gute 15Zoll TM Töner

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Lutz_RE
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 29. Jul 2008, 15:37
Hallo zusammen ich möchte mir einen Lautsprecher selberbauen betonung liegt dabei auf Laut

Es gab früher mal von EV den 15L mit kleiner Spule leichter membran ich habe den Treiber als recht dynamisch in erinnerung leider gibt es den nicht mehr welche Alternative gibt es heute

der Lautsprecher soll eine 2 Wege box werden ewt mit superhochtöner oder sub als ergänzung hat da jemand ein paar tips für mich

grüße Lutz_RE
Shefffield
Inventar
#2 erstellt: 29. Jul 2008, 17:09
Moin.

Deine Eckdaten sind reichlich ungenau. Wie hoch soll er spielen? Welche Art der Trennung? Gehäuse? Bass- und Wirkungsgradwunsch? Einsatzbereich?

Superhochtöner kannst Du nebenbei vergessen, denn kein 15" wird über 1..2 kHz noch sinnvoll einsetzbar sein, schon wegen der Bündelung. Wenn eine so große Pappe höher spielt, ist es wieder ein reiner Mitteltöner, der nicht für Basswiedergabe geeignet ist (ja, das gibt's).

Grüße,
Axel
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 29. Jul 2008, 19:02
http://www.monacor.d...id=3804&spr=DE&typ=u
den kannst du mit SHT einsetzen (bei 8khz).

Ist "nur" ein 12"er geht aber gut laut und spielt sehr dynamisch. Natürlich bündelt das ganze recht gut
JesusCRamone
Stammgast
#4 erstellt: 29. Jul 2008, 19:52
Die EV gibt es sehr oft neu reconed oder zum reconen bei Ebay und sind dann wahrscheinlich wie "neu", die Kits kosten so um 100,-, werden gern für Bassisten-Boxen genommen. Musst nur drauf achten dass es eine leichte und eine schwere Pappe von dem gibt.

-Micha
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Jul 2008, 21:13
Es gab und gibt noch immer diverse 15" Koaxtreiber. Viele davon sind Vintage und stammen aus dem letzten Jahrtausend aber auch heute gibt es noch einige neue 15" Koaxchassis.

Hier ein Link zu alten 12" und 15" EV Koaxchassis.

http://www.geocities.com/tadgesualdo/12trxbwebsite.html

Wenn Du Interesse an so alten Schätzchen hast kannst Du dich gerne mal bei mir melden. In meiner privaten Sammlung habe ich noch diverse Koaxe von Isophon, Goodmans, EV, Tannoy usw.

Heute gibts solche in 15" neu bei BMS, B&C, Eighteensound usw.

Hier ein Beispiel:

http://www.soundworks-pa-shop.de/index.php/cat/c151_Coax.html


[Beitrag von Frank.Kuhl am 29. Jul 2008, 21:14 bearbeitet]
Shefffield
Inventar
#6 erstellt: 30. Jul 2008, 09:22

Frank.Kuhl schrieb:

Heute gibts solche in 15" neu bei BMS, B&C, Eighteensound usw.
[/url]


Ist natürlich richtig. Ich habe auch schon ein Auge auf den Beyma 15XA38Nd geworfen, den ich als einen der ganz wenigen Koaxe für fullrange-tauglich halte (erreicht 35 Hz auf vollem Pegel in BR - voller Pegel meint hier 97 dB/2,83 V). Aber da steckt kein SHT drin, der hier verbaute (2"-) Hochtöner sollte sicher schon ab 1,5 kHz in Betracht gezogen werden.

Grüße,
Axel
ad2006
Inventar
#7 erstellt: 30. Jul 2008, 12:57
18 sound 15 ND 930
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Jul 2008, 15:06
sorry hier mal eine genauere Beschreibung was angedacht ist

Gehäuse Onken oder Bassreflex im TM Bereich bestückt mit 1 15 Zoll treiber dersehr dynamisch ist hoch belastbar muss er nicht sein.
Der Treiber sollte wenn möglich ein geringe BewegteMasse haben und eine kleine Spule sowie wenn möglich eine Tiefe Navi Membran (halt ähnlich oder EV15L mit ALU Spulenträger)

Darüber kommt ein 30cm Durchmesser Holzhorn welches in eine Schallwand eingebaut wird.
Als Treiber ist ein 1 bzw 2 Zoll Treiber angedacht trennung ca 800-1500Hz je nach TM Treiber

Wenn es ein 2 Zoll Treiber wird darüber halt noch einen Superhochtöner

Halt 2 Wege box mit Höchstonergenzung wenn nötig
Der untee Bassbereich darf ruhig recht schlank sein den rest macht der Raum und der boden dazu

grüße Lutz_RE
ad2006
Inventar
#9 erstellt: 30. Jul 2008, 16:47
der max. Preis?

