nicht gern 480.000 potenzielle Käufer per PM benachrichtigen.


Für deine Angebotsanzeige:


Verkaufe meine McIntosh/Accuphase/T+A-Kette für den symbolischen Beitrag von 1 Euro, weil ich mein Leben hier aufgebe und mich zukünftig um Waisenkinder in Kalkutta kümmern möchte


werden wir dann schon eine Ausnahmeregelung finden...

Ansonsten gilt die Phrase: Man kann es halt nicht Allen recht machen...

Klinke26
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 12. Aug 2009, 12:33
Nein Schili, ich habe Blu-Rays hier gekauft, indessen Verlauf es nun ein Problem gibt.

Aber da gehen die Kommunikationsprobleme nun schon los, weil man es nicht in den betreffenden Thread schreiben kann.


[Beitrag von Klinke26 am 12. Aug 2009, 12:34 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#12 erstellt: 12. Aug 2009, 14:03

Klinke26 schrieb:
Nein Schili, ich habe Blu-Rays hier gekauft, indessen Verlauf es nun ein Problem gibt.

Aber da gehen die Kommunikationsprobleme nun schon los, weil man es nicht in den betreffenden Thread schreiben kann.

Dann schreib' den Verkäufer doch einfach an. Ich sehe darin kein Problem.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Aug 2009, 14:06
Mensch, was ein toller Rat.
Darauf würde ich ohne dich nie gekommen sein.

Ich hab den Verkäufer bereits angeschrieben, jedoch noch keine Antwort erhalten.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 12. Aug 2009, 14:13
dann bekommst du sie über den thread auch nicht schneller.


[Beitrag von premiumhifi am 12. Aug 2009, 14:13 bearbeitet]
Wu
Inventar
#15 erstellt: 12. Aug 2009, 14:16
Ja, toll. Als Käufer kann man sich nun nicht mehr "öffentlich" zur Wehr setzen. Das war durchaus ein brauchbares Druckmittel. Eine PM bleibt gerne unbeachtet, gerade wenn's kritisch wird...
Hüb'
Moderator
#16 erstellt: 12. Aug 2009, 14:23
Dazu siehe bitte #6.

Und zusätzliche Mods rein für den Marktplatz zu gewinnen halte ich für völlig illusorisch. Schreit doch keiner "hier", wenn es darum geht, den Müll runter zu bringen.


[Beitrag von Hüb' am 12. Aug 2009, 14:23 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 12. Aug 2009, 14:31
dies ist ein informations-forum und keine verkaufsplattform. insofern hätte ich das handelsangebot gar nicht erst eröffnet. spart genau diesen ärger hier. aber wie heisst es so schön: "gib ihm den kleinen finger und er wird dir den ganzen arm abreissen".
Klinke26
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 12. Aug 2009, 14:36
@premiumhifi


Dann würde ich mit Problemen, sodenn ich denn mit dem Verkäufer nicht klarkomme weil keine Kommunikation stattfindet, nicht an die Öffentlichkeit gehen um andere User davon zu unterrichten auf das sie hellhörig werden.

Überhaupt frage ich mich, warum es Verbraucherschutz in Deutschland gibt, wenn doch alles nur per Mail mit den Beteiligten auszuführen hat.

Aber DAS Ding schlechthin hast du nicht erkannt. Nun wird sich nicht mehr in den betreffenden Threads darüber unterhalten.
Nein, nun muss man unbeteiligte Threads zumüllen, um Gehör zu finden.
Ob das nun wieder für die Moderatoren weniger Arbeit macht, sei dahingestellt.

Aber solange wie ich auf der einen Seite lese:
"Wir haben keinen weiteren Bedarf an Moderatoren ..."

und dann auf der anderen Seite:

"Der Arbeitsaufwand ist zu hoch." muss man nicht weiter drübernachdenken was hier sinnvoll ist und was nicht.

