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Welcher Breitbandlautsprecher mit größerem Sweetspot?

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Autor
Beitrag
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jan 2009, 01:19
Moin Leute,

da ich neue Lautsprecher brauche habe ich mich entschlossen diesmal welche selbstzubauen. Ich bin also noch Anfänger, aber durchaus technisch begabt (Maschinenbau-Student ). Nach ein bischen Recherche hier im Forum bin ich auf die Viecher gestoßen. Breitbandlautsprecher sind wohl erstmal das Richtige für mich (als Anfänger). Oder wie seht ihr das? Allerdings stört mich der kleine Sweetspot doch ziehmlich, da ich die Musik nicht nur von einem Platz aus hören möchte.
Also preislich dachte ich an 100-150 euro (für ein Paar). Gibt es da vielleicht noch andere Lautsprecher die ihr mir empfehlen könntet und die nicht so sehr bündeln? Achja, Musikrichtung ist meistens Rock, aber zwischendurch auch mal was anderes

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe
Dirk_S._aus_B.
Stammgast
#2 erstellt: 30. Jan 2009, 02:09
@ Aqrajag
Bin ein voreingenommener Sica-Viech-Fan.
Und darüber kann ich Dir was erzählen.
Vor fast einem Jahr wollte ich auch neue Boxen haben.
Habe aus "wirtschaftlicher Not" durch dieses Forum den Weg zum Selbstbau gefunden,und bin bei den 1100er Sicaviechern gelandet.Hatte keine Möglichkeit jemals im Leben große Hörner zu hören,was ich nach dem Bau sehr bereut habe.Nicht nur für das was sie kosten spielen sie überragend..
Hätte es sowas bloß schon vor 30 Jahren zu dem Kurs gegeben!
Sweetspot ist nicht,eher Sweetsofa!Und räumliches hören funkt eh nur im Stereodreieck.Wenn Du rumläufst hören sie sich trotzdem immernoch lecker an!
Preislich liegen sie in Deinem Budget,aber bevor Du anfängst weiterzuplanen fehlen noch weitere Informationen von Dir.Verstärker,Raumgröße,WAF...
Eventuell sind kleinere 2-Wegeriche ja besser für Dich.
Auf jeden Fall:Versuch die Boxen die es werden sollen vorher selber zu hören!
Viel Spaß beim Bauen und viel Erfolg bei der Suche wünsch ich Dir.
mfG Dirk
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Jan 2009, 02:28

Dirk_S._aus_B. schrieb:
Wenn Du rumläufst hören sie sich trotzdem immernoch lecker an!

Okay, das ist ja schonmal ein Wort!

Dirk_S._aus_B. schrieb:
Preislich liegen sie in Deinem Budget,aber bevor Du anfängst weiterzuplanen fehlen noch weitere Informationen von Dir.Verstärker,Raumgröße,WAF...
Eventuell sind kleinere 2-Wegeriche ja besser für Dich.

Also zum Verstärker kann ich noch nix sagen, der fehlt leider auch noch Habe bisher nur so ne billige Stereoanlage und will jetzt ma was richtiges
Der Raum ist ca 25m² groß, also ca 4mx6,5m. Auf der einen Längsseite ist eine Schräge (Dachgeschosswohnung).
WAF? Was ist das? Sorry, bin erst Anfänger

Danke für deine Hilfe!
Dirk_S._aus_B.
Stammgast
#4 erstellt: 30. Jan 2009, 02:51
@ Aqrajag
WAF ist freiübersetzt Frauenakzeptanzfaktor.Je größer die Lautsprecher desto kleiner die Akzeptanz^^.
25qm sind schonmal ne Hausnummer,für Viecher ideal.Mein Hörraum ist fast genau so groß.Verstärkerfrage beim Viech leistungsmäßig eher sekundär wegen dem hohen Wirkungsgrad.
Ich will Dich nicht beeinflussen^^,und kann mich nur wiederholen.Erst hören,dann bauen.
Wegen Verstärkern.70er 80er Receiver kommen gut klar mit den Viechern.Gibts billig in der Bucht.Ein Freund von mir sammelt sowas und treibt seine Viecher mit nem alten Kenwood Receiver an.Paßt prima,klingt lecker!
Und hol Dir um gottes willen noch andere Meinungen rein!
mfG Dirk
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 30. Jan 2009, 03:15

Dirk_S._aus_B. schrieb:
WAF ist freiübersetzt Frauenakzeptanzfaktor.Je größer die Lautsprecher desto kleiner die Akzeptanz^^.

