Lautsprecher mit richtig bumms

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schlüter1250
Inventar

#1 erstellt: 26. Okt 2008, 17:45

servus

ich hab jetzt ein paar ct223 und ein paar 10öre gebaut, ich finde beide klanglich ok.
hab in der letzen zeit aber nicht so viel gehört, weil mir einfach der bumms fehlt,
hatte vorher doppel 12er pa tops in meinem zimmer, mit denen hat das musikhören deutlich mehr spaß gemacht, weil sich einfach was getan hat, wenn mal lauter gemacht hat,
ganz klar, für musik, konsole usw werden vorerst die 10öre mit nem schönen hifisub weiterbenutzt, aber fürs einfach mal schnell bisschen mukke hörn brauch ich wieder was mit buums, es soll richtig schön kicken, tiefbass muss nicht unbedinkt sein, ich will einfach wieder "respeckt" vom lautstärkeregler haben.
deshalb will ich meine anlage mit 2(villeicht auch 3) verschiedenen boxensystemen betreibem einmal fürs klanglich schöne heimkino, und einmal für richtig pegel,

auf jedenfall such ich jetzt zwei, am besten schlanke standboxen die gut kicken können, aber klanglich keine
mc crüppel sind

wenns sein muss noch mit einem kleinen aktieven sub
eventuell dem ciare 12.00

gibts es da schon schöne bausätze?
preislich so bis 250€ stück, wenns sein muss auch mehr

pa endstufen sind genugend vorhanden, bis 2400w an 4ohm

vielleicht ne standbox mit 4kickbässen aus dem carhifiberich? und nem coax oder breitbänder drüber?

hoffe ihr könnt mir helfen

gruß manu

DER_BASTLER
Inventar

#2 erstellt: 26. Okt 2008, 17:56

Klingt ziemlich Konzeptlos.
Wenn du soviele Tamps hast dann trenn doch Aktiv.
Frage ist wie groß das ganze werden darf.
Ich würde sagen 12" TT mit gescheitem BB könnte dir schon reichen.
BB z.b.

http://spectrumaudio.de/breit/sica/sicaLP266.38-8.html

schlüter1250
Inventar

#3 erstellt: 26. Okt 2008, 18:11

wieso konzeptlos

also sollte nicht breiter wie 25cm werden eher schmaler,
also gehts nur bis 10"
tiefe auch nur 20cm dafür darfs gern nen meter hoch werden

was aktieve trennen?

hoch und tiefton oder standlautsprecher und sub?

die t-amps nehmen hald auch wieder platz weg, den ich nur ungern entbehre

[Beitrag von schlüter1250 am 26. Okt 2008, 18:16 bearbeitet]

M@M!
Stammgast

#4 erstellt: 26. Okt 2008, 21:53

Das was du haben willst ist unter deinen Vorraussetzungen fast unmöglich.
Du willst brachiale Lautstärken mit knackigem, tiefen Bass in einem 30 liter Gehäuse? (weil mehr sind die 25x20x100cm nicht)
Soll jetzt nicht vernichtend sein aber guck dir mal z.B. die Sixteen an, ist denke ich mal noch eine der Bassstärkeren Lautsprecher in dieser Größe (obwohl sie auch schon größer ist als von dir vorgegeben) -nur deine Ansprüche wird sie denke ich nicht erfüllen.

Gruß Marcel

Edit: obwohl die Triple Play scheint relativ in dein Konzept zu passen sehe ich gerade....vllt wäre das ja was.