Ein Unternehmer schlägt ja in dr Regel auch neue Angebote aus um seine Mitarbeiter nicht zu überlasten, anstatt neue Leute einzustellen.


Hüb schrieb:

Und zusätzliche Mods rein für den Marktplatz zu gewinnen halte ich für völlig illusorisch. Schreit doch keiner "hier", wenn es darum geht, den Müll runter zu bringen.
Diese Einstellung eines Moderators schreibt da Bände.

Es geht nicht um einen kleinen Finger, oder um den ganzen Arm.
Durch die Entscheidung der Mods und der Admins wird es nur für diese leichter.
Jedoch tut das dem Forum keine Verbesserung zu.

Es wäre schön wenn sich betreffende Herrschaften mal an die Nase fassen würden und sich eingestehen dass sie überarbeitet sind.
Wenn sie der Aufgabe nicht mehr gewachsen sind sollen sie ihren Stuhl quittieren und Platz machen.
So läuft es überall ab.

Aber nö, da wird eingestampft und zurückgestellt.
Macht man sowas in Form von Förderungen oder Subventionen, wird sofort "Buh" gerufen.
Hier wird es gehuldigt und für Verständnis geworben.


[Beitrag von Klinke26 am 12. Aug 2009, 14:40 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#19 erstellt: 12. Aug 2009, 14:39
Um es mal konkret auch an Deiner PM an mich festzumachen: wir haben keinerlei Bedarf an Moderatoren Deiner fragwürdigen "Qualität".
Botschaft angekommen?

Grüße
-die Moderation-


[Beitrag von Hüb' am 12. Aug 2009, 14:41 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 12. Aug 2009, 14:41
Klar ist die angekommen. Meine Qualität besteht ja auch darin mich in meine Aufgaben reinzuversetzen und sie nicht halbherzig nebenbei zu machen und mich krampfhaft daran festzuhalten auch wenn ich merke ich komme nicht mehr hinterher.
Granuba
Inventar
#21 erstellt: 12. Aug 2009, 15:38
Hi,

wenn ich das schon wieder lese! Wir können den Bietebereich auch gleich dicht machen. NUR Arbeit und vor allem Ärger damit!

Harry
Klinke26
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 12. Aug 2009, 15:46
Naja, dann weg damit. Macht noch weniger Arbeit, und ihr habt die Zeit euch um Wichtigeres zu kümmern.
Hüb'
Moderator
#23 erstellt: 12. Aug 2009, 15:50
Na wie gut, dass Du das nicht entscheiden wirst.
Wu
Inventar
#24 erstellt: 12. Aug 2009, 15:50
Den Ton/Stil der Moderatoren in diesem Thread finde ich merkwürdig. Ihr könnt doch nicht überrascht sein, dass nicht alle in Jubel ausbrechen, wenn über Nacht eine solche Änderung - und ohne jegliche Vorankündigung - exekutiert wird.

Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass in der letzten Zeit nach Verstärkung für die Moderation gefragt wurde.

Meinetwegen könnte Ihr Suche/Biete auch dicht machen. An einer ernsthaften Diskussion mit den Nutzern besteht ja offenkundig kein Interesse.
Hüb'
Moderator
#25 erstellt: 12. Aug 2009, 15:58
Hi,

Polemik und aggressiver Ton wurden nicht von Dir in die Diskussion eingebracht. Insofern solltest Du die letzten beiden Beiträge nicht auf Dich beziehen.

An einer ernsthaften Diskussion sind wir selbstverständlich interessiert, aber ich bitte zu bedenken, dass wir das Thema auch moderationsintern intensiv und über einen längeren Zeitraum beleuchtet haben. Von einem Schnellschuss kann also wirklich keine Rede sein.