Ich hätte jetzt alles erwartet, nur nicht das Also so groß find ich die viecher jetzt nicht... bzw sagen wir so, wenn die Boxen mir gefallen werd ich sie bauen

achja, kannst du mir vielleicht kurz die Unterschiede zwischen Beyma, Sica 426 und Sica 1100 erklären? Ich bin beim Querlesen von dem Monster Thread leider nicht fündig geworden.

@andere: Zweite Meinung? Dirk soll ich ja nicht vertrauen
Bee
Inventar
#6 erstellt: 30. Jan 2009, 10:39
Nun,

die grundsätzliche Frage ist halt, wieviel Pegel Du tatsächlich brauchst. So ein 20er kann schon ordentlich Krach machen. Das kann ungünstig sein, wenn Du dadurch eine Wohnungskündigung riskierst.

Alternativ bieten sich dann kleinere Konstrukte mit z.B. 16ern oder 13ern an wie die z.B. FE168 TQWT oder die W5-1611 Derivate "Sarah" oder "Flat5".

Auch Mehrweger gibt's in diesen Preisregionen, die Suchfunktion ist Dein Freund.


Edith sagt, grundsätzlich gilt, je kleiner die Chassis desto breiter die Abstrahlung uns desto weniger ausgeprägt der Sweetspot.


[Beitrag von Bee am 30. Jan 2009, 10:41 bearbeitet]
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Jan 2009, 11:05
Moin moin,

wenn du die möglichkeit hast und den Stellplatz, ist auf jeden Fall das Jericho( Fostex 206e) eine empfehlung.Man muß es gehört haben.Und die Teile hören sich auch ausserhalb vom Sweetspot klasse an, und im Sweetspot Und Berlin ist net weit.Ich habe noch nicht lange Breitbänder, aber es gibt mir ne menge zu denken gegenüber 2-3 Weger.
guzzi
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jan 2009, 11:22
Moin,

ich hab das Horn mit dem Fostex 166e. Der Sweetspot ist nicht so ausgeprägt. In ca 4-5 Meter Abstand zu den Lautsprechern kann man auf einem 3-er Sofa von rechts nach links rücken, ohne großartige Einschränkungen im Klang zu haben.

Hier ein Klangeindruck der Fostex 166e:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8774.html

Grüße

guzzi
daniel023
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2009, 12:49
ich werf mal das M-Horn ins Rennen!
damit solltest du keine hochtonprobleme bekommen, nur wird pegelmäßig etwas früher schluss sein als beim viech (was jetzt nicht tragisch ist, falls man in den nächsten jahren auch noch gut hören können will ;))
ich kann zb nicht ohne HT, will ich auch garnicht somit ist das eine super alternative zum vielgepriesenen viech.

grüße
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 30. Jan 2009, 19:55
Also da ich Nachbarn habe will ichs mit dem Pegel nicht übertreiben Soll heißen, es kann auch gerne ne nummer kleiner als das Viech sein...

guzzi schrieb:
ich hab das Horn mit dem Fostex 166e. Der Sweetspot ist nicht so ausgeprägt. In ca 4-5 Meter Abstand zu den Lautsprechern kann man auf einem 3-er Sofa von rechts nach links rücken, ohne großartige Einschränkungen im Klang zu haben.

