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Wie geht es weiter mit 3D?

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Herrle
Inventar
#1 erstellt: 31. Jan 2014, 14:30

Martix (Beitrag #2037) schrieb:
TV Hersteller kündigen an, kein 3D mehr einzubauen. Alle wenden sich von 3D ab.
PS: Ich würde nichtmehr in 3D Brillen investieren.


Auf deinen Post hin habe ich mal meine 3D-Film-Wunschliste bei Lovefilm angeschaut:

Pacific Rim - 3D Blu-ray
Star Trek Into Darkness - 3D Blu-ray
World War Z - 3D Blu-ray
Die fantastische Welt von Oz - 3D Blu-ray
Fire Ants 3D - Die unbesiegbare Armee - ...
Hänsel und Gretel - Hexenjäger - 3D Blu-ray
IMAX - Sea Rex 3D - 3D Blu-ray
IMAX: Dinosaurier 3D - Fossilien zum Leb...
IMAX: Mumien 3D - Geheimnisse der Pharao...
Only God Forgives - 3D Blu-ray
The Guillotines - 3D Blu-ray
Gantz - Spiel um dein Leben - 3D Blu-ray

Iron Man 3 habe ich erst gerade in 3D auf Blu Ray gesehen. Ich für meinen Teil wollte nicht mehr auf 3D verzichten. Schaut man zwar nicht so häufig, es macht aber doch immer wieder Spaß.
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 31. Jan 2014, 15:08
Die meisten von dir genannten filme verdienen es doch hell und kontraststark auf der leinwand zu sehen. Nicht mit ca 100lumen fur mich hat sich das 3d thema auch längst verabschiedet aber schön für jeden dems gefällt
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Jan 2014, 15:25
Ich denke der VW500 wird schon mehr als 100 Lumen auf die LW geben. Aber du hast natürlich Recht das auch 150-200 Lumen eigentlich inakzeptabel niedrige Werte sind...

Die Flackerei und das leichte Ghosting kommen dann noch erschwerend hinzu. 3d ist für mich daher überhaupt kein Thema, schon all die Jahre nicht.


Der VW 500 macht in 2d ein solch plastisches Bild das ich mir die starken Bildlimitierungen die in 3d auftauchen nicht antun würde.
Herrle
Inventar
#4 erstellt: 31. Jan 2014, 15:47
Ich weiß nicht wieviel Lumen ich mit meiner über 1000 Lampenstunden alten Lampe noch habe, aber in einem schwarzen Kinokeller ist es immer noch hell genug für den Filmgenuß. Und ich habe nur den HW30 und keinenVW500.

PS: Bildflackern kenne ich nicht.


[Beitrag von Herrle am 31. Jan 2014, 15:51 bearbeitet]
Martix
Stammgast
#5 erstellt: 31. Jan 2014, 15:50
@Herrle,

ich mag 3D ja auch, hab eigentlich fast alles an 3D Material schon geschaut.Doch 3D ist leider vor dem AUS.

Only God Forgives, Gantz = grauenhaft schlechtes 3D
WWZ = schlechtes 3D
Herrle
Inventar
#6 erstellt: 31. Jan 2014, 16:00
Ich habe jetzt zwar nicht den ganzen Thread verfolgt, möchte aber trotzdem noch anmerken:
Ich weiß nicht ob ihr da recht habt. Wenn der Kunde die Wahl hat zwischen einem Projektor/TV mit oder ohne 3D-Funktionalität die in der gleichen Preisstufe sind... zu welchem Gerät wird er dann greifen?
Nur weil einige Hersteller das gerne hätten, heißt das doch noch nicht, dass das auch so sein wird.

Mein nächster TV oder Projektor den ich mir kaufe muß zwei Dinge auf jeden Fall mitbringen:

1) 4K
2) besseres 3D

Ansonsten kann ich behalten was ich jetzt schon habe.


[Beitrag von Herrle am 31. Jan 2014, 16:05 bearbeitet]
--Torben--
Inventar
#7 erstellt: 31. Jan 2014, 17:46
Ich könnte sehr gut komplett auf 3D verzichten...
Zumindest so lange 3D ohne Brille noch kein wirkliches Thema ist.
RealJEDI
Stammgast
#8 erstellt: 31. Jan 2014, 17:54

Herrle (Beitrag #2048) schrieb:
...muß zwei Dinge auf jeden Fall mitbringen:
1) 4K
2) besseres 3D


Genauso sehe ich es auch. Und deswegen ist es jetzt der VW500 geworden. Ich habe mir vor ca. 5 Jahren selbst geschworen, dass ich bei 4K (im Gegensatz zu HD) frueh einsteigen will und den ersten Projektor kaufe, der 4K+3D unter 10k Euro bietet. Nun sind es nur 100 Euro unter 10k geworden *seufz* aber seis drum. Mindestens meine Fotos (DSLR+Lightroom = grosse Kunst? *g*) kann ich mir dann endlich aequivalent zu Dia ansehn (scharf und satte Farben).

Um ehrlich zu sein, hatte mich damals beim Haendler der VW95 bei 3D auf ner 3m Leinwand schon ueberzeugt (fuer mich war das hell genug). Aber mein General war dagegen (und 4K hatte er ja auch noch nicht), also habe ich gewartet...

Ciao,
Alex

EDIT: Ich befuerchte, mein Post ist in beiden Threads (dieser und der alte, aus dem er kommt) etwas OT. Aber um auf das Thema zu kommen: ich glaube an 3D und dieser Tage fallen auch endlich die Preise von 3D-BDs unter mein Limit, so dass ich inzwischen >40 3D-Scheiben habe (hmm, wenn ichs mir recht ueberlege: bei >3000 Scheiben allerdings ein recht geringer Anteil *g*).