Wir haben tatsächlich in letzter Zeit nur vereinzelt Moderatoren für bestimmte Bereiche akquiriert, da wir in den allermeisten Bereichen meinen, sehr gut aufgestellt zu sein. Hinzu kam die über einen längeren Zeitraum ungewisse Zukunft des Forums.
Die gezielte Suche nach Moderatoren rein für "Suche/Biete" verträgt sich nicht mit unserem Verständnis einer primären Diskussionsplattform (mit dem Zusatznutzen eines Marktplatzes). Es macht aus unserer Sicht keinerlei Sinn, einen oder mehrere Mods rein für diese Bereiche "einzustellen". Das wäre niemandem auf Dauer zuzumuten.

Grüße
-die Moderation-


[Beitrag von Hüb' am 12. Aug 2009, 16:00 bearbeitet]
Wu
Inventar
#26 erstellt: 12. Aug 2009, 16:08

Hüb' schrieb:
Hi,

Polemik und aggressiver Ton wurden nicht von Dir in die Diskussion eingebracht. Insofern solltest Du die letzten beiden Beiträge nicht auf Dich beziehen.

Wäre trotzdem schön, wenn es ein wenig weniger ruppig ginge. Ich werde mich auch bemühen

Hüb' schrieb:

An einer ernsthaften Diskussion sind wir selbstverständlich interessiert, aber ich bitte zu bedenken, dass wir das Thema auch moderationsintern intensiv und über einen längeren Zeitraum beleuchtet haben. Von einem Schnellschuss kann also wirklich keine Rede sein.

Für uns "normale Nutzer" war es trotzdem ein Schnellschuss. Versetzt Euch doch einmal in unsere Lage.
Ich nehme für mich in Anspruch, im Forum mit Rat und Tat aktiv zu sein - und das oft genug auch im Biete-Bereich.

Hüb' schrieb:

Wir haben tatsächlich in letzter Zeit nur vereinzelt Moderatoren für bestimmte Bereiche akquiriert, da wir in den allermeisten Bereichen meinen, sehr gut aufgestellt zu sein. Hinzu kam die über einen längeren Zeitraum ungewisse Zukunft des Forums.
Die gezielte Suche nach Moderatoren rein für "Suche/Biete" verträgt sich nicht mit unserem Verständnis einer primären Diskussionsplattform (mit dem Zusatznutzen eines Marktplatzes). Es macht aus unserer Sicht keinerlei Sinn, einen oder mehrere Mods rein für diese Bereiche "einzustellen". Das wäre niemandem auf Dauer zuzumuten.

Das erscheint mit weiter nicht ganz schlüssig. Die Zukunft des Forum soll ja nun gesichert sein. Neue Moderatoren könnten analog zu den "alten" verteilt werden. Mir ist auch klar, dass neue Moderatoren am Anfang auch erst einmal mehr Arbeit machen (wie neue Mitarbeiter). Anderseits sind sie eine Investition in die Zukunft...
Granuba
Inventar
#27 erstellt: 12. Aug 2009, 16:09
Hi,


Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern, dass in der letzten Zeit nach Verstärkung für die Moderation gefragt wurde.


es besteht auch kein Bedarf. Ein neuer Mod dürfte sich dann schlicht jeden(!) Beitrag angucken, der erstellt wird. Du kannst ja mal schätzen, wieviele Leute sich alleine täglich anmelden, nur um 3,50 Euro Ebaygebühren zu sparen... Oder wie oft jemand eine von den speziellen Bieteregeln verbotene Preisdiskussion startet. Und und und... Ich denke, der Mod würde nach 2 Stunden sein Handtuch schmeißen. Wenn Du wüsstest, wie dreist manche Nutzer sind oder fragen, ob nicht doch mal eine Ausnahme gemacht werden kann, weil aus einer Haushaltsauflösung 30 Verstärker zu verkaufen sind... Natürlich ganz privat.
Dies ist eine Vereinfachung für alle. Ist ein Artikel verkauft, kennzeichnet das der Nutzer. Läuft was schief, ist der Nutzer und nicht(!) die Moderation verantwortlich. Wir wollen das Gratisangebot für die Stammnutzer erhalten, aber gleichzeitig die Arbeit minimieren. Was ist daran so schlimm?