...trotzdem... 18 sound....ich hab den 15W700... z.b.


[Beitrag von ad2006 am 30. Jul 2008, 16:48 bearbeitet]
ad2006
Inventar
#10 erstellt: 30. Jul 2008, 17:02
http://www.eighteens...view_product&pid=208

Alu hat er... niedrige mms hat er auch, toll verarbeitet, klingt sehr gut, kostet recht wenig, braucht 85-135 L Volumen in BR.. je nach Geschmack.... schön in 115L.


[Beitrag von ad2006 am 30. Jul 2008, 17:05 bearbeitet]
20Hertz
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jul 2008, 17:35
Moin,

Lutz_RE schrieb:
Es gab früher mal von EV den 15L mit kleiner Spule leichter membran ich habe den Treiber als recht dynamisch in erinnerung leider gibt es den nicht mehr welche Alternative gibt es heute.

Der hier dürfte in etwa Deinen Anforderungen entsprechen. Die Ähnlichkeit der Typenbezeichnung ist sicher reiner Zufall.


Grüße
Matthias
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Jul 2008, 19:12
den Schrieb vom ober 15L glaub ich nicht schein sehr schnell mit dem neutrik geschrieben worden zu sein
wie spielt der treiber?

die 18teen sound treiber sehen auch nicht schlecht aus

hat jemand die sachen im vergleich gehört?

grüße Lutz
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 30. Jul 2008, 19:18
Warum soll man dem Schrieb des Oberton nicht trauen. Gerade PA-Treiber verblüffen immer wieder mit sehr linearen und weit ausgedehnten Frequenzgängen. Hifi-Selbstbau hat dafür sogar schon einen Standardtextbaustein gespeichert.

"Der Frequenzgang:
Es ist immer wieder unglaublich, wie linear der Frequenzgang von PA-Bässen ist. Diese werden ja oft als 2-Wege-System mit einem großen Hochtonhorn kombiniert und müssen daher bis 2 oder 3 kHz spielen."
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Jul 2008, 19:40
Ich habe viele Treiber selbst gemessen klar ist es schön für den Hersteller einen Strich als Frequenzgang hinzubekommen nur real gemessen mit brauchbaren Micro und hoher auflösung sieht es doch dann meist etwas anders aus.
daher mistraue ich dem schrieb irgendwie.

und papier ist geduldig was sagen den die hörerfahrungen mit dem Treiber im vergleich zu anderen 15 Zoll treiber z.b den EV,JBL,Tanoy,Altec,Focal
Shefffield
Inventar
#15 erstellt: 30. Jul 2008, 21:47

Lutz_RE schrieb:
(...) nur real gemessen mit brauchbaren Micro und hoher auflösung sieht es doch dann meist etwas anders aus.
daher mistraue ich dem schrieb irgendwie.

und papier ist geduldig was sagen den die hörerfahrungen mit dem Treiber im vergleich zu anderen 15 Zoll treiber z.b den EV,JBL,Tanoy,Altec,Focal


Moin.

Was bringt Dir denn die hohe Messauflösung? Hörst Du das?

Grüße,
Axel
20Hertz
Stammgast
#16 erstellt: 31. Jul 2008, 10:40
Moin,

Lutz_RE schrieb:
den Schrieb vom ober 15L glaub ich nicht schein sehr schnell mit dem neutrik geschrieben worden zu sein
wie spielt der treiber?

Wie er spielt? Keine Ahnung.