[Beitrag von RealJEDI am 31. Jan 2014, 20:01 bearbeitet]
raid-rush
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Jan 2014, 21:49
3D macht schon spaß zum schauen auf dem Beamer
Von mir aus gerne noch mehr 3D Filme!

Das die kein 3D mehr einbauen wollen kann man ja fast garnicht glauben
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Jan 2014, 21:56
Ganz ehrlich,es kommt auf den Beamer an , ob 3D Spaß macht oder nicht. Seitdem ich auf der Epson Umgestiegen bin macht 3D wider Spaß !
schax74
Stammgast
#11 erstellt: 01. Feb 2014, 09:16
Bei mir hat unter anderem 3D die Kaufentscheidung hin zum Epson 9200W beeinflusst. Ich finde das super. Besonders bei Animationsfilmen ist es beeindruckend. Die schaue ich mir jetzt wirklich gerne zusammen mit meinen Kindern an.... aber auch viele "Dokumentationen" in 3D finde ich spitze. Ist wirklich toll, wenn die Fische eines Korallenriffs scheinbar in Lebensgröße mitten durch mein Wohnzimmer schwimmen. In 2D wäre mir sowas schnell zu langweilig.

Bei "normalen Filmen" brauche ich es nicht unbedingt.... da hängt es sehr von der Qualität ab, ob ich als sogar als eher störend empfinde. Zum Teil erwische ich mich aber auch dabei, dass ich mehr auf die 3D Effekte achte, als auf die Handlung. Von daher ist es mir hier lieber, wenn z.B. auf zu extreme Popout Effekte verzichtet wird. Avatar hat mir aber in 3D sehr gut gefallen. Ich hoffe, es kommen noch viele Filme in guter 3D Qualität auf den Markt.

Im Kino waren es mir die Aufpreise für 3D-filme bei nicht animierten Filmen meist nicht wert. Die habe ich da meist lieber in 2D gesehen, fand die Qualität aber auch oft schlechter, als jetzt zu Hause.

Bei einem im Verhältnis eher kleinen TV macht 3D für mich allerdings auch keinen Sinn. Ich fände es daher gut, wenn die meisten Geräte zukünftig bei entsprechendem Preisunterschied auch ohne 3D zu haben wären. Hier bezahlen wohl wirklich viele Leute für Ausstattung, die sie gar nicht wollen, gerade bei höherwertigen Geräten aber immer dabei ist. Das gleiche gilt aber auch z.B. für das ganze Smart-Gedöns. Außer Maxdome habe ich davon noch nie etwas genutzt oder bei meinem alten TV vermisst.

Ideal wären daher modular aufgebaute Geräte, die dann durch entsprechende Plugins auch später noch aufgerüstet werden können. Bei den immer kürzer werdenden Produktlebenszyklen und leider auch Lebenszeiten ist das aber wohl nicht realisierbar. Das schmeißt man eher was altes weg, wenn es überhaupt noch länger als ein paar Jahre überlebt hat... und kauft dann was aktuelles....


[Beitrag von schax74 am 01. Feb 2014, 09:51 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#12 erstellt: 01. Feb 2014, 10:51
Viele bemängeln gerade bei 3D Blu Rays zu wenig Popouts. Ich würde gerne viel mehr Popouts sehen. Mein Projektor macht die Popouts so super. Warum nur gibt es da so wenige Szenen wo ein Popout vorkommt, weil genau das doch die größte Stärke von 3D wäre.

Gerade bei einem Projektor mit großer Bildbreite macht 3D doch Sinn. Warum also weglassen?
Ich könnte mir auch einen DLP-Projektor mit zwei Lampen und zwei Objektiven als Zweitprojektor für 3D vostellen. DLP-Projektoren mit 3D sind ja recht günstig. Beispielsweise der BenQ W1070.


[Beitrag von Herrle am 01. Feb 2014, 11:01 bearbeitet]
RealJEDI
Stammgast
#13 erstellt: 01. Feb 2014, 13:09

Herrle (Beitrag #12) schrieb:
Viele bemängeln gerade bei 3D Blu Rays zu wenig Popouts. Ich würde gerne viel mehr Popouts sehen.


Und das sehe ich nun anders. Mit Popouts kommen auch eher Probleme (Rahmenverletzung etc.) und die Leute in meinem Umfeld bekommen Kopfschmerzen und wollen abbrechen (ich selbst bin da nicht ganz so empfindlich). Ein dezenter guter 3D-Effekt, der die Tiefe nutzt, ist mir persoenlich lieber. Viele haben sich beschwert, das "TRON: Legacy" so "wenig 3D ist", aber ich fand den behutsamen Einsatz (gepaart mit reinen 2D-Szenen) sehr angenehm.


Herrle (Beitrag #12) schrieb:
DLP-Projektoren mit 3D sind ja recht günstig. Beispielsweise der BenQ W1070.


So lange 3-Chip-DLPs nicht erschwinglich sind, kommt mir so eine Kiste nich ins Haus. Wenn ich nen Regenbogen sehen will, dann geh ich nach nem Regen in die Natur...

Ciao,
Alex
Herrle
Inventar
#14 erstellt: 01. Feb 2014, 14:01

RealJEDI (Beitrag #13) schrieb:
.... und die Leute in meinem Umfeld bekommen Kopfschmerzen und wollen abbrechen (ich selbst bin da nicht ganz so empfindlich)....