An einer ernsthaften Diskussion mit den Nutzern besteht ja offenkundig kein Interesse.


Wenn es nicht die dreißigste(?) Diskussion zu diesem Thema wäre...
WO liegt denn genau das Problem mit den neuen Regeln?

Harry
Wu
Inventar
#28 erstellt: 12. Aug 2009, 16:10

Murray schrieb:
WO liegt denn genau das Problem mit den neuen Regeln?


Ich meine, das wurde nun schon ausführlich geschildert.
Granuba
Inventar
#29 erstellt: 12. Aug 2009, 16:14

Wu schrieb:

Murray schrieb:
WO liegt denn genau das Problem mit den neuen Regeln?


Ich meine, das wurde nun schon ausführlich geschildert.


Hi,

ja, natürlich. Aber ich möchte dich mal bitten, mir eine Frage zu beantworten bzw. abzuschätzen: Wieviel Prozent seiner Tätigkeit verplempert der durchschnittliche Mod mit dem Themengebiet "Biete und Suche" bzw. die der Umgehung und dem Mißbrauch dieser Regeln. Zu deiner ersten Zahl sage ich schon mal ganz konkret: EISKALT!

Harry
Hüb'
Moderator
#30 erstellt: 12. Aug 2009, 16:19

Das erscheint mit weiter nicht ganz schlüssig. Die Zukunft des Forum soll ja nun gesichert sein. Neue Moderatoren könnten analog zu den "alten" verteilt werden. Mir ist auch klar, dass neue Moderatoren am Anfang auch erst einmal mehr Arbeit machen (wie neue Mitarbeiter). Anderseits sind sie eine Investition in die Zukunft...

Hi,

für das "Kerngeschäft" benötigen wir eigentlich derzeit keine neuen oder zusätzlichen Mods.
Das ist der Punkt.

Momentan sehe ich das einzige mögliche Problem in der neuen Situation darin, dass man im Falle einer schlecht laufenden Transaktion keine Möglichkeit mehr hat, dies öffentlich zu vermelden. Das ist aber gleichfalls gewünscht, da sich diese Sachverhalte einer Überprüfbarkeit durch Dritte (Moderation) gänzlich entziehen.

Handeln im Hifi-Forum ist eine ausschließliche Privatsache zwischen Käufer und Verkäufer.

Grüße
-die Moderation-
Roman79
Inventar
#31 erstellt: 12. Aug 2009, 16:55
Ich halte die neue Variante für absoluten Blödsinn. Sorry, aber man kann sich auch "Kaputt-reglementieren".

Ich weiss nicht wirklich was der Grund dafür war das dieses Unsinnige System eingeführt wurde, aber es ist definitiv kontraproduktiv. Für Käufer genauso wie für Verkäufer!
Granuba
Inventar
#32 erstellt: 12. Aug 2009, 17:03
Hi,


Ich weiss nicht wirklich was der Grund dafür war das dieses Unsinnige System eingeführt wurde,


steht doch da!


aber es ist definitiv kontraproduktiv. Für Käufer genauso wie für Verkäufer!


Magst Du außer "Es ist so" mal etwas ausführlicher werden? Was hat der Verkäufer für Nachteile? Er kann seine Beiträge editieren wie zuvor und nach 72 Stunden einen erneuten Beitrag einstellen, ebenso wie zuvor...? Nur gibts jetzt keine Preisdiskutierer mehr. Der Käufer wendet sich per PM an den Käufer. Und jeder halbwegs gute Verkäufer wird neue Infos, der er daraus gewinnt, auch in sein angebot einpflgen. WO ist jetzt das Problem?

Harry
_ES_
Administrator
#33 erstellt: 12. Aug 2009, 17:09

Wu schrieb:
Ich nehme für mich in Anspruch, im Forum mit Rat und Tat aktiv zu sein - und das oft genug auch im Biete-Bereich.


Das ehrt Dich ja auch, keine Frage.