Hier ein Klangeindruck der Fostex 166e:

[url]http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8774.html[/url

In deinem Klangeindruck schreibst du, dass bei Rock und Zimmerlautsträke die Aufnahmen recht langweilig klingen. Also ist der wohl eher nichts für mich, da ich die LS wohl meistens mit Zimmelautstärke betreiben werde

Aber ein 16er ist wohl wegen des kleineren Sweetspot das richtige für mich. Leider habe ich zb für den "FE168 TQWT" keinen Bauplan gefunden :S
Dirk_S._aus_B.
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jan 2009, 20:42
@ Aqrajag
Es gibt bei Spectrum Audio auch einen Bauvorschlag für ein
Viech mit 160er Sica.
Aber ich will Dich ja nicht beeinflussen^^!
Mein Tipp, wenns denn ein Breitbänder werden soll:
Ruf den Herrn Vollstädt von Spectrum Audio mal an.Dort wirst Du kompetent und allumfassend beraten.Der hat nicht nur mir hier im Forum weitergeholfen!
mfG Dirk
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2009, 20:44
Hi,

wenn ich...


Welcher Breitbandlautsprecher mit größerem Sweetspot?


...lese, kommt mir direkt der W5-1611SA von Tangband in den Sinn. Eventuell mal anschauen. Auch im Projektevorstellungs-Forum gibts jetzt schon drei Threads zu Boxen mit diesem Treiber

Grüße,
Florian
Bee
Inventar
#13 erstellt: 30. Jan 2009, 21:18

-Agrajag- schrieb:
Leider habe ich zb für den "FE168 TQWT" keinen Bauplan gefunden


Kein Wunder, ich hatte die falsche Nummer in Erinnerung....

FE167e bei Theo und Pico
guzzi
Stammgast
#14 erstellt: 30. Jan 2009, 21:29

-Agrajag- schrieb:


guzzi schrieb:

Hier ein Klangeindruck der Fostex 166e:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8774.html


In deinem Klangeindruck schreibst du, dass bei Rock und Zimmerlautsträke die Aufnahmen recht langweilig klingen. Also ist der wohl eher nichts für mich, da ich die LS wohl meistens mit Zimmelautstärke betreiben werde


Moin,

das ist aber eine recht eigenwillige Zusammenfassung meiner Erfahrung mit dem Fostex 166e.

Wenn du die Klangbeschreibung genauer durchliest, kommt raus, dass im wesentlichen bei einigen Aufnahmen der Bass fehlt, das aber deutlich, anderen klingen ausgezeichnet und sehr lebendig und gar nicht langweilig.

Das ist aber das Problem von jedem Breitbandhorn, das ich bislang gehört habe. Richtig tief runter gehts nicht, deshalb bin ich auf eine FAST-Lösung ausgewichen mit einem 10"-PA-Treiber, aktiv getrennt.

Grüße

guzzi


[Beitrag von guzzi am 30. Jan 2009, 21:29 bearbeitet]
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 30. Jan 2009, 21:38

Bee schrieb:

-Agrajag- schrieb:
Leider habe ich zb für den "FE168 TQWT" keinen Bauplan gefunden


Kein Wunder, ich hatte die falsche Nummer in Erinnerung....

FE167e bei Theo und Pico

hm, also das design gefällt mir leider gar nicht (die schräge frontwand).


guzzi schrieb:
das ist aber eine recht eigenwillige Zusammenfassung meiner Erfahrung mit dem Fostex 166e.

Wenn du die Klangbeschreibung genauer durchliest, kommt raus, dass im wesentlichen bei einigen Aufnahmen der Bass fehlt, das aber deutlich, anderen klingen ausgezeichnet und sehr lebendig und gar nicht langweilig.

Ja da hast du wohl Recht, mir ist der Abschnitt über AC/DC und Led Zepplin nur im Gedächnis geblieben, da ich von denen auch einiges höre.


guzzi schrieb:
Das ist aber das Problem von jedem Breitbandhorn, das ich bislang gehört habe. Richtig tief runter gehts nicht, deshalb bin ich auf eine FAST-Lösung ausgewichen mit einem 10"-PA-Treiber, aktiv getrennt

Dann sollte ich mir solch eine Lösung wohl auch mal näher anschauen. Wird dann wohl etwas teurer denke ich, aber man will ja Qualität Bei 200 Euro für beide sollte aber Schluss sein, ich bin halt nur Student Ich such mal nen bischen hier im Forum, aber wäre nett wenn du mir sagst was genau du gebaut hast?
guzzi
Stammgast
#16 erstellt: 30. Jan 2009, 21:56