Als ich zum ersten mal in einem großen Elektronik Markt 3D auf einem Fernseher gesehen habe, habe ich auch sofort Kopfschmerzen in der Stirn bekommen. Zuhause, entspannt im Sessel, mit dem Beamer aber noch nie. Meine Frau kann auch kein 3D schauen. Sie bekommt Kopfschmerzen und ihr wird schlecht.
Vielleicht hat sie auch nur keine Lust
Projektormann
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Feb 2014, 14:40
Hallo,
es ist absoluter Blödsinn, das 3D nicht weiterunterstützt wird. Allein dieses Jahr kommen noch etliche 3D Filme ins Kino. Und das sind nicht nur Animationsstreifen. Zwar werden nur wenige Realfilme davon im echten 3D gedreht. Aber die 3D Konvertierungen werden auch immer besser

Bei den Flatscreens wird die 3D Funktion in jeden etwas besseren Fernseher enthalten sein. Allerdings wird der Kunde wie auch schon jetzt die Funktion automatisch mitkaufen. Was in einiger Zeit wohl auch für die 4K Auflösung zutreffen wird.
Denn wer kauft heute bitteschön noch einen TV mit HD Ready Auflösung .

Ich habe seit damals alle 3D Versuche im Kino erlebt. Angefangen mit den Rot/Grünen Pappbrillen. Und bin fest davon überzeugt, das diesmal 3D bleiben wird .
Aber es wird sich im Laufe der nächsten Jahre noch weiter verbessern. Und letztendlich dann als pefektes 3D Hologramm projeziert werden. Aber das wird vermutlich noch so um die 20 Jahre dauern. Die nächten 10 Jahre werden wir weiter mit den Brillen leben müssen. Auch wenn diese sicher auch weiter verbessert werden, soweit das möglich ist. Der erste native 4K Film in 3D ist nur noch eine Frage der Zeit.

Ich persöhnlich freue mich jetzt erstmal auf "Gravity" in 3D. Es stimmt auch nicht, das der VW500 ein Rückschritt in Sachen 3D ist.
Er ist allein schon durch die höhere Helligkeit besser als mein voriger VW95 .
Und der hatte schon ein gutes 3D Bild auf die Leinwand geworfen. Nur war dieses dann doch bei einigen wenigen Filmen etwas zu dunkel.

Und ich zumindest brauchte bei 3D Material immer einige Minuten um mich an das Bild hinter der Brille gewöhnen zu können. Das brauche ich jetzt beim VW500 nicht mehr. Auch wenn die neuen Sony Brillen immer noch nicht perfekt sind.


Und auch das Ghostingverhalten ist keineswegs schlechter. Jedoch wird dies bei einigen Filmen durch das mehr an Licht schon mehr in den Fokus gerückt. Und natürlich kann man dies durch die 3D Einstellungen des Sony wieder minimieren .
Gruss,
Riuchard
herbi88
Stammgast
#16 erstellt: 01. Feb 2014, 14:41
Hallo

Also mich hat es noch nie interessiert und wird mich auch nie interessieren.
Wenn ich im Kino die Wahl habe dann schaue ich den Film in 2D aber leider kommt oft nur noch die 3D Fassung.
herbi
Mustang1984
Stammgast
#17 erstellt: 01. Feb 2014, 14:42

Martix (Beitrag #2037) schrieb:
TV Hersteller kündigen an, kein 3D mehr einzubauen. Alle wenden sich von 3D ab.
PS: Ich würde nichtmehr in 3D Brillen investieren.


Kannst Du dies belegen mit einer offiziellen Quelle? Kann ich nämlich nicht glauben.

Klar gibt es viele Leute, die auf 3D keinen Wert legen, bzw. es nicht mögen. Es gibt aber auch genug andere (wie ich), die 3D nicht mehr missen möchten. Ich stimme auch zu, dass 3D sorgfältig eingesetzt werden soll und nur gezielt bei bestimmten Filmen Sinn macht. Zudem ist eine Voraussetzung für beeindruckendes 3D die Bildgrösse. Leute, die sich einen 42 Zoll Bildschirm für 3D kaufen, das macht einfach keinen Sinn. Das ganze Setup (abwägen zwischen Bildgrösse und Helligkeit, Limitierungen im Betrachtungswinkel, z.T. etwas Crosstalk, Flimmern) stellt technisch und auch vom Ausbau relativ grosse Anforderungen. Wer aber einmal 'Avatar', 'Hugo', 'The Avengers', 'Pacific Rim', 'Oz', ' etc. , sämtliche IMAX 3D Dokumentationen und Animationen in 3D auf über 100 Zoll mit genügender Bildhelligkeit, flacker und weitgehend ghostingfrei (ich sag nur DLP oder guter Sony SXRD) gesehen hat, war bis jetzt immer sehr beeindruckt.
Ein weiteres Argument, weshalb ich 3D nicht vom Aussterben bedroht sehe ist 4K (zumindest bei den TVs). Dort kann nämlich die Polfiltertechnik angewendet werden, womit sich mehr Bildhelligkeit, kein Flackern mehr und praktisch kein Ghosting mehr ergibt, was zu einem sehr angenehmen Seherlebnis führt.