Jedoch ist der Biete Bereich zum Anbieten und nicht eine weitere Talk-Plattform.(Was sollte man in Angebots-Freds auch bequatschen ? )

Und wer was sucht, sich aber noch nicht schlüssig ist, der postet halt in der Kaufberatung.

Ich wüsste jetzt nicht, wo da das Problem liegt.


[Beitrag von _ES_ am 12. Aug 2009, 17:10 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#34 erstellt: 12. Aug 2009, 17:11
Ich weiß gar nicht warum da solch ein Trara d'rum gemacht wird. Ich kenne keine Marktplattform wo ein Forum angehängt ist um alles möglich zu diskutieren.

Fast alle Marktplattformen funktionieren auf Basis von Inseraten. Man zeigt an, dass man was anbietet (oder sucht) und der Interessent meldet sich bei dem Inserenten. Fertig aus.

Nur weil es sich grundsätzlich hier um ein Forum handelt, muss man ja im "Suche/Biete" Department nicht auch noch diskutieren.

Das da vielleicht mal schwarze Schafe unter den Inserenten sind, mag ja sein, aber das kann ja nicht Aufgabe der Moderation sein, da einzugreifen.

Ich finde diese neue Regelung völlig in Ordnung udn auch völlig normal und halte die "Betrugsquote" für genauso gering (oder hoch) wie anderswo auch.

Gruß. Olaf
Klinke26
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 12. Aug 2009, 17:30

Das da vielleicht mal schwarze Schafe unter den Inserenten sind, mag ja sein, aber das kann ja nicht Aufgabe der Moderation sein, da einzugreifen.

Dieses "Ei" haben sich die Mods wahrscheinlich selbst oft genug in die Ohren gesetzt, um nun daran zu glauben dass es so wäre.
Noch nie wurde vermeldet es sei Aufgabe der Moderatoren für die Schlichtung von Gegenständen eines Verkaufes zu sorgen.

Das war hier auch bisweilen nicht der Fall gewesen.
Es sei denn eine einfache Löschung von Beiträgen wird als "Schlichtung" erachtet.

Es macht eben schon Arbeit sich hier als Moderator hinzugeben. Täglich 2-4 Stunden in einem Forum mit dieser Größenordnung wie diesem sind keine Seltenheit. Dessen sollte man sich bewusst sein, bevor man ein solches Angebot übernimmt.
Bei einigen Moderatoren habe ich das Gefühl sie denken länger über einen Kühlschrankkauf nach, als sich auf so eine zeitintensive Aufgabe wie diese hier einzulassen.

Und wenn dann hinterher festgestellt wird, es sei zuviel Arbeit, darf man als Normalo hier keine Stimme erheben.
_ES_
Administrator
#36 erstellt: 12. Aug 2009, 17:45


Es macht eben schon Arbeit sich hier als Moderator hinzugeben. Täglich 2-4 Stunden in einem Forum mit dieser Größenordnung wie diesem sind keine Seltenheit. Dessen sollte man sich bewusst sein, bevor man ein solches Angebot übernimmt.


Worauf willst Du eigentlich hinaus ?


Das mit der Forengrösse hast Du ja richtig erkannt.

Und weiter ?
Hüb'
Moderator
#37 erstellt: 12. Aug 2009, 17:48

Und weiter ?

Ist er frustiert.
Bedarf das einer Interpretation?

Klinke26
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 12. Aug 2009, 17:52
Deine Frage zu beantworten ist so sinnig wie einem Apfel das lesen beizubringen.

Ich will einfach darauf hinaus dass es in meinen Augen und Ohren nicht logisch ist, wenn einerseits aus der Moderation die Meldung kommt:

Wir schließen mal wieder was, es macht zuviel Arbeit.


Aber andererseits gern aus der Moderation behauptet wird:

Leute, es besteht in der Tat kein Bedarf an weiteren Moderatoren.



Das kann ich halt, und der Zustand wird sich sicherlich nicht ändern, nicht nachvollziehen.

