handliche amtliche outdoorpartyLAUTsprecher gesucht

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Pantareih
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2008, 01:19
also wie schn gesgat ich such amtliche lautsprecher für die open air saison die ja bald wieder losgeht ...

das heist ich such was was ich im zweifelsfalle an meine autoendstufe bzw an nen alten yamaha verstärker hängen kann und was ordentlic bumms macht.

da ich zuhause ne recht gute hochwertge anlage stehen habe bin ich natürich ein wenig verwöhnt und möchte dahr möglichst auch einen guten klang haben udn das alles für kleines geld und nicht zuuuu kompliziert zu bauen *g*

ok ok die eierlegende wollmilchsau ... schon klar *g*

ne aber mal im ernst was is noch in einer größenordnung möglich die transportabel ist?

wie is das mit dem viech? is das ding noch aktuell? gibts da mitlerweile ne mk2 version von? gibts vergleichbare systeme ? gbts jemand in der nähe duisburg der die teile hat wo ich mal probehören könnte ?
averett
Stammgast
#2 erstellt: 09. Jan 2008, 01:31
Walter_Moers
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jan 2008, 09:58
mistery Party bzw pa? (85 bzw 120 €/Stk.) anderer Link

oder was heißt günstig für dich?
Pantareih
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Jan 2008, 11:13
thx@ walter moers :-) das is schon eher meine preisklasse :-)

alleridngs hätte ich gerne mal was selber gebaut und dann hätt ich mich eigentlich gerne mal an nem horn probiert da ich schon länger damit liebäugel mir mal ne richtig große pa zu bauen aus hörnern ... allerdings reicht dafür bisher das geld nicht aus ... drumm wollt ich mal was kleines für unsere kleine gemeinschaft für diesen sommer bauen und mich ausprobieren, ob mir der boxen bzw hornbau überhaupt liegt.

deshalb dacht ich an das viech ...

ich hätte mien frage vielicht etwas präzisieren sollen ...

was gibts im bereich minni hörner/ pa-hörner (evtl. mit ner sub unterstützung) denn für interressante projekte abgesehen vom viech? bzw viech abwandlungen verbesserungen ( is ja auch schon etwas in die jahre gekommen, bzw wohl nicht tiefbasstauglich as bei mir durchaus wichtig is da ich auf goa unterwegs bin)

wichtig ist mir die lautstärke, die nicht allzuhohe leistungsaufnahme (max. 100rms pro kanal) und die transportabilität ( nicht viel größer als die viecher dürften sie sein)

hoffe jetzt hab ich mich präzise genuug ausgedrückt ;-)
JesusCRamone
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jan 2008, 12:28
Hi,

"richtige" (backloaded) Hörner sind nie klein.
Der Link von Averett ist schon die richtige Richtung, wenn es günstig, laut und volles Frequenzspektrum geben soll.
Dafür braucht man aber schon ein gewisses Amping. Dafür sind die vorgestellten Tops und Subs erweiterbar und jeweils miteinander kombinierbar

Vielleicht baust du lieber Viecher, die gehen auch mit wenig Verstärkerleistung, "amtlich" ist sowas aber nicht, jedoch ausreichend für kleinere Privatbeschallung. Für Goa ist das jedoch meiner Ansicht nach nichts, aber es kommt was raus >60Hz und laut ist es auch.

Gruß, Micha
averett
Stammgast
#6 erstellt: 09. Jan 2008, 13:41
Du bringst da ein paar Anforderungen, die sicher nicht unter einen Hut zu bringen sind.
"amtlich ... verwöhnt" und "kleines Geld" oder "open air" und "ordentlich Bumms".

Pantareih schrieb:
thx@ walter moers :-) das is schon eher meine preisklasse :-)

ULB aus meinem Link z.Bsp. heisst Ultra Low Budget, 50,-€ für ein 8"/1" Top plus Holz,
günstiger wird's nicht gehen, wenn's denn bisschen was taugen soll. Im Link zum
ULB-8-Pro ist dann auch der Sub, bestückt mit einem A&D R 1230, kostet 52,-€.
Noch günstiger wird's irgendwann Quatsch.