Also bitte, nochmals, wer sagt sowas von offizieller Seite?
grindling
Stammgast
#18 erstellt: 01. Feb 2014, 14:45
wenn ich im kino die wahl habe,dann ziehe ich die 3d version vor,zu hause interessiert mich 3d allerdings herzlich wenig.
bei en 3x wo ich im jahr ins kino gehe solls auch mal was *besonderes sein.
Martix
Stammgast
#19 erstellt: 01. Feb 2014, 14:52
Schaut euch alleine mal die Liste der 3D Filme für 2014 im vergleich zu den letzten Jahren an:
http://realorfake3d.com/

Das TV Hersteller immer weniger auf 3D setzten kann man überall nachlesen:
http://www.noz.de/de...n-wieder-vor-dem-aus

Schaut man zu NVIDIA, die lange Zeit 3D gepusht haben, legen jetzt auch kaum mehr Wert auf 3D.
Kaum mehr Spiele, die in Zusammenarbeit einen excellenten 3D Modus bieten.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 01. Feb 2014, 14:54
Mustang1984 schreibt:

Also bitte, nochmals, wer sagt sowas von offizieller Seite?

Niemand wird das von offizieller Seite bestätigen . Alle nahmhaften TV Hersteller wie Samsung, Sony, Panasonic, LG, Philips und Toshiba werden weiter 3D in ihre Flatscreen mit einbauen.
Vor einiger Zeit habe ich mal gelesen, dass Dolby 3D (Infitec Verfahren) seine Technik in Flatscreens einbauen will. Ist aber meines Wissens nicht bestätigt.
Richtig ist aber, dass einige chinessische Hersteller bei ihren billig 4K TV,s kein 3D anbieten.
Gruss,
Richard
versuchstier
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 01. Feb 2014, 15:04

grindling (Beitrag #18) schrieb:
wenn ich im kino die wahl habe,dann ziehe ich die 3d version vor,zu hause interessiert mich 3d allerdings herzlich wenig.
bei en 3x wo ich im jahr ins kino gehe solls auch mal was *besonderes sein. 8)


so sehe ich es und alle meine Bekannten auch

Gruß versuchstier
Mustang1984
Stammgast
#22 erstellt: 01. Feb 2014, 15:09

Martix (Beitrag #19) schrieb:
Schaut euch alleine mal die Liste der 3D Filme für 2014 im vergleich zu den letzten Jahren an:
http://realorfake3d.com/

Das TV Hersteller immer weniger auf 3D setzten kann man überall nachlesen:
http://www.noz.de/de...n-wieder-vor-dem-aus

Schaut man zu NVIDIA, die lange Zeit 3D gepusht haben, legen jetzt auch kaum mehr Wert auf 3D.
Kaum mehr Spiele, die in Zusammenarbeit einen excellenten 3D Modus bieten.



Es scheint, als dass auf deiner Liste, einige 3D Filme vergessen worden sind, schau mal hier:

2013:
http://www.digitaleleinwand.de/3d-filme-2013/
2014:
http://www.digitaleleinwand.de/3d-filme-2014/

Das sind, wenn ich richtig gezählt hab, 51 Filme in 2013 und 50 Filme in 2014. Also ich sehe das nichts von einem Aussterben....

Zu deinem zweiten Link: Es steht unter anderem, dass 3D kaum noch ein Thema ist, bei den Tech-Ausstellungen. Ich sage: Ist FULL-HD noch ein Thema? Haben wir deswegen kein FULL-HD mehr?
Projektormann
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 01. Feb 2014, 15:13
Hallo Martix,
sorry aber deine Liste für 3D Kinoproduktionen 2014 ist mehr als unvollständig. Nur ein paar Beispiele "The Amazing Spiderman 2 -Rise of Electro" und "Edge of Tomorrow"
Wenn ich jetzt gezielt suche finde ich garantiert noch mehr 3D Filme, die in der Liste fehlen.

Und das bei den neuen TV,s zur IFA 2014 z.B. bei den Topmodellen die 3D Funktion fehlen könnte, ist absoluter Blödsinn
Was ich jedoch fast sicher prophezeihen kann, das sich die 4K Fernseher nochmal auf die Hälfte des jetzigen Preises reduzieren werden. Was bedeudet das ein 50 Zoll 4K (nahmhafter Hersteller) für bis unter 2000 Euro zu haben sein wird . Bei den Projektoren wird das (leider) nicht zutreffen.
Gruss,
Richard
Mankra
Inventar
#24 erstellt: 01. Feb 2014, 15:14
[quote="Martix (Beitrag #19)"Das TV Hersteller immer weniger auf 3D setzten kann man überall nachlesen:
[url=http://www.noz.de/deutschland-welt/medien/artikel/4132/3d-fernsehen-schon-wieder-vor-dem-aus]http://www.noz.de/de...n-wieder-vor-dem-aus[/url][/quote]
D.h. heißt nur, daß es 3D im Marketing von 4K abgelöst wurde.
Eingebaut wird´s trotzdem, kostet ja nix.

3D ohne PopOuts?
Unnötig wie ein Kropf.
Den 3D Effekt in die Tiefe hat man (fast) auch mit einem guten 2D Beamer mit gutem InBild Kontrast.
Diese Tiefenwirkung kommt weniger vom 3D Effekt, sondern eher von den Bildszenen. Da wird mehr mit Kameraschwenks gearbeitet.
Dafür brauch ich nicht den ganzen Film eine dunkle Brille tragen.
Unsere Gruppe geht nichtmal im Kino zu 3D Filmen, da warten wir lieber, bis der Film in der 2 oder 3. Woche in 2D in einem kleinerem Saal läuft.