Die Messungen von Oberton sehen im unteren und mittleren Bereich alle sehr "smooth" aus, das ist mir auch schon aufgefallen. Vielleicht bügeln sie damit den Raumeinfluß glatt, wer weiß. Tatsache ist aber, daß die Membran mit 72 g extrem leicht ist und der Antrieb trotz der 64 mm Spule ganz ordentlich ausfällt. Daraus resultiert dann eben ein sehr hoher Wirkungsgrad vor allem in den Mitten. Ob der F-Gang dabei ein wenig wellig ist, das interessiert den PA-Menschen nicht sonderlich (hauptsache laut).


Grüße
Matthias
averett
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jul 2008, 11:46

20Hertz schrieb:
Ob der F-Gang dabei ein wenig wellig ist, das interessiert den PA-Menschen nicht sonderlich (hauptsache laut).

Puuuh, das würde ich mal als "unzulässige Verallgemeinerung" bezeichnen"!
Mag stimmen wenn man so manchen Junggesellenabschiedsparty- und
Jugendhaus-Heavy-Metal-Party-Beschaller anguckt, aber auch - oder gerade -
im professionellen Bereich gibt's viele sehr, sehr gute Konzepte,
und viel weniger Esoterik und Voodoogedöns.

Auch wenn Oberton sicher weitgehend ordentliche Chassis baut, würde ich
eher bei den Italienern oder Spaniern schauen. Der 15ND930 kann weit
genug hoch, der 15NDL76 auch.

Auch wenn du ja eigentlich 'was anderes suchst, von BMS gibt's, frisch aus der
Küche, zwei sehr leckere Triaxdinger. Ein Koax mit einem Koax-Treiber Huckepack.
Da krieg' ich schon feuchte Hände....




Martin
20Hertz
Stammgast
#18 erstellt: 31. Jul 2008, 12:33

averett schrieb:

Auch wenn Oberton sicher weitgehend ordentliche Chassis baut, würde ich
eher bei den Italienern oder Spaniern schauen. Der 15ND930 kann weit
genug hoch, der 15NDL76 auch.

Da aber oben der EV 15L als Vorbild genannt wurde, passt der Oberton vermutlich besser ins Beuteschema. Daß die Italiener unter objektiven Gesichtspunkten die besseren Chassis bauen, bezweifle ich nicht. Früher war aber Verstärkerleistung teuer und die Chassis mussten entsprechend wirkungsgradstark sein; dabei kamen dann eben Lautsprecher wie der EV 15L heraus.


Grüße
Matthias


[Beitrag von 20Hertz am 31. Jul 2008, 12:36 bearbeitet]
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 31. Jul 2008, 13:05
grobe Fehler welche bei einer geschönten Messung gebügelt werden höre ich sehr wohl und andere auch

welche treiber habt ihr selber mal im direkten vergleich zum 15l gehört?
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Jul 2008, 14:58
Han noch mal etwas rum gegooogelt was ist von den
B& C 400 AMX klangkich zu halten?
hat den schon jemand hier mal eingesetzt oder getestet

mfg Lutz_Re

danke schon mal für die Tips
averett
Stammgast
#21 erstellt: 31. Jul 2008, 17:23
....auf der BC-Seite nachgeschaut, der

B& C 400 AMX

ist unter "product archives" gelistet. Gibt's den noch?

Wie wär's denn mit dem P.Audio aus Timmis Voice 2?
Auch ein 15er aus der Fliegengewichtsklasse,
und auch nicht unbedingt teuer. Und mir fällt
mindestens einer ein, der ihn schon verbaut und
gehört hat, such' mal nach der Voice 2!

SRAM
Inventar
#22 erstellt: 31. Jul 2008, 23:20
Mit großem Mitteltonhorn als Spielpartner ist der hier recht gut:

http://www.rcf.it/ve...sL15P530/product.htm

Habe selber die 4 Ohm version einige Male verbaut.

Gruß SRAM
Lutz_RE
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Aug 2008, 10:54
Den b&C 400AMX gibt es noch vereinzelt ob er noch gefertigt wird weis ich nicht
alternativ gibt es ja den 15W500von 18 Sound
bzw ein reconten EV15L alle haben ca 65gr bewegte masse ca 100 Db Wirkungsgrad



ich muss jetzt nur mal sehen wo ich sie mir mal anhören kann.

oder kennt ihr noch interessannte Alternativen mit ferro oder alnico antriebe
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