Das Viech wäre meiner Meinung nach nix dafür, laut bestimmt, nur Tiefbass is nich,
dafür aber ein richtig enger sweet spot, was auf Parties wohl auch keiner braucht....
Pantareih
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jan 2008, 14:25
ok :-)

thx nochmal für den wink mit de zaunlatte ;-)

insgesammt komm ich dann auf:

109€ ULB-8 Pro inkl. weichen auf platine

52€ ULB-PRO-BPH12 12" A&D Audio r-1230 (reicht da einer? und was für kleinteile benötige ich dafür noch? weil gibts ja ned als bausatz)

100€ tamp e400

150€ tamp 800

85€ JB Systems - EC 102 Aktivweichen

+ holzkosten ( ca. 100€ ???)

summasumarum 600€



is das so alles korrekt?
für den outdooreinstaz am besten multiplex birke?
gibts was wo ich noch spaaren könnte oder lieber ein bischen mehr investieren? (zb bei der aktiven frequenzweiche wenn ich später mal ne größere anlage bauen will könnt ich die ja dann weiterhin nutzen, oder is die vollkommen ausreichend auch für große hornanlagen?)

sorry wenn ich hier so unwissend rüberkomme ... aber ich bins auf dem gebiet eben immernoch sehr ;-)
Walter_Moers
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Jan 2008, 14:26
also für ne kleine PA sind die Misterys günstig - das sollte dir klar sein.

Sub wirst du wahrscheinlich mehr als einen benötigen

BAuteile: Terminals, Kabel, Schrauben....


[Beitrag von Walter_Moers am 09. Jan 2008, 14:28 bearbeitet]
Pantareih
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Jan 2008, 14:37
@walter moers

ja mystery hört sich auch gut an ...

nur sind die mit subs schon wieder so groß das ich mitm hänger fahren muss um alles mitzubekommen ... obwohl wir schon meist mit nem kombi und nem langen zweisitzer defender fahren...

ritterzelt(4,5x4,5m) , kühlschrank, toilette( jaaahaaa das is echt praktisch bei den versifften dixies *gg*) gasflaschen, stühle tische bänke, dekokrams, etc.... die lite wäre ewig vortzusetzen und dann kommt ja noch das aggregat dazu für den sound ... der mixer laptop, vestax etc...

die ulbs sind doch nen stückchen kleinr ... oder meinst du bei den mysterys könnt ich mir den sub sparen?

oder irre ich mich da jetzt so von den ausmasen?


verdammt ich kenn mich doch nicht aus ...

hat jemand in meiner nähe duisburg vielicht das ein oder andere paar zum probehören? bzw zum tips geben etc...
anymouse
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2008, 15:05

Pantareih schrieb:
hat jemand in meiner nähe duisburg vielicht das ein oder andere paar zum probehören? bzw zum tips geben etc...


Ist Bochum für Dich "Nähe Duisburg"? Dann solltest Du einmal bei ADW ADM dem Udo_Wohlgemuth halt mal anrufen. Der kann Dir sicher ein paar Tips oder Empfehlungen geben.

Ich meine die Mystery-PA läuft auch irgendo in Bochum.
Christoph_Gebhard
Inventar
#11 erstellt: 09. Jan 2008, 15:48
Hallo Selbstbaugruppenkollege ,

also ich halte Udo nicht zwangsläufig für den ersten Ansprechpartner in Sachen PA.
Er hat schon zu seiner KT-Zeit oft genug bewiesen, dass er nicht weiß (oder wissen will), auf was es bei einem guten Beschallungslautsprecher ankommt.
Der Link von Averrett erscheint mir da zielführender zu sein.
Und wenn wir schon beim Lästern sind: Das Viech ist für Beschallung absolut untauglich. Das Abstrahlverhalten und die Unhandlichkeit disqualifiziert es von vornherein.

Gruß, Christoph


[Beitrag von Christoph_Gebhard am 09. Jan 2008, 15:50 bearbeitet]
averett
Stammgast
#12 erstellt: 09. Jan 2008, 17:08

Pantareih schrieb:
109€ ULB-8 Pro inkl. weichen auf platine

Die Weiche ist nicht wirklich kompliziert, selber löten, 10,-€ gespart.

52€ ULB-PRO-BPH12 12" A&D Audio r-1230 (reicht da einer?