Wenn 3D, dann möchte ich auch ordentliche Effekte, wie zum Beginn bei My bloody Valentine, usw.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 01. Feb 2014, 15:19
Mustang1984 schreibt:

Es scheint, als dass auf deiner Liste, einige 3D Filme vergessen worden sind, schau mal hier:

Danke dem ist nichts mehr hinzuzufügen .
Gruss,
Richard
Herrle
Inventar
#26 erstellt: 01. Feb 2014, 15:19
Doch: 3D Dokus fehlen auch. Auch hier gibt es sehenswertes.


[Beitrag von Herrle am 01. Feb 2014, 15:20 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#27 erstellt: 01. Feb 2014, 15:26

Mankra (Beitrag #24) schrieb:

3D ohne PopOuts?
Unnötig wie ein Kropf.


Ich war vor einiger Zeit mal in einem Studio, wo man 2D-Filme nach 3D konvertiert. Der Trend geht ganz klar in Richtung "Avatar", d.h. der 3D-Effekt spielt sich in der Nähe der Leinwand-Ebene ab, da massive Popouts von vielen Leuten einfach als zu anstrengend empfunden wird. 3D soll demnach zukünftig eher als zusätzliches Stilmittel eingesetzt werden.
Herrle
Inventar
#28 erstellt: 01. Feb 2014, 18:54
In welchem Spielfilm auf Blu Ray gab es denn bisher massive Popouts? Fällt mir gar keiner ein.
Was versteht man denn darunter?
Wenn da einmal im Film eine Schlange auf einen zukommt, oder zweimal ein Pfeil durch den Raum fliegt?


[Beitrag von Herrle am 01. Feb 2014, 18:58 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#29 erstellt: 01. Feb 2014, 21:20

Nudgiator (Beitrag #27) schrieb:
Ich war vor einiger Zeit mal in einem Studio, wo man 2D-Filme nach 3D konvertiert. Der Trend geht ganz klar in Richtung "Avatar", d.h. der 3D-Effekt spielt sich in der Nähe der Leinwand-Ebene ab, da massive Popouts von vielen Leuten einfach als zu anstrengend empfunden wird. 3D soll demnach zukünftig eher als zusätzliches Stilmittel eingesetzt werden.

Ich weiß, aber für "so wenig" den ganzen Film mit Briller herumsitzen.....Ne, Danke.
Ich glaub, daß die Anstrengung tw. auch als Ausrede genommen wird. Statt echtem 3D, aufwendigen Kameraschwenks ist ein umrechnen auf Pseude 3D billiger


Herrle (Beitrag #28) schrieb:
In welchem Spielfilm auf Blu Ray gab es denn bisher massive Popouts? Fällt mir gar keiner ein.
Was versteht man denn darunter?

Zu Beginn gabs schon paar Filme, die ganz OK waren, der oben genannte My Bloody Valentine, Beowulf, usw.
Leider, so gut ansonsten die Bilder von Avatar sind, hat dieser Film das ganze abgewürgt und die Vorlage geliefert, daß weniger 3D Effekte auch angenommen werden.
--Torben--
Inventar
#30 erstellt: 01. Feb 2014, 21:42

In welchem Spielfilm auf Blu Ray gab es denn bisher massive Popouts?

Auf Blu-Ray weiss ich zwar jetzt nicht, aber ich meine mich an (glaube mein erster 3D Film im Kino) einen Final Destination Film im Kino erinnern zu können, der richtig tolle Popouts hatte.
Ich kann mich da noch an einen Schraubenzieher erinnern, der bei einem Nascar-Rennen sozusagen ins Publikum flog.
Und an kokelnde Sägespäne, die durch den Raum schwebten.
leon136
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 01. Feb 2014, 22:03
Als Prometheus im Kino lief und der "Vorspann" mit den Schauspielern, Regisseur etc. als Schriftzug förmlich im Kinosaal schwebte dachte ich noch,
"na das fängt doch gut an" tja Pustekuchen bis auf den Sandsturm war`s das dann auch an Popout`s, schaaade

mfg leon
Nudgiator
Inventar
#32 erstellt: 02. Feb 2014, 02:48

Herrle (Beitrag #28) schrieb:
In welchem Spielfilm auf Blu Ray gab es denn bisher massive Popouts?


Ice Age 3D wäre so ein Beispiel.
blaufichte
Inventar
#33 erstellt: 02. Feb 2014, 10:22
Moin,

ich bin auch ein wenig enttäuscht über diese ganze 3D Gechichte !

Es gibt wenig brauchbare Popout Blurays, die Meisten gehen nur in die Tiefe,
das kann ich mir aber schenken, das macht mein PJ auch so ganz gut.
Manche unbedarfte Gäste fragen mich oft ob das jetzt 3D ist , isses aber nicht.

Dann ärgert mich die unterschiedliche Qualität der Scheiben, das es hervorragende
Titel gibt wie Tim und Struppi, (hätten ruhig mehr Popouts sein können) aber auch viel
Gurken die leider in der Überzahl vorhaden sind.
Schlecht gemastert, Ghosting, scheiss Farben, 16:9 usw.
Gut, ich hab jetzt wieder hochgerüstet, aber meine Hoffnung auf dauerhaftes, fantastisches 3D ist gesunken.

Ich möchte Filme gucken die mich interressieren und in Cinemascope, nicht nur Animationskram und Dokus.

3D ist für mich Popouts, basta :D!!!