-Agrajag- schrieb:



guzzi schrieb:
Das ist aber das Problem von jedem Breitbandhorn, das ich bislang gehört habe. Richtig tief runter gehts nicht, deshalb bin ich auf eine FAST-Lösung ausgewichen mit einem 10"-PA-Treiber, aktiv getrennt

Dann sollte ich mir solch eine Lösung wohl auch mal näher anschauen. Wird dann wohl etwas teurer denke ich, aber man will ja Qualität Bei 200 Euro für beide sollte aber Schluss sein, ich bin halt nur Student Ich such mal nen bischen hier im Forum, aber wäre nett wenn du mir sagst was genau du gebaut hast? :)


Tja,

das ist recht improvisiert.

Den Fostex in ca. 10 Lt. geschlossen.

Den Bass http://www.traumboxen.de/ad-audio/t1020.htm in ca. 80 Lt. Bassreflex. Getrennt bei ca. 200 Hz.

Eine gebrauchte aktive Frequenzweiche von Monacor und eine Endstufe von Toshiba, für jeweils um die 20 € aus der Bucht.

Die Bassunterstützung bringts auf jeden Fall, kann ich nur empfehlen. Und so viel teurer ist das auch nicht.
Zwei Fostexe 150 €, zwei A&D 50 €, Enstufe und Weiche mit Geschick 40 €, Kleinteile 10 €, zusammen 250 €.

Michith hat ja aus gleichen Gründen sowas ähnliches erprobt: http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-6533.html


Grüße
guzzi
Bee
Inventar
#17 erstellt: 31. Jan 2009, 00:01
Oh ja klar,
waren wir gerade dabei zu klären, ob's nicht mit etwas weniger Platzaufwand als ein Basshorn gehen würde, weil weniger Pegelfähigkeit gefragt ist?

In einer Studentenbude tut's eine klassische 17/25 Kombi normalerweise dicke (hat's jedenfalls bei mir). Womit wir sofort wieder beim StartAirKit2S landen.
guzzi
Stammgast
#18 erstellt: 31. Jan 2009, 11:35
Moin,

na ja, der Themenersteller hatte nach meienr Lösung gefragt.

Stellt sich die Frage, was es überhaupt werden soll.
Worum wurde ein Breitbänder angefragt? Kennt Du Breitbänder im Horn, schon mal gehört?

Zum Ausprobieren kann ich nur immer wieder die ct 193 empfehlen, hab ich hier im Büro stehen und machen gerade bei dreckigem Rock richtig Spaß:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct193.htm

Vielleicht wäre ja sowas eine Alternative für Dich:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct213.htm
oder wenns doch ein Breitband sein soll, aber in etwas verträglicher Form:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct217.htm

Grüße

guzzi


[Beitrag von guzzi am 31. Jan 2009, 11:42 bearbeitet]
Bee
Inventar
#19 erstellt: 31. Jan 2009, 12:41
Hallo Guzzi,


na ja, der Themenersteller hatte nach meienr Lösung gefragt

und die ist sicherlich ganz hervorragend.
Auch ich bin dynamischeren Konzepten nicht grundsätzlich abgeneigt, wie Du vieleicht im Bericht zum diesjährigen Forenkontest gesehen hast.
Daher auch meine Sorge bzgl. nachbarschaftsfreundlicher Pegelselbstbeschränkung. Stell' Dir vor bei diesen Temperaturen draußen unter der Brücke schlafen zu müssen, weil man sich nicht beherrschen konnte.

Unser Agrajag hatte zunächst mal primär nach billig und einfach nachzubauen gefragt.
Daher BBs als Startpunkt der Suche.
Allerdings sehe ich nicht wirklich ein Problem in einer 2-Wegweiche, ob man 3 oder 7 Bauteile zusammenlöten muß, ist ja halb so wild. Dafür reichen die E-Technikvorlesungen für Maschinenbauer allemal.