Goa, open air? Einer ist da schon äusserst knapp bemessen.

und was für kleinteile benötige ich dafür noch? weil gibts ja ned als bausatz)

Ausser dem Subchassis noch ein Anschlussfeld (Speakon, XLR z.Bsp.)
und ein Stückchen Kabel dazwischen.

100€ tamp e400

150€ tamp 800

Alternativ vielleicht noch die McCrypt (HH 2/2006, Seite 35), leider nicht billiger.
Aber die McCrypt Aktivweiche aus dem gleichen Artikel wäre 35,-€ billiger als die

85€ JB Systems - EC 102 Aktivweichen

Du musst ja nicht gleich zwei Endstufen kaufen, für den Anfang tut's vielleicht auch dein

alter Yamaha Verstärker

für die Tops. Dann wäre auch wieder etwas Budget frei für den zweiten Sub.

für den outdooreinstaz am besten multiplex birke?

Sicher nicht schlecht, aber leider auch nicht gerade günstig.
Deutlich günstiger, geeignet und meiner Meinung nach auch
richtig schön wären die Seekiefer Mehrschichtplatten.

Gleicher Aufbau wie MPX, also kreuzweise verleimte Schälfurniere.
Wird häufig auch als Bausperrholz bezeichnet und für Bauzäune verwendet:

Moment, das war der falsche Bauzaun:

Den meinte ich.

Seekiefer-Platten gibt's im Baumarkt kaum wirklich günstig, ein großer Baustoffhandel
wäre da eher die richtige Adresse wenn du den Zuschnitt selber machen kannst,
zuschneiden werden die wohl nicht für dich. Nochmal günstiger wird's,
wenn du bei irgendeiner großen Baustelle mal nach Resten fragst.
Irgendwelche Baumenschen in der Verwandschaft? Handwerker,
Architekten (die auch Bauleitung machen) vielleicht?

Lies dir mal mehr auf der Seite durch, da gibt's noch mehr Anleitungen.
Griffe zum Beispiel muss man auch nicht kaufen:



Das alles ist natürlich nur eine Möglichkeit, Udos PA-Werke kenne ich nicht.

Viel Erfolg
el`Ol
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2008, 05:08
Im Lautsprechershop (Strassacker) findest du einiges. Als Material könnte man evtl. Epoxy-getränktes Industrie-Multiplex (Panzerholz) verwenden.


[Beitrag von el`Ol am 10. Jan 2008, 05:10 bearbeitet]
Pantareih
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Jan 2008, 21:02
thx @averett!!!

da sind doch nen paar echt gute ideen dabei :-) wobei ich ja dann schon grade beim holz und der verarbeitung lieber auf qualität setze ... denke dann halten die dinger einfach länger ...

ich werd denk ich die tage mal sonen bausatz bestellen!

oder komm ich da viel billiger weg wenn ich mir alles einzeln kaufe ?

oder habt ihr noch nen tip in meiner nähe wo ich die teile bekommen kann ohne versand? (nähe duisburg)


und @ el´Öl also zufällig kenn ich jemanden der viel mit dem holz gearbeitet hat bzw mit und weiterentwickelt, und hatte schon das vergnügen mit reststücken davon zu tun gehabt zu haben ...

die pa soll ja transportabel sein ... und nich panzerfaustbeschuß aushalten ... diese platten sind auserdem saumäsig teuer und bei nem lowbudget projekt sicherlich genau das gegenteil von dem was ich suche ...
und dann kommt ja ncoh hinzu das man sich mit den dingern n null komma nix jedes normale werkzeug ruiniert!!! also danke für den versuch *g* aber ...
el`Ol
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2008, 22:41
Ich hätte eigentlich gedacht, dass Corian noch teurer ist, stimmt aber gar nicht, wenn man die richtigen Quellen hat:
http://business.list...ocmdZListingItemList
Das wäre dann uneingeschränkt wetterfest, und um Lackierung etc. bräuchtest du dich auch nicht zu kümmern.
Pantareih
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 11. Jan 2008, 00:34

el`Ol schrieb:
Ich hätte eigentlich gedacht, dass Corian noch teurer ist, stimmt aber gar nicht, wenn man die richtigen Quellen hat:
http://business.list...ocmdZListingItemList
Das wäre dann uneingeschränkt wetterfest, und um Lackierung etc. bräuchtest du dich auch nicht zu kümmern.



hat da jemand erfahrung mit mit dem zeug im ls bau ???

kann man das so einfach verarbeiten? und wie siehts aus mit den klanglichen qualitäten? mit was klebt man zb etc ...
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 11. Jan 2008, 13:38
Also billig , hochwertig , laut und horn geht mal gar nicht zusammen.
Das schliesst sich völlig aus.