[Beitrag von M@M! am 26. Okt 2008, 21:58 bearbeitet]

schlüter1250
Inventar

#5 erstellt: 26. Okt 2008, 21:59

und was ist mit car hifi kickbässen?
davon 2-4 pro box, die brauchen doch nicht viel volumen oder?

ich muss mal etas umstellen und nochmal messen, weinn ich die lautsprecher dreieckig oder trapetzförmig mache müsste ich noch etwas an volumen dazugewinnen

die möglichkeit eines sub besteht ja weiterhin

bilmes
Stammgast

#6 erstellt: 26. Okt 2008, 23:22

...na dann ists doch klar! nimm dir nen anständiges sub-sat system! eins mit schmalen standboxen. fällt mir auf anhieb jetzt mal die das ladylike

http://www.lautsprechershop.de/hifi/topas_ladylike.htm ein... ist aber nicht gerade billig. vielleicht weiss noch einer was ähnliches was günstiger ist?

oder wie wärs mit ner capella plus

http://www.lautsprec...ifi/capella_plus.htm ? die ist teilaktiv, zwei 25er hättest du dann. damit sollte schon ganz schön laut gehen! ist allerdings zu gro´ß für deinen geschmack.

wie wärs mit cognito/incognito von k+t

http://www.lautsprechershop.de/hifi/cognito.htm ? aber teuer...
oder noch ein nicht-sub vorschlag triple play

http://www.lautsprechershop.de/hifi/triple_play.htm ?

welche dir zu breit sein sollte (man kann das auch etwas schmaler bauen aber nicht übertreiben!) ist die Hot Sprot

http://oaudio.de/Lau...prot-Koax::359.html! aber nicht die breitbänder version nehmen, die kann nicht so laut wie der koax oder noch besser das zwei-wege top.

fisttime 8

http://www.acoustic-...add519c91b183596d95, dürfte laut genug gehen, aber auch zu breit... dafür ebenfalls günstig...

also entweder, du meinst mit "laut" etwas anderes als wir, oder du bist dir nicht im klaren was physikalisch drinne ist! wie groß ist denn dein zimmer?
du hast dir bisher ja günstige boxen gebaut, bist du bereit mehr auszugeben? weil deine wünsche schon möglich wären anzunähern, aber dann musste du halt schon was hinlegen.

-bilmes

[Beitrag von bilmes am 26. Okt 2008, 23:28 bearbeitet]

M@M!
Stammgast

#7 erstellt: 26. Okt 2008, 23:41

Hi,

oder was mir persönlich noch am meisten zuspricht (vorallem weil ich den B200 Sound mag) wäre ein FAST mit einem beliebigen Breitbänder (sollte einen hohen Wirkungsgrad haben Bsp: Visaton B200) und einem Eminence Delta 10.
Sollte in 30 Litern Bassreflex gut laufen und geht höllisch laut.
Dann musst du die lautsprecher aber aktiv trennen und mit 2 Endstufen betreiben.
Wäre in meinen Augen jedoch die Beste Lösung für deine Ansprüche.
Gruß Marcel

schlüter1250
Inventar

#8 erstellt: 26. Okt 2008, 23:57

wollte eher so in richtung pa gehn, da gefällt mir der klang zum hiphop-house, besser, weiß auch nicht wieso

laut muss nicht so brutal laut sein, so 110db dürften reichen, bass sollte hald einfach beängstigend sein,
soll schön aufm brustbein drücken,
zimmer ist 5 mal 4m

also ich hab auch schon teurere sachen gebaut, auch schon 800€lautsprecher aber für pa, hifi bin ich noch eher neuling und weiß noch nicht wie ich meine wünsche umsetzen soll,

ich will:
schönes heimkino, mit schönem präziesen tiefbassfundament
sehr gut klingendes stereo
und richtig bumms, wenn ich mal wieder aufdrehn will,

das alles in einer anlage wird nicht funktionieren

also dachte ich zwei standboxen für laut
4regallautsprecher für heimkino,
und zwei schöne regallautsprecher für stereo,

oder gibt es lautsprecher die stereo und heimkino können?

[Beitrag von schlüter1250 am 26. Okt 2008, 23:59 bearbeitet]

M@M!
Stammgast

#9 erstellt: 27. Okt 2008, 00:27

Hi,

110 dB am Ohr sind aber Brutal laut

es sei denn du meinst die 1Watt/1Meter angabe.
Ich würde mich an deiner Stelle wirklich mal mit dem Thema FAST beschäftigen.
Wenn du ein Fast mit dem B200 von Visaton und einen 10 Zoll PA-Bass baust und dieses dann aktiv trennst, dann hast du sowohl sehr gut klingendes Stereo als auch genug "bumms" weil du die Endstufe für die Bässe seperat aufdrehen kannst.
Wäre mbMn die beste lösung für dich.