Agrajag, können wir mal was über die Räumlichkeiten erfahren bitte?
guzzi
Stammgast
#20 erstellt: 31. Jan 2009, 13:02
Moin,

die Räumlichkeiten, die zu beschallen sind:


-Agrajag- schrieb:

Der Raum ist ca 25m² groß, also ca 4mx6,5m. Auf der einen Längsseite ist eine Schräge (Dachgeschosswohnung).
hoschibill
Inventar
#21 erstellt: 31. Jan 2009, 13:45
Wenn es ein Breitbänder werden soll, hat Herr Vollstädt (Inhaber von Spectrumaudio) noch eine interessante Alternative mit dem 1100er Sica in 35L Bassreflex im Programm. Nicht so Pegelfest, aber auch nicht so gross. Da wird´s mit dem richtigen Aufstellen deutlich leichter. Und deutlich einfacher zu bauen, als das Viech.

http://spectrumaudio.de/bausatz/specBRsi1100.html

Auch ansonsten ist Herr Vollstädt ein freundlicher und kompetenter Ansprechpartner, der gerne hilft.

Breitband hören ist eine Erfahrung, die man machen sollte. Nicht umsonst hat diese Art der Wiedergabe so viele Fans.

Gruss
Olli
guzzi
Stammgast
#22 erstellt: 31. Jan 2009, 15:05

hoschibill schrieb:


Auch ansonsten ist Herr Vollstädt ein freundlicher und kompetenter Ansprechpartner, der gerne hilft.



Das kann ich nur bestätigen, sozusagen "ein Leben für Breitband". Sehr kompetent und hilfsbereit.



hoschibill schrieb:
Breitband hören ist eine Erfahrung, die man machen sollte. Nicht umsonst hat diese Art der Wiedergabe so viele Fans.

Gruss
Olli


Das ist wohl wahr. Bei allen Schwächen die ein Breitbänder hat, ist es doch eine sehr hörenswerte Angelegenheit. Wenn der Themenersteller noch keinen Breitbänder richtig gehört hat, sollte er das auf jeden Fall nachholen um ihn gegen einen Zweiwegerich zu vergleichen.

Grüße

guzzi
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 31. Jan 2009, 15:23
Moin moin,


>>>> hoschibill <<<<

Breitband hören ist eine Erfahrung, die man machen sollte. Nicht umsonst hat diese Art der Wiedergabe so viele Fans.




Und wieder einen mehr
Ich hatte ja schon mehrere 2-3 Weger und teilaktive Lautsprecherboxen aber eine Erfahrung bzw. hören sollte man schon auch vielleicht die etwas teuren BB, damit man sieht auf welchem Nivou ein BB spielen kann.
LANDOS
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 31. Jan 2009, 15:43
Hallo

ich würde Dir sehr zu einem Projekt raten, welches nicht eine Sackgasse ist. Das heißt, es sollte schon möglichst ein 8" Breitbänder sein und wenn Bedarf an mehr Bass ist, das man dieses relativ einfach bei Bedarf zu einem F.A.S.T. System ausbauen kann.

Einer der besten Breitbänder ist der B200 von Visaton. Diesen gibt es konkurrenzlos bei Thomann für 111 Euro.

Dieser muß nicht durch endlose Korrekturglieder gerade gebogen werden.

Die Bauteile des Korrektglied kosten bei einer Solo 20, Solo 50, Solo 100 keine 10 Euro.

Wenn geziehlt Musik gehört wird, läuft man sowieso nicht durchs Zimmer oder rennt durchs Haus. Deswegen ist die oft bemängelte Bündelung von Breitbändern eigentlich kein wirklicher Nachteil.


Ich habe in meinem Heimkino 5 Solitude stehen und es hat sich noch nie jemand wegen der Bündelung beschwert.
Kein Wunder, oder haupt Ihr schon jemanden gesehen, der einen Film im Zimmer umhergehend gesehen hat.