Bau ne 12"1" Box Jobsti bei www.jobst-audio.de hat da mit kappa 12 und h100 und 2544 eine schöne box gemacht.

wenn da für das geld nicht reicht lass es.

MPX 15mm mit ordentlicher lackierung Warnex oder sonstiges aus dem Lacke fachhandel geht immer gut.

mehr braucht es nicht.


Andern fals mal im www.party-pa.de nach lösungen suchen

der User REVOX hat z.b ein Party linearray gebaut.

sieht gut aus und spielt klasse war auch günstig für ca. 100euro in stereo macht das doch ordentlich laut.

die chassis waren damit günstiger asl bei pollin

wie immer wird ja alles kontro vers diskuttiert - such dir die fakten raus.
anymouse
Inventar
#18 erstellt: 11. Jan 2008, 14:50

tthorstenpa schrieb:
Also billig , hochwertig , laut und horn geht mal gar nicht zusammen.

Und "billig , laut und horn"?
Gelscht
Gelöscht
#19 erstellt: 11. Jan 2008, 16:54
welchen sinn würde es machen einen billigen lautsprecher in ein aufwändiges horn zu packen.

denn oft eigenen sich die billgen chassis ja nicht mal für horn da zu wenig antrieb da ist.

oder nur sehr sehr bedingt.

die arbeit ist die selbe ob ich da nun ein 80 euro oder ein 300euro chassis rein stecke
spartafux
Stammgast
#20 erstellt: 11. Jan 2008, 16:57

welchen sinn würde es machen einen billigen lautsprecher in ein aufwändiges horn zu packen


(ich kenn da ein tier)
Burns4k
Stammgast
#21 erstellt: 11. Jan 2008, 20:01
Wie wärs wenn du einfach nur 2 Mystery-Center baust ?
Die brauchen keinen Subwoofer und somit kannste dir die Aktivweiche und den Tamp E800 sparen und das ganze Zeug passt wohl immernoch ins Auto. Darüber hinaus wirds wohl auch lauter gehen da die ULB8-PRO Tops ja schon bei 112db schlapp machen.



Grüße,


Tim
andras99
Stammgast
#22 erstellt: 11. Jan 2008, 20:42
Ich geb auch mal meinen Senf dazu:

Es ist Psy Trance also Töck Töck Tschik mehr wird eigentlich nicht benötigt. < Ja ich höre gern Psy Trance

Keine Tiefbassorgien, Keine Kammermusik, Wenig Gesang.

Somit dürfte Mystery Pa oder UlB 8 inkl. Subunterstützung völlig ausreichend sein.

Ihr wollt ja in dem Sinne nur das Zelt beschallen bzw. vor dem Zelt wenn man sich vom panisch Spinnen auf dem Boden zertreten erholt.

Amtliches im PA Sinne ist da wohl weit über das Ziel hinausgeschossen, vor allem wenn ich schon CAR HIFI AMP lese.
Pantareih
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 12. Jan 2008, 00:30
jaa jaa *g*

schon klar ... das mit dem car hifi verstärker war halt sone idee weil für die viecher häts allemal gereicht *g*

aber ich bin davon mitlerweile schon wieder abgekommen ...

werd wohl wirklich einfach mal mit ener dieser einfachen kleinen günstigen varianten anfangen und kucken ob mir der bau von s liegt oder nicht ...

endziel wäre natürlich ne wirklich amtliche horn pa für ca. 200 leuts outdoor ... *hachz*

aber da muss ich wohl noch nen bisl spaaren und lehrjahre im boxenbau absolvieren ...

weil unter 5000€ is da wohl nix drinn bisher *soifz*

aber das goa keinen tiefbass hat stümmt so nicht ... es gibt ja viele verschiedene bereiche und grade im progrsivem bereich is doch schon einiges mit tiefbass ...

