Sinn des MCACC ?

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cyberds19
Stammgast

#1 erstellt: 28. Aug 2013, 10:16

Hallo Leute,

mein Vorstellung war eigentlich das das MCACC die Lautsprecher linear einmisst.

Aber das macht der doch nicht. Gibt ja ALL CH, SYMMETRIE, FRONT ... usw. und überall sehen die Frequenzbänder anders aus. Mal ganz von abgesehen, dass der bei mir den Bass extrem runter misst. Der Lautsprecher würde ca. 12db im Bass mehr schaffen ohne zu knacken.

Dann hab ich mal alles ohne Subwoofer eingemessen und siehe da Bässe 4db höher, also noch mal nen neue Kurve.

Also kann man doch sagen das MCACC holt eigentlich nicht raus, was der Lauptsprecher kann oder ?

Oder gibt es eine Einstellung die die Lautsprecher wirklich linear einmisst, so das nen warmer Klang rauskommt und Höhen, Mitten, Bässe gleich laut sind ? Sprich wie der Tonträger orginal aufgenommen ist.

Andersrum wäre nicht schlecht, wenn man am Equalizer rumregeln könnte wärend z.b. Musik läuft und nicht nur der Test Ton. Geht das ?

Kann aber auch sein, dass der versucht alle Lauptsprecher anzugleichen und da die kleine Teufel ja schlechter sind, haut der alle runter. Wäre aber eigentlich auch sinnfrei.

Oben die Höhenregelung scheint ja zu klappen, dass klingt sauber, aber ich finde teilweise klingen die Mitten sehr dünn, sprich da macht bei Sprache mein Fernseher nen besseren Ton. Und Bässe sind bei machen Einstellungen komplett weg.

Hab ich irgendwas übersehen.
Achja bei Audioparameter hab ich schon Bass +6

Wenn ich ohne Subwoofer einmesse und dann bei Fernsehton auf Movie Stelle, dann klingt Sprache schon so, wie ichs mir Vorstelle, aber Musiktechnisch könnte ruhig viel mehr Bass rauskommen.

Achja, meine Anlage ist der 2021, siehe unten.

elmstreet81
Stammgast

#2 erstellt: 28. Aug 2013, 10:30

Ja es versucht alle Lautsprecher auf ein level zu bekommen.
Also bestimmt der schwächste Lautsprecher die performance denke ich.

Mfg

cyberds19
Stammgast

#3 erstellt: 28. Aug 2013, 10:58

das hiesse ja, man müsste
alle abklemmen.
erst das erste paar einmessen und werte notieren
dann 2. paar
center
...
und dann alles wieder zusammen fummeln.

wäre ja sehr sinnfrei.

sprich die teufel schaffen min 100hz und die pioneer 50hz.
heisst der regelt die pioneer im bass soweit runter, dass die mit den teufel gleich sind ?
dann müsste man ja alles auf small stellen. am besten mit 120hz übergang.

oder anders. man hängt die EX1 10.000eur boxen ran und spielt hinten regal, die reissen die ganze performance der 10.000eur dinger unter

[Beitrag von cyberds19 am 28. Aug 2013, 10:58 bearbeitet]

Schlumpfbert
Inventar

#4 erstellt: 28. Aug 2013, 11:02

Zunächst mal wäre zu klären, ob der Bass bei dir nach der Einmessung wirklich zu dünn ist, oder nur denkst, er wäre zu dünn, weil du vorher ohne Einmessung immer einen viel zu aufgedickten Bass gewohnt warst.
Viele sind nach einer Einmessung enttäuscht, weil sich der Bass dann korrekt einfügt anstatt wie vorher gewohnt viel zu stark zu sein.
Ein Bass sollte nicht aufdringlich sein, und richtig ist es, wenn man den Subwoofer mittendrin ausschaltet und man dann sagt, oh, jetzt fehlt was. Aber eben nicht vorher oh, das ist ja ein fetter Bass.

Rummst es denn im Film bei Explosionen ordentlich?

Ein weiterer Aspekt könnte damit zusammenhängen, dass MCACC unter 63 Hz nicht mehr korrigiert, also eben genau im eigentlich spannenden Tiefbassbereich. Wenn du jetzt Pech hast und genau an deiner Stelle eine Raummode ist, so dass sich Bass an der Stelle durch Reflexionen auslöscht, dann könntest du eine Verbesseruing erzielen, wenn du den Bass mal testweise woander hinstellst.

elmstreet81
Stammgast

#5 erstellt: 28. Aug 2013, 11:36

Pioneer hat doch eine feste übernahmefrequenz für alle Lautsprecher?
Vielleicht mal mit einem anderen Hersteller versuchen?
Z.b. onkyo da kann man jeden Lautsprecher eine eigene Frequenz zuweisen.