Gruß


[Beitrag von LANDOS am 31. Jan 2009, 15:47 bearbeitet]
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 31. Jan 2009, 16:58
Also einen Breitbänder habe ich schonmal gehört (Viech mit Beyma). Hat mir eigentlich ganz gut gefallen Aber ich bin auch 2-Wegern nicht abgeneigt. Wie sagt man so schön? Wer die Wahl hat, hat die Qual

Bee schrieb:
In einer Studentenbude tut's eine klassische 17/25 Kombi normalerweise dicke (hat's jedenfalls bei mir). Womit wir sofort wieder beim StartAirKit2S landen. :L

Okay, les ich mir da mal den Thread zu durch wenn ich Zeit habe, aber klingt wohl für Einsteiger nicht schlecht...

Den Artikel zum CT217 les ich mir auch nochmal durch (nen Kumpel hat die Klang+Ton). Allerdings würd ich die LS dann eckig bauen... Hat das auf den Klang keinen Einfluss? Die schreiben ja:
"Wem die Rundung zu viel Arbeit bereitet, der kann die Box auch einfach rechteckig mit 21 cm Breite erstellen (ohne Plan)"
Ich hätte jetzt erwartet, dass man dann auch noch andere Sachen anpassen muss...


Bee schrieb:
Unser Agrajag hatte zunächst mal primär nach billig und einfach nachzubauen gefragt.
Daher BBs als Startpunkt der Suche.
Allerdings sehe ich nicht wirklich ein Problem in einer 2-Wegweiche, ob man 3 oder 7 Bauteile zusammenlöten muß, ist ja halb so wild. Dafür reichen die E-Technikvorlesungen für Maschinenbauer allemal. :KR

Jap, das Löten ist nicht das Problem, solange ich die Weiche nicht selbst auslegen muss Und das mit den BBs als Startpunkt hast du gut zusammengefasst.


hoschibill schrieb:
Wenn es ein Breitbänder werden soll, hat Herr Vollstädt (Inhaber von Spectrumaudio) noch eine interessante Alternative mit dem 1100er Sica in 35L Bassreflex im Programm. Nicht so Pegelfest, aber auch nicht so gross. Da wird´s mit dem richtigen Aufstellen deutlich leichter. Und deutlich einfacher zu bauen, als das Viech.
http://spectrumaudio.de/bausatz/specBRsi1100.html

Der Aufbau sieht wirklich einfach aus. Allerdings habe ich hier im Forum leider keinen Klangbericht gefunden. Vielleicht ruf ich den Herrn Vollstädt mal an wenn ich mir etwas sicherer bin was ich eigentlich will


[Beitrag von -Agrajag- am 31. Jan 2009, 20:11 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#26 erstellt: 31. Jan 2009, 19:11
Hi,

hast du meinen Tip gesehen?

Grüße,
Florian
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 31. Jan 2009, 20:11

FloGatt schrieb:
Hi,

hast du meinen Tip gesehen?

Grüße,
Florian

ja habe ich, ich habe da einmal Sarah gefunden, hätte aber lieber eine Standbox.
Und außerdem den hier: http://www.hifi-foru...thread=98&postID=0#0
Den muss ich mir nochmal genauer angucken.
Irgendwie freunde ich mich gerade mit dem CT217 an. mal sehen, ich muss mich hier noch nen bischen mehr durchs Forum wühlen
hoschibill
Inventar
#28 erstellt: 01. Feb 2009, 02:44
Der B200 ist sicher ein sehr guter Breitbänder. Aber ich meine, am Anfrang des Freds ein Budget von 100-150€ gelesen zu haben. Da passt der B200 leider nicht rein.
Ich habe den Sica 426 im Viech laufen (Terminal > Kabel > Lautsprecher). Eine Korrektur braucht der definitiv nicht und er macht richtig Musik! Den 1100er habe ich leider (noch) nicht gehört, aber im Forum herrscht die Meinung, dass sich die beiden Sicas nicht viel tun. Der 426er soll im Bass besser sein, daher habe ich mich dafür entschieden. Der 1100er besser im Hochtonbereich. Beide liegen Preislich voll im Rahmen. Lediglich der 1100er liegt im BR-Bausatz mit 165€ etwas drüber.