aber seis drumm thx für eure antworten!

was jetzt noch fein wäre wenn ich jemanden in meiner nähe finden würde der eins der genannten syteme hat und ich mal probehören könnte!

irgendjemand eins von den jobst systemen zu hause ? oder mystery pa ? das wäre echt toll! :-)
averett
Stammgast
#24 erstellt: 12. Jan 2008, 02:16

Pantareih schrieb:
....endziel wäre natürlich ne wirklich amtliche horn pa für ca. 200 leuts outdoor ... *hachz*

Na Panta,

200 Leuts, nicht dicht gedrängt tanzend, geratene 3 pro m2, macht 'ne Tanzfläche
von vielleicht 8x8m. "'ne amtliche Horn-PA" brauchste dann, wenn ihr bei 2000 Leuts pro
Party angekommen seid. Und einen großen Sprinter brauchste auch noch. Passt dann
nicht mehr zusammen mit Ritterzelt, Campingklo und Kühlschrank in den Kofferraum.
Hornsysteme sind leider nicht klein ....oder nicht "amtlich"

was jetzt noch fein wäre wenn ich jemanden in meiner nähe finden würde der eins der genannten syteme hat und ich mal probehören könnte!

irgendjemand eins von den jobst systemen zu hause ?

Schreib den Jobst an! Auf seiner Seite gibt's eine Kontaktmöglichkeit,
der kennt bestimmt einige seiner Nachbauer, oder weiss wenigstens
wo die sind. Seine, und andere, Konstrukte sind zum Teil im PA-Forum
besprochen, Profile anschauen von Leuten, die etwas in der Richtung gebaut
haben, und anschreiben. Da findet sich bestimmt einer in deiner Nähe,
nur im Hifi-Forum suchst Du vielleicht nur an der falschen Stelle.
Den Link zum Party-PA Forum hatt tthorsten ja schon eingestellt,
nehme an da hast du mehr Glück, aber hier auf dem laufenden
würden wir hier trotzdem gern bleiben.
Viel Erfolg

Grüße aus Berlin,

Martin

....ach ja, google sacht es sind etwa 300km bis zum Jobst!
andras99
Stammgast
#25 erstellt: 12. Jan 2008, 06:18
Tiefbass ist relativ, wenn ein Progressive Track bei 50 Hz bollert ist das noch lange kein Tiefbass, wenn du jetzt z.b. zu den DnB Jungs rüberguckst.

Und eine 200 Leute Psy Party zu beschallen, wenn es nur um die Sachen nach dem Mixer geht, das sollte unter 5000 € zu machen sein. Wobei du immer darüber nachdenken musst, informiere ich mich lieber darüber was ich wie dastehen haben will oder baue ich selbst. Weil für 5000 € leihst du dir ein paar Jahre lang Anlagen aus die das machen was du willst, und du musst sie nicht mal Warten.

Hm schick mir mal eine PN wo die Party´s stattfinden vielleicht besuch ich euch mal im Sommer, ich mag Campingurlaub

Grüße Andi
ukw
Inventar
#26 erstellt: 12. Jan 2008, 17:27

Pantareih schrieb:

el`Ol schrieb:
Ich hätte eigentlich gedacht, dass Corian noch teurer ist, stimmt aber gar nicht, wenn man die richtigen Quellen hat:
http://business.list...ocmdZListingItemList
Das wäre dann uneingeschränkt wetterfest, und um Lackierung etc. bräuchtest du dich auch nicht zu kümmern.



hat da jemand erfahrung mit mit dem zeug im ls bau ???

kann man das so einfach verarbeiten? und wie siehts aus mit den klanglichen qualitäten? mit was klebt man zb etc ...


vergiss das Material, akustisch zwar OK, aber zuschwer, zu dünn, zu spröde. Verklebung erfolgt mit Isocyanaten.

Corinan & andere Acryl gebundene Mineralwerkstoffe eignen sich nicht zum Basteln im Hobbykeller.
Als Lautsprecher Gehäusematerial mit 12 mm Dicke auch nicht geeignet. Aber sackschwer

kannst Du Verbundplatten in Deiner Garage herstellen?

Denk lieber über Betonboxen nach. Die sind genau so schwer und Wetterfest aber einfacher herzustellen.
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