Grüße Fichte
Herrle
Inventar
#34 erstellt: 02. Feb 2014, 10:45
Ice Age 3 und Beowulf habe ich jetzt nicht in 3D gesehen, aber den Rest der genannten Filme schon. Ist natürlich alles relativ aber unter massiven popouts würde ich etwas anders verstehen, als einen Motorblock der 1 Sekunde fliegt oder 3 Sekunden sprühende funken etc.
Als ich vor ca. 20 jahren in den USA in einem 3D Kino war gab es dort einen 3D-Film. In dem Film gab es eine ca. 3 minütige Szene in welcher sich eine fliegende Hexe aus der Leinwand löste. Die Hexe schwebte von der Leinwand aus langsam auf einen zu. Mit flatternden Leinen und wehenden Haaren und einen grässlichen Hexengesicht. Am Ende war ihr Gesicht ca. einen halben Meter vor mir. Ihr ganzer Hexenkörper schwebte lebensgroß und lebensecht direkt vor mir im Raum und dann lachte sie noch hässlich.

Das war 3D. Sowas hatte ich noch nie zuvor gesehen und auch nie wieder danach.

Ein Vergleich: Wer mal das Konstanzer Seenachtfest gesehen hat, den langweilt Sylvester nur noch. So geht es mir und allen die ich kenne, die mal dort waren und dieses Feuerwerk gesehen haben.

Dennoch möchte ich 3D nicht missen. Die Hoffnung stirbt zuletzt.


[Beitrag von Herrle am 02. Feb 2014, 10:50 bearbeitet]
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 02. Feb 2014, 11:00

Ich möchte Filme gucken die mich interressieren und in Cinemascope, nicht nur Animationskram und Dokus.



Und ich finde "Cinemascope" bei 3D Filmen als Nachteil.
Wenn man bedenkt wieviel Bildfläche und Effekt Wirkung dadurch verloren geht,für Leute mit 16:9 Tvs oder Leinwänden.

Titanic 3d in "open matte" zeigt das es auch anders geht wenn das Studio das möchte.
blaufichte
Inventar
#36 erstellt: 02. Feb 2014, 11:10
Moin,


Titanic 3d in "open matte"


???

Meinst du das Titanic 3D nun auf 16:9 ist ?
Was ist "open Matte" ?

Ich war da nicht so begeistert , nun gut, da gehen die Geschmäcker auseinander.

Grüße fichte
*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 02. Feb 2014, 11:25

blaufichte (Beitrag #36) schrieb:
Moin,


Titanic 3d in "open matte"


???

Meinst du das Titanic 3D nun auf 16:9 ist ?
Was ist "open Matte" ?

Ich war da nicht so begeistert , nun gut, da gehen die Geschmäcker auseinander.

Grüße fichte


Ja Titanic wurde für die 3D Blu Ray Auswertung "geöffnet"; also ohne Balken.
Wie ich grade ergoogelt habe ging das aber nur weil mit Super35 gefilmt wurde damals anstelle von Cinemascope Objektiven.

Das du da nicht begeistert warst, verständlich du hast ja auch ne 21:9 Leinwand


[Beitrag von *AbsolutBlue* am 02. Feb 2014, 11:25 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#38 erstellt: 02. Feb 2014, 11:30
Mankra
Inventar
#39 erstellt: 02. Feb 2014, 16:06

blaufichte (Beitrag #33) schrieb:
Es gibt wenig brauchbare Popout Blurays, die Meisten gehen nur in die Tiefe,
das kann ich mir aber schenken, das macht mein PJ auch so ganz gut.

So ist es.
Da kommt die Wirkung eher aus den ungewöhnlichen Kameraschwenks, dafür braucht es keine dunkle Brille in einem dunklen Raum.
Mir würde 3D schon gefallen, wie z.B. vor paar Monaten einen Demotrailer auf einem passiven LG TV macht das schon Sinn: Hell, leichte Passivbrille, keine Flimmerei.


blaufichte (Beitrag #33) schrieb:

Gurken die leider in der Überzahl vorhaden sind.

Das sind vor allem die ganzen, nur ins 3D gerenderten Filme.
Leider gibt's keine Kennzeichnung, ob real in 3D gedreht wurde.


Herrle (Beitrag #34) schrieb:
Ice Age 3 und Beowulf

Beowulf war mein erster oder 2. 3D Film.
Kann natürlich sein, daß die Erinnerung etwas täuscht, aber wir waren das schon sehr beeindruckt.
Bei einer Kampfszene sind die Teile einem so entgegengekommen, daß man gar nicht anders konnte, als blinzeln, wie z.B. beim Flexen einem die Funken entgegenkommen würden.
Der Film legte es schon besonders an, mit 3D Effekten zu blenden (Der Film selbst ist zu vergessen).

Zum Thema zurück: 3D bei den Anzeigegeräten wird nimmer verschwinden. Ist eine reine Software Umsetzung und somit nahezu kostenlos in der Produktion. Kein Hersteller wird deshalb auf dieses Werbefeature verzichten.

Ob 3D einschläft, hängt von der Filmindustrie ab. Da scheinbar, der normale Konsument von vielen PopOuts überfordert ist, wird wohl eher nur wenig in 3D gedreht werden, aber das umrechnen ist ebenfalls billig und solange es dieser zusätzliche Absatzmarkt vorhanden ist, wird es auch umgerechnete Filme geben.
Deshalb IMHO: 3D in Anzeige-Geräte wird bleiben, echte 3D Filme rar bleiben, umgerechnete 3D Filme werden noch mehr werden.
leon136
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 02. Feb 2014, 17:02
Eigentlich ist die Technik im Konsumer Bereich schon kontra Produktiv , man setzt sich in einen dunklen Raum mit einer "Sonnenbrille" auf der Nase
Als Beispiel möchte ich noch "Drive Angry" aufzählen, die Stelle im Film mit der Münze ( dreht sich 10cm vor der Nase) mir gefällt`s macht doch Laune.
Wem das zu anstrengend ist braucht es ja nicht anschauen.

leon
RealJEDI
Stammgast
#41 erstellt: 03. Feb 2014, 10:42

leon136 (Beitrag #40) schrieb:
...Als Beispiel möchte ich noch "Drive Angry" aufzählen, die Stelle im Film mit der Münze ( dreht sich 10cm vor der Nase) mir gefällt`s macht doch Laune.