Liebe Grüße Marcel

schlüter1250
Inventar

#10 erstellt: 27. Okt 2008, 00:34

hast du nen link zu den FAST?
finde da nix gescheite

wirkungsgrad wäre hald noch nicht schlecht, weil die an meinem onkye 505 laufen sollen

und die können laut und hören sich gut an, ich bin da noch etwas skeptisch

M@M!
Stammgast

#11 erstellt: 27. Okt 2008, 00:41

Hi,

glaub mir die klingen echt gut und können höllisch laut (ich selber habe soetwas ähnliches am laufen bei mir zuhause).
Hier mal ein Link zu einem Fast was auch laut geht, jedoch mit einem 12 Zöller gebaut ist.

http://www.rahaso.de...fullrange&idx=11457&

Du bräuchtest halt nur 2 Verstärker um ein Fast anzusteuern.

Sag mal woher kommst du? Wenn du willst könntest du dir gerne meine Anlage anhören da läuft ein Fast ähnlicher Lautsprecher mit dem B200

Gruß Marcel

schlüter1250
Inventar

#12 erstellt: 27. Okt 2008, 00:46

hmm... ist jetzt nicht gerade so mein geschmack

ich hab auch schon an zwei fiecher gedacht, villeicht reichen die ja auch,
ich werd sie auf jeden fall bauen wenn wieder zeit da ist, weil ich fürs bad noch lautsprecher suche,
der wirkungsgrad wäre hald super aber die größe, naja
sub eventuell den mb115 von jobsti der soll recht hifimäßig sein

aus allershausen/freising

M@M!
Stammgast

#13 erstellt: 27. Okt 2008, 00:52

Wenn du die Viecher baust und dazu einen Bass dann hast du ja praktisch wieder ein Fast

.
Fast bedeutet durch einen Bass unterstützten Breitbänder.
Das war ja nur ein Beispiel für ein Fast

der begriff Fast ist weit gestaffelt für meine begriffe.
Mein Lautsprecher ist für meine begriffe auch ein Fast (ich weis nicht wie die Profis das sehen

) und das hat mit dem von meiner Beispielseite nicht viel zu tun:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=13371

Gruß Marcel

PS: ein fast mit einem B200 wäre warscheinlich deutlich lauter als ein Viech

bilmes
Stammgast

#14 erstellt: 27. Okt 2008, 10:44

schlüter1250 schrieb:

also sollte nicht breiter wie 25cm werden eher schmaler,
also gehts nur bis 10"
tiefe auch nur 20cm dafür darfs gern nen meter hoch werden

hab ich irgendwas verpasst? oder wieso sprechen wir jetzt plötzlich von 100 Liter Boxen?

-bilmes

DER_BASTLER
Inventar

#15 erstellt: 27. Okt 2008, 21:10

Pro Box 2mal

http://www.bluesound...-239-25-59-54-120-0/
Spulen in reihe geschaltet, Daten waren im Thread zu bluesound24 gepostet such ich zur not nochmal raus.

Darüber evtl MT+HT oder ein BB wie Beyma 8 oder Monacor sp155x u.ä.

eisi1987
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Okt 2008, 21:46

Auch wenn die FT8 etwas zu groß sein mag - vor allem in der Tiefe - würde ich nach deinem Anforderungsprofil immer noch auf dieses Konzept setzen. Da bei dir die Verstärkerkapazität vorhanden ist, würde ich eine teilaktive Variante bevorzugen, also die beiden 25er Bässe über den Sub-Ausgang des Onkyo und einem kleinen bis mittleren PA-Verstärker seperat antreiben.

Dann kannst du mit 3 zusätzlichen FT8-Top-Teilen dein Heimkino als 5.2-System ausbauen und je nach Beanspruchung direkt über die Onkyo-Fernbedienung einstellen, wohin die Reise klanglich gehen soll.