Nochmal, ich will darauf hinaus, dass sich die Moderatoren die sich hier über aufkommende Arbeit im Forum beschweren sich selbst an die Nase fassen und als Konsequenz den Weg überdenken und Platz schaffen.
Schafft in seinem Beruf jemand seine Arbeit nicht, wird das Fließband nicht langsamer gemacht. Dann fliegt derjenige.
Klareste Sache, weltweit angewandt.
Hier geht man jedoch lieber rückwärts.


Hüb schrieb:

Und weiter ?


Ist er frustiert.
Bedarf das einer Interpretation?

Hübs hohle Aussagen bestärken zudem noch meine Meinung. Mal sehen wann es wegen "Beleidigung" gelöscht wird. Gell?!

Öhem, aber doch bitte bei dem Wort "Beleidigung" nicht nur zu einer Seite denken.
Ich kann harte Worte und deine Seitenhiebe durchaus ab. Wenn du es nicht kannst, ignoriere mich einfach statt zu löschen.


[Beitrag von kptools am 12. Aug 2009, 17:58 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 12. Aug 2009, 17:55
Hallo,
Dieses "Ei" haben sich die Mods wahrscheinlich selbst oft genug in die Ohren gesetzt, um nun daran zu glauben dass es so wäre.

Du musst es ja wissen.

Noch nie wurde vermeldet es sei Aufgabe der Moderatoren für die Schlichtung von Gegenständen eines Verkaufes zu sorgen.

Sicherlich ist es nicht unsere Aufgabe und trotzdem tritt man ständig mit solchen Problemen an uns heran.

Das war hier auch bisweilen nicht der Fall gewesen.
Es sei denn eine einfache Löschung von Beiträgen wird als "Schlichtung" erachtet.

Du musst es ja wissen.

Es macht eben schon Arbeit sich hier als Moderator hinzugeben. Täglich 2-4 Stunden in einem Forum mit dieser Größenordnung wie diesem sind keine Seltenheit. Dessen sollte man sich bewusst sein, bevor man ein solches Angebot übernimmt.

Darüber sind sich unsere Moderatoren sogar sehr bewusst.

Bei einigen Moderatoren habe ich das Gefühl sie denken länger über einen Kühlschrankkauf nach, als sich auf so eine zeitintensive Aufgabe wie diese hier einzulassen.

Du musst es ja wissen.

Und wenn dann hinterher festgestellt wird, es sei zuviel Arbeit, darf man als Normalo hier keine Stimme erheben.

Natürlich darf man das. Aber in einem der Sache angemessenen Stil. Und wir werden keine neuen Moderatoren einstellen, nur um eine kleine Beigabe des Forums zu betreuen, die nichts als Arbeit bringt und vor allem Frust bereitet.


Auf welcher (noch dazu kostenfreien) Verkaufsplattform wird denn öffentlich herumdiskutiert?

Wir haben diesen Forenbereich zu einem reinen Kleinanzeigenteil umfunktioniert. Diese Entscheidung haben wir uns nicht leicht gemacht und es war schon innerhalb der Moderatorenkollegen schwierig genug. Da werden wir das nicht noch im Vorfeld öffentlich diskutieren. Und wie schon geschrieben, die andere Option wäre eine Schließung gewesen, die z.B. ich nach wie vor präferiere. Eine solche Rubrik in einem reinen Diskussionsforum ist ein Goodwill an die Stammuser und da kann es nicht sein, daß hier der größte Teil der moderativen Tätigkeit gebunden wird.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 12. Aug 2009, 18:31 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#40 erstellt: 12. Aug 2009, 18:07
Hi,


Schafft in seinem Beruf jemand seine Arbeit nicht, wird das Fließband nicht langsamer gemacht. Dann fliegt derjenige.


der "Job" hier soll Spaß machen. Und keinem Neu-Mod möchte ich es zumuten, sich nur um die Bieteregln und die damit verbundenen Konsequenzen zu kümmern, die da unter anderem nörgelnde Nutzer ("Warum denn 100 Beiträge?" "ICH BIN DOCH KEIN BETRÜGER! Ich geh zur Polizei und zeig dich an wegen Verleumdung!" usw. usf.) sind. In der Zwischenzeit, seitdem du deinen Beitrag gepostet hast, musste ich bereits iweder moderativ tätig werden. Und rate mal weswegen....