Hmm, ich weiss, das ist etwas OT und muessig, aber ich zitiere mal kurz den Spiegel aus einem Artikel ueber Nicolas Cage:

"...und "Drive Angry", ein Film, von dem sich das Actionkino wahrscheinlich nie wieder erholen wird..."
http://www.spiegel.d...r-welt-a-819464.html

Da musste ich herzlich lachen, weil ich den Film kurz vorher gesehen hatte und es genauso sehe

Back to topic: Hab am Samstag "Legende der Waechter" in 3D gesehn und fand es sehr gut (OK, bei Animationsfilmen ist das halt einfacher). Es gab Popouts, aber vor allem immer sehr viel Tiefe...

Ciao,
Alex
leon136
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 03. Feb 2014, 12:10
Na das Gehirn brauchte man bei dem Film nun wirklich nicht Einschalten der 3D Effekt war aber gut gemacht und für Zeichentrick bin ich eigentlich
schon zu alt

leon
hmt
Inventar
#43 erstellt: 03. Feb 2014, 12:47
Dass die Tiefenwirkung unwichtig sei kann ich überhaupt nicht bestätigen. Da macht 3D ebenso einen großen Unterschied. Es muss nicht immer Effekthascherei sein.
Dass 3D recht schlecht ankommt liegt aber vor allem an der Industrie, welche damit einfach zu sehr abkassieren will. 30-40€ für 3D Blockbuster, die oft erst verspätet auf BD veröffentlicht werden und oft auch nicht in der Videothek zu finden sind. Dazu bleibt einem,w enn mana uf Konvertierungen und Kinder-Zeichentrickmüll keine Lust hat dann evlt 3x was richtig Gutes pro Jahr über. Das ist dann auch einfach zu wenig.
KrisFin
Inventar
#44 erstellt: 19. Feb 2014, 04:34
Wer Kids hat wird um 3D nicht herum kommen. Mir persönlich reicht eingentlich ein schöner 2D Kinoabend.

Habe erst gestern mit meiner Tocher "Ich einfach unverbesserlich" geschaut - wirklich genial.

Das Bild empfinde ich nur minimal dunkler als in 2D. Bei 2D nutze ich natürlich einen kinoformes Pre-Set, jedoch gebe ich bei 3D die max. Lichtleistung von 2500 Lumen drauf. Und das sieht bei Animationsfilmen klasse aus.

Bei 3m LW bei 16:9 Filmen ist das Bild in 3D schon recht hell. Aber auch Keine Ahnung wie viel die Shutter Brille schluckt. Aber das ist weit entfernt von 100-200 Lumen. Auch der Schwarzwert ist durch die Shutterbrille sehr gut. Das geht aber nur dann ok, wenn der Raum ein quasi schwarzes Loch ist. Bei hellen Decken / Wänden würde zuviel Licht auf die LW fallen. Wenn man die Brille abnimmt, ist das Bild unschön und übergrell hell.
Projektormann
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 23. Feb 2014, 13:23
Hallo,
wer jetzt den Film "Gravity 3D" auf der Leinwand gesehen hat, stellt sich die Frage nicht mehr, wie es mit 3D weiter geht. Denn bei Gravity ist 3D keine Option, sondern ein Muss .
Für solche Filme ist 3D gemacht Mit dem VW500 und der 21:9 Leinwand ein Erlebnis, welches ich so schnell nicht vergessen werde.
Gruss,
Richard
surbier
Inventar
#46 erstellt: 23. Feb 2014, 14:10
Ich habe 6 3D Brillen von JVC, die ich aber alle meinem Kumpel geben werde, da ich mit 3D schon seit längerem nichts mehr anfangen kann. Ich prüfe zwar immer wieder den einen oder anderen Film, aber von "Besserung" keine Spur. Nice to have, eine reine Spielerei.

Die 3D Filme, die sich m.E. punkto 3D Effekten lohnen, lassen sich nach wie vor an einer halben Hand abzählen.

Eine 3D ähnliche Tiefenwirkung schaft mein X700 ebenfalls locker, sogar ohne Brillen. Wäre 3D nicht nebenher ohne grossen Aufwand implementierbar, wäre es wahrscheinlich schon (wieder) ausgestorben.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Feb 2014, 14:12 bearbeitet]
Golfer110
Stammgast
#47 erstellt: 23. Feb 2014, 14:24
Ich liebe 3D und hoffe es geht noch lange weiter

Halbe Hand guter 3D-Filme? Hmmm... finde durchweg jeden animierten Film in 3D gut. Da gibt es (außer Inhaltlich) nichts auszusetzen.