Mfg

cyberds19
Stammgast

#6 erstellt: 28. Aug 2013, 11:48

also mein bassempfinden.
wie gesagt wenn ich den sub abklemme und dann einmessen lasse, sollte der ja optimal den bass über die lautsprecher schieben. heisst wenn ich techno höre, hört sich eher so an wie kofferradio und das kann ja irgendwo nicht sein. mein klangempfinden ist trotzdem eher auf natürlich, sprich wenn der sub mitläuft muss es sauber klingen, darf aber nicht dröhnen.

wenn ich den sub mitlaufen lasse, der steht dummerweise an der seite, weil es nicht anders geht. höre ich wo der bass steht, also nimmt er auf den normalen lautsprechern den bass soweit weg, dass es nicht ineinander über geht. gehe ich mal von aus.

da aber das zimmer recht voll gestellt ist, kann es schon sein das sich alles auslöscht und er nicht wirklich richtig einmessen kann, weil er zuviel korrieren muss.

mich wundert aber gerade das ich bei nachhall after keine daten habe.

wenn ich mit before anzeigen lasse, dann sind die 63hz und 125hz am anschlag. beim center passen die nicht mal auf die anzeige.

macht es sinn den nachhall messen zu lassen ?

cyberds19
Stammgast

#7 erstellt: 28. Aug 2013, 13:18

hab jetzt mal die spikes unter den center geschaubt, aber nicht wirklich besser.

wenn ich mir den nachhall ansehe dann ist der beim center immernoch sehr hoch.
selbst bei after noch viel zu hoch. denke der schrank dröhnt so stark mit, dass verfälscht die kompette messung. kann das sein ?

r3cKleSS
Stammgast

#8 erstellt: 28. Aug 2013, 13:46

Also ich habe den sc2022.
Ich habe alle Boxen auf small, also lass ich den sub immer mitlaufen.
Sobald ich meine Front auf large stelle dröhnt es und es hört sich einfach unsauber an.
Wie Schlumpfbert es sagte; bei Stereo ist bass da aber er dickt nicht auf sobald ich den sub aus mache merk ich das, was fehlt. Oft liegt es einfach an der Quelle, dass nicht´s rüber kommt.

Aber auch sehr oft weiss ein Nutzer nicht wie guter Bass sich anhört.

r3cKleSS
Stammgast

#9 erstellt: 28. Aug 2013, 13:50

bzw. Meinst du echt dass die Pionner bis 50Hz runter gehen?

cyberds19
Stammgast

#10 erstellt: 28. Aug 2013, 22:29

nee das glaub ich nicht das die bis 50hz runter gehen. aber nach normaler einmessung klingen die 13cm boxen nach kofferradio. kann ja auch irgendwo nicht sein oder ?

wie hoch misst er bei dir die 63 und 125hz ein ?
wenn die dann schon dröhnen. bis mir sinds meistens -5
und ab 0 + bass +6 gestellt höre ich langsam was.
ich müsst wahrscheinlich im eq auf +6 stellen und bass auch noch +6.
das ich sagen würde, ja jetzt hört es sich langsam noch rock oder ähnliches an und nicht mehr nach kofferradrio.

früher bei meinem alten pio 810 hatte ich +6 und loudness ab. das war bedeutend mehr bass.

r3cKleSS
Stammgast

#11 erstellt: 29. Aug 2013, 10:45

http://imageshack.us/photo/my-images/546/k9lo.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/854/tcv7.jpg/

cyberds19
Stammgast

#12 erstellt: 29. Aug 2013, 10:58

also ihr könntet recht haben mit der zuspielung der quelle.
also dvd/bluray klingt top.
musiksender tv bei astra naja geht so.
musiksender astra radio mehr oder weniger schrott finde ich. echte mp3 suppe.

aber im großen und ganzen finde ich gehen die klänge am besten über, wenn man bei lautstärke 25 oder so hört, wo die einmesslautstärke liegt. aber hört schon den ganzen tag so laut. um so leiser ich stelle um so mehr höre ich in meinem fall den subwoofer raus. als wenn die lautsprecher ordentlich zunder brauchen.

cyberds19
Stammgast

#13 erstellt: 29. Aug 2013, 11:16

r3cKleSS (Beitrag #11) schrieb:

http://imageshack.us/photo/my-images/546/k9lo.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/854/tcv7.jpg/

also bei mir klingt large mit subwoofer plus am besten.
auf small klingt zu dünn irgendwie. zumal ich die trennung nicht optimal wählen kann,
weil die hinteren kommen max auf 100hz runter, und dann würde die vorderen ja beschneiden.
sonst würde ich vielleicht auch 80 oder 50 nehmen.

cyberds19
Stammgast

#14 erstellt: 29. Aug 2013, 13:14

bin eben mal auf die blöde idee gekommen die musik per usb direkt am av abzuspielen.
ich revidiere meine aussage, also die unheilig cd hat doch genug bass.
zappe so die einstellungen durch und stelle fest s.rtrv muss auf on stehen und schon isses so wies hören will

dann reicht auch bypass

r3cKleSS
Stammgast

#15 erstellt: 29. Aug 2013, 13:46

Dann mal viel spaß jetzt

cyberds19
Stammgast

#16 erstellt: 29. Aug 2013, 13:52

danke.
konnte ja nicht sein das nen 800eur schlechter ist und nen 13cm lautsprecher so wenig bass raus bringt wie nen kofferradio.

cyberds19
Stammgast

#17 erstellt: 30. Aug 2013, 09:55

ich versteh das nicht. gestern av ausgemacht, auf abend wieder an und klingt schon wieder so dünn.

also entweder verliert der ne einstellung oder man drückt, wenn nicht auf receiver sondern z.b. BD, USB stehen hat aus versehen ne taste die alles verstellt.

hat einer ne ahnung was ich gedrückt haben könnte, so das sich der bass über die hauptlautsprecher verabschiedet ?

gestern kam wie gesagt bei DPII music viel mehr raus. :/