Harry
Wu
Inventar
#41 erstellt: 12. Aug 2009, 18:08

kptools schrieb:
Auf welcher (noch dazu kostenfreien) Verkaufsplattform wird denn öffentlich herumdiskutiert?


Vielleicht war es ja genau das, was den Suche/Biete-Bereich in diesem Forum zu etwas Besonderem gemacht hat. Kleinanzeigenforen gibt es auch anderswo, aber mir ist sonst nehezu keines bekannt, wo auch eine Kommunikation zu Angeboten stattfinden kann.

Wie wäre es denn mit er Alternative, den Suche/Biete-Bereich gänzlich unmoderiert zu lassen? So wie ein richtiger Flohmarkt, bei dem auch öffentlich gefeilscht und diskutiert wird


[Beitrag von Wu am 12. Aug 2009, 18:09 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 12. Aug 2009, 18:10
Das geht nicht Wu. Es ist ein öffentlicher Platz. Die Moderation muss dafür Sorge tragen dass hier keine gewaltverherrlichenden, oder sonstwas Waren ausgetauscht werden.

Das es kontrolliert werden muss, ist ein Fakt an dem man nicht vorbeikommt.


[Beitrag von Klinke26 am 12. Aug 2009, 18:11 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 12. Aug 2009, 18:10
Hallo,
Wir schließen mal wieder was, es macht zuviel Arbeit.

Wo ist hier etwas geschlossen worden? Weißt Du mehr als ich?

Es wurde etwas restrukturiert, daß einen unverhätnismäßigen hohen Aufwand in Anbetracht des zu "erwartenden Gewinns" erfordert hat, um mal bei Deiner Analogie zur Geschäftswelt zu bleiben. Macht dort eine Sparte keinen Gewinn, dann wird sie nämlich geschlossen und nicht noch Personal aufgestockt.

Die jetzt gefundene Lösung hat praktisch keine Nachteile für die User und erleichtert unseren Moderatoren die tägliche "Arbeit" erheblich. Für mich ist das eine klassische Win-Win-Situation.

Grüsse aus OWL

kp
Klinke26
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 12. Aug 2009, 18:13

Murray schrieb:
der "Job" hier soll Spaß machen. Und keinem Neu-Mod möchte ich es zumuten, sich nur um die Bieteregln und die damit verbundenen Konsequenzen zu kümmern ...


Das ist doch eine Aussage mit der man leben kann. Klingt auch gleich ganz anders als "Wir haben keinen Bedarf an neuen Moderatoren" .

Meinst nicht auch?
Granuba
Inventar
#45 erstellt: 12. Aug 2009, 18:14
Hi,


Wie wäre es denn mit er Alternative, den Suche/Biete-Bereich gänzlich unmoderiert zu lassen?


und wer macht die Nachlese, wenn es um Betrugsfälle geht? Ja, richtig, selbst jetzt trotz Ausschluß jeder Haftung müssen WIR das machen. Und dabei können und werden wir auch gar nichts machen, so hart das klingen mag: Der Kauf und Verkauf geschieht auf eigene Gefahr! Trotzdem müssen wir uns dann die Klagen anhören: "Ich hab mein Gerät nicht bekommen!" "Rückt sofort die Kontaktdaten für User X raus!".... Und jetzt stell Dir mal vor, daß wäre gänzlich ohne Kontrolle. Bei Schnäppchen setzt teilweise das logische Denken aus und schnell ist mal ein Batzen Geld weg... Von FSK18-Medien will ich gar nicht mal reden!