Das Jahr hat ja auch gut angefangen. Im Januar Metallica 3D, Februar Gravity... so kanns weitergehn


[Beitrag von Golfer110 am 23. Feb 2014, 14:25 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 23. Feb 2014, 14:29
Surbier, surbier,
von dir habe ich auch kaum ein anderes Statement erwartet . Ich möchte doch stark anzweileln, das dein X700 zum Beispiel das Bild von "Gravity" nur annähernd so plastisch darstellen kann, wie mein VW500 im 3D Betrieb .
Und 3D wird garantiert nicht mehr aussterben. Im Gegenteil es wird der Zeitpunkt kommen, wo selbst der Nachrichtensprecher in 3D im Raum schwebt.

Auch wenn das heutige 3D schon recht gut entwickelt ist, befindet es sich noch immer im Anfangsstadium.

Aber was die wirklich guten 3D Filme betrifft, gebe ich dir recht. Jedoch hoffe ich stark, das Filme wie "Gravity" kein Einzelfall bleiben werden. Und mal sehen was uns James Cameron in Avatar 2 und 3 zaubern wird .
Gruss,
Richard
surbier
Inventar
#49 erstellt: 23. Feb 2014, 15:07
Projektormann, ich habe nicht DEIN 3D angezweifelt, sondern 3D im allgemeinen.

Wie willst Du wissen, dass mein X700 in 3D nicht so plastisch ist, wie Dein VW500? Hast Du beide gesehen oder weisst Du einfach, dass der VW500 perfekt ist? Mein TV Gerät hat passives 3D. Besser als JEDES aktive System. Ich nutze es trotzdem nicht.

Nach alledem, was ich vom VW500 punkto 3D gehört habe, scheint er hier alles andere als perfekt zu sein.

Der Nachrichtensprecher WAR mal in 3D, mittlerweile haben aber praktisch alle Sender 3D gekippt. Genau hier sehe ich das Problem: Nicht überall macht 3D Sinn, am wenigsten bei der Tagesschau. Aussterben wird 3D wohl nie, es versucht seit den 50ern krampfhaft Fuss zu fassen. Ich sehe eine Zukunft für 3D erst, wenn holografische Bilder, ganz ohne Brille, möglich sein werden.

Dass Dein VW500 ALLE Filme für Dich PERFEKTER als perfekt darstellt, dürfte mittlerweile auch jedem klar sein.

Avatar: Sollten 2 und 3 punkto 3D gleich wie der 1. Teil sein, kann ich sie mir ersparen. Ich hatte den 1. Teil zweimal, den ich für je 100 Euro verkauft habe. Heute könnte ich ihn für 15 Euro kaufen - habe es aber nicht getan.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Feb 2014, 15:26 bearbeitet]
Projektormann
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 23. Feb 2014, 15:43
Hallo surbier,
wer lesen kann ist klar im Vorteil.
surbier schreibt:

Eine 3D ähnliche Tiefenwirkung schaft mein X700 ebenfalls locker, sogar ohne Brillen.

Es ging in deiner Aussage darum das dein X700 in 2D (ohne Brille) annähernd eine Tiefenwirkung erreicht wie bei 3D mit Brille. Und da brauche ich das Bild deines X700 garnicht zu kennen, um das anzuweifeln.
Das der der VW500 auch noch noch in Sachen 3D Verbesserungswürdig ist kann ich unterstützen. Allerdings habe ich selbst im Kino noch kein wirklich perfektes 3D gesehen .


Dass Dein VW500 ALLE Filme für Dich PERFEKTER als perfekt darstellt, dürfte mittlerweile auch jedem klar sein.


Habe ich garantiert niemals behauptet, also unterlass bitte deine Ironie. Was jedoch richtig ist, dass man selbst ältere of gesehenen Filme mit dem VW500 geradezu neu erlebt.


Avatar: Sollten 2 und 3 punkto 3D gleich wie der 1. Teil sein, kann ich sie mir ersparen. Ich hatte den 1. Teil zweimal, den ich für je 100 Euro verkauft habe. Heute könnte ich ihn für 15 Euro kaufen - habe es aber nicht getan.


Da glaubst du schon mehr zu wissen, als der Regisseur selbst. Die Filme sind gerade in der Vorproduktion und du weist schon wie das Bild dann aussehen wird. Deine Kristallkugel möchte ich haben .

Sicher aus deiner Sicht, kannst du wohl das heutige 3D noch anzweifeln. Aber das 3D was du vielleicht als alter Mann noch erleben wirst, kannst du dir heute nicht mal ausmalen.
Gruss,
Richard
surbier
Inventar
#51 erstellt: 23. Feb 2014, 15:49
Projektormann, ich denke sehr wohl, dass ich lesen kann. Du hast geschrieben, dass Du die Plastizität (m)eines X700 im Vergleich zum Bild (D)eines VW500 IN 3D "anzweifelst". Ich ging daher davon aus, dass Du vom 3D Modus sprichst.

Was ich damit ausdrücken wollte: Mein X700 erzielt bereits im 2D Betrieb eine so gute Tiefenwirkung, dass für mich 3D mit Brille in den seltensten Fällen Sinn macht, zumal die meisten 3D Filme lediglich auf eine Tiefenwirkung setzen. Wieso Du hier einmal mehr Deinen VW500 ins Spiel bringen musst, erschliesst sich mir keineswegs. Im Thread geht es um 3D, nicht um den X700 oder VW500.

A propos lesen: SOLLTEN der 2. und 3. Teil punkto 3D gleich sein wie der 1. Teil, werde ich sie mir nicht nochmals antun. Meine Aussage ist unabhängig davon, ob die Filme bereits existieren oder nicht. Bei Gelegenheit erkläre mir doch, wo Du hier eine Glaskugel im Einsatz sehen willst.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Feb 2014, 16:03 bearbeitet]
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