Wie in meinen bisherigen Ausführungen über das System zu lesen ist, betreibe ich es in einem etwa doppelt so großen Raum wie du und bin durchaus auch pegelfest.
Damit kommst du letztenendes recht günstig davon und hast nicht zig verschiedene LS im Zimmer rumstehen, sondern ein System, das gut zusammenspielt. Da könnte man doch auch die etwas größeren Ausmaße akzeptieren

Wie das klingen wird, kann ich dir erst im März schreiben, da ich dann auf genau diese Aufstellung (teilaktiv mit 3 zusätzlichen FT8-Top) umstellen werde.

Gruß,
Martin

schlüter1250
Inventar

#17 erstellt: 31. Okt 2008, 22:00

so hab jetzt noch rumüberlegt und rumüberlegt,

meine idee jetzt,
relative pegelstarke regallautsprecher, und dazu nen schön kickenden pa sub,
an nem aktivemodul wäre geil, dann hätte ich den subout noch für den heimkinosub frei,

müsste doch auch funktionieren oder?
was gibts da brauchbares auf dem submarkt?

und welche regallautsprecher wären da interressant?

und für heimkino nochmal extra lautsprecher

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 31. Okt 2008, 22:37

Da hätte ich was für Dich.

http://www.slc35.com...s-reflex-pavillon-15

Den Bauvorschlag gibts auch im neuen Monacor Lautsprecherselbstbauheft.

http://www.monacor.d...ct_sub=18&logged_in=

bilmes
Stammgast

#19 erstellt: 31. Okt 2008, 23:42

jetzt gerade in der neuen klang und ton ist doch dann genau dein lautsprecher drin! dieser Power-Monitor, weiß jetzt den namen nicht, das blaue Teil was auch auf dem Cover ist.

gruß!

-bilmes

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 01. Nov 2008, 00:14

Die Menhir ist granitschwarz - du meinst wahrscheinlich die Purus von Strassacker.

bilmes
Stammgast

#21 erstellt: 01. Nov 2008, 00:24

nein, aber ich weiß jetzt wie sie (er) heisst: CT239

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct239.htm

Den würd ich wenn, dann aber durch einen richtig fetten und schnellen sub ergänzen. so á la sub zero

http://www.lautsprechershop.de/hifi/sub_zero.htm

PA-Power bis zum Abwinken. Keine Ahnung wen du damit zur Weißglut bringen willst...

-bilmes

[Beitrag von bilmes am 01. Nov 2008, 00:26 bearbeitet]

schlüter1250
Inventar

#22 erstellt: 01. Nov 2008, 02:21

der ct gefällt mir sehr gut,
vor allem schön klein und ich denke mal gutklingend-)

und welchen sub zero?

den mit oberton treiber?

bilmes
Stammgast

#23 erstellt: 01. Nov 2008, 11:04

Keine Ahnung, im Zweifel mal die entsprechende HobbyHifi nachbestellen, und lesen was Timmie zu den Treibern schreibt!

-bilmes

schlüter1250
Inventar

#24 erstellt: 01. Nov 2008, 13:26

andere frage:

wie schliese ich das ganze dann an?

die cts an den av und den sub über chinch weg vom subout?

weil der wäre eigentlich reserviert für die surround

lightandmusik
Neuling

#25 erstellt: 01. Nov 2008, 14:26

TACH Schlüter !
möchte dir gern weiter helfen, habe mehr wissen im pa bzw. bühnenbereich ahnung.
Es gibt verschiedene Effecktgeräte, mit einem BASSPROZESSOR kannst du enorme Unterschiede feststellen.
Dieses Gerät holt mehr an Bässen raus fast ohne sie mehr zu belasten.
Alternative: Bässe oder Bass höher (cm,m) lagern.
Wünsche dir trotzdem noch viele Antworten und viel Glück

mfg jan

schlüter1250
Inventar

#26 erstellt: 01. Nov 2008, 17:27

hört sich aber nicht billig an,
und dazu brauch ich auch erstmal lautsprecher

schlüter1250
Inventar

#27 erstellt: 01. Nov 2008, 23:44

naja die cts sind ja doch recht groß, kann ich da das gehäuse schlanker und höher machen?
bei gleichbleibendem volumen/tuning

bilmes
Stammgast

#28 erstellt: 02. Nov 2008, 12:01

schlüter1250 schrieb:

naja die cts sind ja doch recht groß, kann ich da das gehäuse schlanker und höher machen?
bei gleichbleibendem volumen/tuning

hehe, jetzt isses dir auch aufgefallen. hatte mich schon etwas gewundert...