Harry


[Beitrag von Granuba am 12. Aug 2009, 18:15 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#46 erstellt: 12. Aug 2009, 18:19

Klinke26 schrieb:

Murray schrieb:
der "Job" hier soll Spaß machen. Und keinem Neu-Mod möchte ich es zumuten, sich nur um die Bieteregln und die damit verbundenen Konsequenzen zu kümmern ...


Das ist doch eine Aussage mit der man leben kann. Klingt auch gleich ganz anders als "Wir haben keinen Bedarf an neuen Moderatoren" .

Meinst nicht auch?


Hi,

es ist die etwas freundlichere Variante. Aber vielleicht kannst Du verstehen, warum auch ich etwas gereizt auf dieses Thema reagiere! Es ist unnötige Arbeit, die erst gar nicht entstehen soll. Ich diskutiere lieber stundenlang über einen Film (Da dürfen auch mal die Fetzen fliegen! ), den ich gut finde und User X total niedermacht als mich drei Minuten um Betrüger oder neue Nutzer, die sich hier nur zum verkaufen anmelden, zu kümmern. Dieser letzte Satz hat diverse Grammatikfehler.

Harry
Klinke26
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 12. Aug 2009, 18:27

Murray schrieb:
Ich diskutiere lieber stundenlang über einen Film (Da dürfen auch mal die Fetzen fliegen! ), den ich gut finde und User X total niedermacht als mich drei Minuten um Betrüger oder neue Nutzer, die sich hier nur zum verkaufen anmelden, zu kümmern.

Ist durchaus nachvollziehbar.
Wu
Inventar
#48 erstellt: 12. Aug 2009, 19:07

Murray schrieb:
Hi,


Wie wäre es denn mit er Alternative, den Suche/Biete-Bereich gänzlich unmoderiert zu lassen?


und wer macht die Nachlese, wenn es um Betrugsfälle geht? Ja, richtig, selbst jetzt trotz Ausschluß jeder Haftung müssen WIR das machen. Und dabei können und werden wir auch gar nichts machen, so hart das klingen mag: Der Kauf und Verkauf geschieht auf eigene Gefahr! Trotzdem müssen wir uns dann die Klagen anhören: "Ich hab mein Gerät nicht bekommen!" "Rückt sofort die Kontaktdaten für User X raus!".... Und jetzt stell Dir mal vor, daß wäre gänzlich ohne Kontrolle. Bei Schnäppchen setzt teilweise das logische Denken aus und schnell ist mal ein Batzen Geld weg... Von FSK18-Medien will ich gar nicht mal reden!

Harry


Ja, ok. Aber die von Dir geschilderten Probleme werden durch die neuen Regeln auch nicht gelöst. Eher im Gegenteil, wie schon mehrfach gesagt - die Möglichkeit, öffentlich zu antworten, stellte in etlichen Fällen durchaus ein Korrektiv dar...
_ES_
Administrator
#49 erstellt: 12. Aug 2009, 19:25

die Möglichkeit, öffentlich zu antworten, stellte in etlichen Fällen durchaus ein Korrektiv dar...


Von Seiten des Verkäufers ?

Der kann doch noch...


Und : Warum sollte jemand anders als er dort antworten ?

Was meinste, warum ich in meinen Angeboten schrieb, weiteres per PM ?

Eben, weil es eine Anonnce war und kein Fred in dem Sinne.

Klinke26
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 12. Aug 2009, 19:31
Ich fand es recht unüberlegt wenn man den Verkäufer per Beitrag davon benachrichtigte dass er eine PM habe.
Wu
Inventar
#51 erstellt: 12. Aug 2009, 19:31
@R-Type

Martin, ich habe den Eindruck, ihr wollt es einfach nicht verstehen.

Ist ja auch egal, ich mir meine Zeit ebenfalls anders vertreiben


[Beitrag von Wu am 12. Aug 2009, 19:32 bearbeitet]
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