"Viech" mit anderem Treiber

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ChristianMann000
Stammgast
#1 erstellt: 13. Mai 2008, 12:21
Hey Leute!
Ich habe vor, mir ein "Viech" mit einem Treiber zu bauen, den ich noch so herumliegen hab und nicht brauche, dazu kommt noch ein hochtöner, weil es kein breitbänder ist.
beim tieftöner handelt es sich um einen CPA 8-100 (also so ein pseudo-PA von conrad).
Glaubt ihr kann ich es einfach mal probieren, ohne simulation, oder kommt da totaler mist raus?
also probieren werd ich es glaub ich auf jeden fall..
die boxen sind dann hauptsächlich für outdoor.. aber mal schaun, wo ich sie noch verwenden kann..
LG
dj_kebbi
Inventar
#2 erstellt: 13. Mai 2008, 12:49
siehse andere thrads über das VIECH

vllt mal die Suchfunktion benutzen


MAN MAN MAN
Pa-priester
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2008, 14:34
Kurz und knapp:
Nein, es funktioniert nicht.

Mit ganz viel Glück passt dein Treiber auch ins Viech.
Ein eigenes Gehäuse wäre aber besser.
Hol dir doch WinISD und simuliere mal ein bisschen was!

Hast du das Know-How für die Frequenzweiche?
Mal eben Boxen entwickeln ist nicht möglich, wenn das Ergebnis halbwegs was werden soll.

Lies dich am besten mal in die Materie ein. Das Lautsprecher Handbuch von Berndt Stark ist ein guter Einstieg. Ich möchte keine Werbung machen, aber gut ist das Buch auf jeden Fall.

Gruß!
ChristianMann000
Stammgast
#4 erstellt: 13. Mai 2008, 15:03
ok.. aber meines wissens kann man mit WinISD keine Hörner Simulieren.. und ein BR-Gehäuse habe ich damit schon gebaut
AJHorn wär vllt eine Möglichkeit, aber ich dachte mir, ich probiers einfach mal..
gerade bei Hörnern kommt es nicht so auf die daten an, oder? im prinzip strahlt das rearloaded horn ja den vorderen Teil unverändert ab, und was hinten rauskommt, kann nur ein bonus sein, so meine ansicht..
nun, meine erwartungen von dem gehäuse sind nicht allzu groß, aber es soll halt halbwegs klingen
interessant wär mal eine simulation mit meinem treiber und dem viech, aber ich hab die viech daten noch nirgends gefunden (hornmund, hals, länge, ...), kann mir die jemand geben?
LG
Pa-priester
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mai 2008, 15:11
Die Daten zum Viech findest du im Viechthread meine ich.

Und auch bei Hörnern kommt es sehr genau auf die Daten an, wie überall, wenn das Ergebnis gut werden soll.

Rearloaded bedeutet, dass der Treiber rückseitig in ein Horn strahlt, dieser vom Horn verstärkt wird und dann wieder ausgestrahlt wird.

Frontloaded Hörner werden vom Treiber von vorne beschallt. Also strahlt der Treiber mit seiner Front in das Horn.
Hinten kann man ein anderes Gehäuse setzen. Es gibt da Möglichkeiten mit einer BR-Kiste, einfachen CB-Konstrukten und sogar die offene Schallwand müsste möglich sein.

Ob sich der nach hinten abgestrahlte Teil zum vorderen addiert ist ein Spiel mit dem Würfel. Vermutlich wird alles ziemlich schief im F-Gang, da auslöschungen auftreten.

Gruß!
ChristianMann000
Stammgast
#6 erstellt: 13. Mai 2008, 16:54
ok, ich hab die daten jetzt anhand der pläne rekonstruiert.
der cpa ist dem beyma gar nicht so unähnlich!
also sieht fast ähnlich aus, nur dass mein treiber einen etwas höheren spl hat! also ich bin zufrieden und werde es bauen, und berichte euch natürlich dann darüber!
ich muss mir nur noch überlegen, wo ich den hochtöner unterbringe, und ob sich mein tieftöner von der tiefe her ausgeht, da er einen ziemlich großen magneten hat!
LG
Roderik81
Inventar
#7 erstellt: 13. Mai 2008, 17:27
Wegen der Tiefe, im zweifel einfach die Schallwand aufdoppeln.

Spl ist keine geeignete Vergleichsgöße eher Marketing, gerade bei Billigteribern und wird im Bassbereich maßgeblich durch das Gehäuse beinflusst. Vergleiche eher QTS, VAS, FS - so sie denn vernünftig gemessen vorhanden sind...

Für den CPA 8-100 hab ich per scnellem googlen eine qts von 0.36 gefunden der Beyma hat meine ich irgenwas bei 0.9
das ist kein bischen ähnlich!
Niwo!
Inventar
#8 erstellt: 13. Mai 2008, 17:45
Hallo

Die Simu mit AJ-Horn sieht gut aus, einen Versuch ist es allemal wert.
Da der CPA einen höheren SPL hat, kann es sein daß der Grundtonbereich etwas aufdickt. Um dem entgegenzuwirken kannst du den Treiber im Horn etwas tiefer setzen, dann bringst du obendrüber auch noch einen kleinen HT unter.