Also einzig bei der Schallwandbreite muss man aufpassen, die darf man nicht zu sehr verändern, da die Frequenzweiche darauf abgestimmt ist.

Bis zu 10% sind aber kein Problem, also könntest du sie auch 25,5cm breit machen, und das Volumen über die Höhe oder die Tiefe wieder reinholen.

-bilmes

schlüter1250
Inventar

#29 erstellt: 02. Nov 2008, 12:56

die schauen so mini aus auf dem foto

höhe hätt ich nämlich genug

wie soll ich jetzt alles anschließen?

Pat1000
Stammgast

#30 erstellt: 29. Nov 2008, 20:36

Hallo

gibts was neues? Baust du die CT239 jetzt oder spielt sie evtl schon? Interessiere mich auch für den Bausatz.

Gruß Pat

schlüter1250
Inventar

#31 erstellt: 29. Nov 2008, 21:38

ne leider noch nicht, neues auto hat im moment priorität,
aber ich denke vom weihnachtsgeld müssten schon zwei drinn sein

werd aber die highend version bauen, da ich sie auch im verleih benutzen will,
kann ich da einfach den BR-kanal nach ninten oben verlegen, weil ich gerne nen flansch montieren will

wie soll ich das finish machen, sollen zum einen schön im wohnzimmer aussehen, aber auch im verleih professionell wirken
würde mcih da über ideen freuen

gruß manu

_ES_
Administrator

#32 erstellt: 29. Nov 2008, 22:14

Ich glaub´, daß dürfte den meisten, die sich nacher diese Boxen leihen, ziemlich egal sein, ob die High-End Variante oder nicht drin steckt..

Was das Finish angeht:

Ich würde eher das Augenmerk auf eine robustere Ausführung legen, wenn sie dauernd bewegt werden.

Ob das auch mit Stube kompatibel ist, kann ich mir fast nicht vorstellen..

Bau´ doch 2 Paar !

schlüter1250
Inventar

#33 erstellt: 30. Nov 2008, 14:22

R-Type schrieb:

Bau´ doch 2 Paar ! ;)

wenn du mir das geld gibts gerne

naja ich werd mal autolack ausprobieren, vielleicht schauts ordentlich aus

schlüter1250
Inventar

#34 erstellt: 22. Dez 2008, 15:13

images/smilies/insane.gif so übermorgen kommt das christkind, und bringt hoffentlich ein wenig geld, für die cts

kann ich die auch fliegen lassen?
weil platz ist leider im hifi/ferseh eck nicht genug da-(

hier ne kleine skizze

http://i6.instantgal...f9fe1a6012236146.jpg

hier
mit maßen

http://i0.instantgal...a9729b9a12236210.jpg

und hier die draufsicht

http://i2.instantgal...e7f3d06d12236362.jpg

hoffe ihr könnt mir ne lösung nennen, wie ich da alles am besten unterbring,

wollte mir später noch ein zweites paar lautsprecher zulegen, die ich für heimkino/musik benütze,
villeicht sehr schlanke standboxen oder kleine regallautsprecher,

fernseher wird wenn er mal kaputtgeht durch einen größeren flachbildschirm ersetzt

gruß manu

[Beitrag von schlüter1250 am 22. Dez 2008, 15:16 bearbeitet]

schlüter1250
Inventar

#35 erstellt: 01. Jan 2009, 20:05

kann ich jetzt die lautsprecher fliegen lassen?

bzw wie mach ich das damit es einigermaßen professionell aussieht?

würde dann nämlich den bausatz die taage bestellen

[Beitrag von schlüter1250 am 01. Jan 2009, 20:05 bearbeitet]

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