Grüsse

Niwo
ChristianMann000
Stammgast
#9 erstellt: 13. Mai 2008, 21:37
das mit der doppelten schallwand wäre eine gute idee, danke
und wegen der daten (SPL, qts, ..): ich habe mit der Ähnlichkeit nicht gemeint, dass sie werte ähnlich sind, sondern die kurven bei der simulation, aber auch so sind manche werte tendentiell ähnlich!
@Niwo:
ja, die simulation ist echt nicht so schlecht!
mit welchen horndaten hast du simuliert? also insbesondere die hornlänge wäre interessant, der rest ergibt sich ohnehin einfach aus dem plan! weil ich habe den nur geschätzt auf knapp über 2 meter
das mit dem weiter hinuntersetzen des tieftöners habe ich auch schon gedacht (was auch das problem der Einbautiefe des Tieftöners erleichtern könnte), sieht sicher besser aus, wenn der Hochtöner oben ist, oder? klanglich sicher auch vorteilhaft.. (?) aber ergibt sich ein akustischer unterschied, wenn der tieftöner nicht ganz am anfang vom horn sitzt und kann man das iwie berücksichtigen bei der simulation? (irgendsowas wie vorkammer oder so)?
LG
Niwo!
Inventar
#10 erstellt: 14. Mai 2008, 18:54
Hallo

Ich simuliere auch mit 2m.
Der Beyma muß im Horn ganz oben sitzen, weil sonst bei 500-1000Hz ein Loch entsteht. Da der CPA hier aber mehr Wirkungsgrad hat, kann es schnell zuviel werden. Wenn du ihn etwas weiter runter setzt, wird dieser Bereich nicht mehr durch das Horn verstärkt. AJ-Horn kann das simulieren (nicht als Vorkammer).

Grüsse

Niwo
ChristianMann000
Stammgast
#11 erstellt: 14. Mai 2008, 20:33
puuuhh..
ich wollte mich heute mal ins holzgeschäft wagen und habe gefragt, was das holz kostet!
1m² 19mm MDF kostet etwa 10 euro, arg oder?
so komm ich bei dem Boxenpaar auf über 40 euro allein für das holz, boah, das is ja neu teure angelegenheit
aber was solls.. ich werds mir halt holen
weiß hier jemand aus österreich, wo man das holz günstiger herbekommt? (ich hab beim hornbach gefragt)
LG
Feldweg
Inventar
#12 erstellt: 14. Mai 2008, 20:40
schau nach bauhaus der ist bei uns am billigsten

oder nach holzgroßhändlern die auch zuschnitt machen, da bekomm ich immer spottbillig das holz.


aber wnen ich überleg das sind ja 20euro pro viech, ist doch gar net so viel, kostet bei uns eher mehr
ChristianMann000
Stammgast
#13 erstellt: 14. Mai 2008, 20:48
ja stimmt eigentlich, is eh ned so viel, aber am anfang hat es mich halt schon geschockt, meine bisherigen gehäuse waren meinst etwas einfacher, da hab ich nicht so viel holz gebraucht..
lg
Mario_D
Inventar
#14 erstellt: 15. Mai 2008, 11:46
Sei bloß göücklich, mit deinem Holzpreis.
Ich bezahle hier für 19mm MDF 1qm 21.99€
ChristianMann000
Stammgast
#15 erstellt: 15. Mai 2008, 18:01
puhh.. und bei mir is sogar der zuschnitt dabei!
hihi
ChristianMann000
Stammgast
#16 erstellt: 22. Mai 2008, 15:14
so, gestern abend holz gekauft, heute fertig ;-)
also: klingt gut (zumindest besser als im 10 liter BR-gehäuse vorher) sieht ganz gut aus, nur eben ein bisschen groß!! puhh.. fast ein bisschen zuuu groß für meinen geschmack
ansonsten: hat sich gelohnt, die boxen werden jetzt für parties und so verwendet ;-)





oberflächenfinish kommt noch, aja und ich habe es jetzt mit einer doppelten schallwand gemacht (wegen der tieftöner-tiefe), wird auch noch verschönert
die frequenzweiche habe ich auf das versteifungsbrett geschraubt (in dem fall auf der hinteren seite)..
LG


[Beitrag von ChristianMann000 am 22. Mai 2008, 15:16 bearbeitet]
Jogi42
Inventar
#17 erstellt: 25. Mai 2008, 14:35
Du hast die Seitenwand vergessen
ChristianMann000
Stammgast
#18 erstellt: 25. Mai 2008, 18:44
tzz.. willst du jetzt ein foto mit seitenwand sehen, oder was? was für einen informationswert hat das denn?
Jogi42
Inventar
#19 erstellt: 25. Mai 2008, 19:16
Das awr nur ein Scherz
ChristianMann000
Stammgast
#20 erstellt: 25. Mai 2008, 19:48
achso.. :-)
ja, weiß ich eh ;-)
LG
Feldweg
Inventar
#21 erstellt: 25. Mai 2008, 20:06
baust noch ein viech damit mit etwas vergleichen kannst?
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