Gruss
Olli
lennox2005
Inventar
#29 erstellt: 01. Feb 2009, 03:13
Hi
ich hab den 1100er Sica im Viech-klingt auch leise gut-würde trotzdem versuchen irgenwo probehören-dann baust du nicht ins Blaue .Finde den Vorschlag von Spectrum mit dem 1100er Sica in BR aber recht interessant.
Ich würde da mal anrufen!

Gruß Hartmut
guzzi
Stammgast
#30 erstellt: 01. Feb 2009, 12:21
Moin,
ich hab nochmal über den Klang der Fostex 166e nachgedacht.
Alles was ich in meiner Klangbeschriebung geschrieben habe, bezog sich in Relation zu einer Transmissionline, was damals mein Hauptlautsprecher war. Veileicht kommt sa nicht genug rüber.
Wenn man durch eine TML richtig Bass gewohnt ist, klingen die Hörner nach bassschwach.
Du schreibst, dass du bislang billige Stereolautsprecher hattest.
Die Hörner werden dir wie eine Offenbarung vorkommen.
Ich hatte Bekannte hier, die schier aus dem Häuschen waren, ob des Klangs der Fostex-Hörner, erst recht, wenn sie den Preis gehört haben.

Am besten mal selbst hören, die Lebendigkeit ist shon einmalig.

Grüße

guzzi


[Beitrag von guzzi am 01. Feb 2009, 12:34 bearbeitet]
guzzi
Stammgast
#31 erstellt: 01. Feb 2009, 12:37

-Agrajag- schrieb:

Irgendwie freunde ich mich gerade mit dem CT217 an. mal sehen, ich muss mich hier noch nen bischen mehr durchs Forum wühlen :?


Moin,

wenn ich mir die Klangebschreibung in der K+T durchlese:

Wer in der Mitte saß, informierte die anderen über die sauber ausschwingenden Messing-Becken bei Antolinis "Nice Day", die präzise und für die Boxengröße tiefe Basswiedergabe nahmen sie ja selbst wahr.

klingt das schon nach ziemlicher Bündelung.

Grüße

guzzi
Bee
Inventar
#32 erstellt: 01. Feb 2009, 13:38
Hallo Agrajak,

Du kannst aus jeder Regalbox einen Standlautsprecher machen, indem Du das Gehäuse einfach bis zum Boden verlängerst.

Wie sieht das mit Deinen 25qm aus? Was muß da alles rein? Wohnklo mit Kochgelegenheit?
Welche zu erwartende Basisbreite, Hörabstand, Wandabstand der Boxen?
polosoundz
Inventar
#33 erstellt: 01. Feb 2009, 15:59

FloGatt schrieb:
Hi,

hast du meinen Tip gesehen?

Grüße,
Florian


Könntest du ggf. in 2-3 Sätzen mal gezielt auf das Bündelverhalten des 1611 eingehen? Suche ja im Prinzip grade was recht ähnliches wie der Threadersteller, für ein FAST, hatte vorher die Fostex 206 E und diese u.a. wegen ihres starken Bündelns weggegeben...
FloGatt
Inventar
#34 erstellt: 01. Feb 2009, 17:08
Hi,

sagen wir's so: Man merkt nicht, dass da ein Breitbänder spielt. Ich selbst höre ihn eigentlich immer auf 30°, nicht weil er auf 0° zu harsch klingt, ganz im Gegenteil, sondern einfach weil meine Gegebenheiten das nicht anders zulassen. Und ich vermisse wirklich nichts

Grüße,
Florian
LANDOS
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 01. Feb 2009, 18:54
Hallo


die Frage die sich mir stellt:

Unabhängig vom Preis gesehen:

Gibt es wirklich Defizite bei der Wiedergabe, sodaß man sagen kann, das eines oder mehrere der unten stehenden Chassis merklich besser oder schlechter sind als die anderen.

Bezüglich Gehäuse sollte eine Regalbox (BR?) entstehen d.h. nicht mehr als ca. 25 Liter.

Also keine Kinder-Särge für ein Chassis!

Ciare PH 250

Sica LP 208.38/1100

Visaton B200

Beyma 8AG/N

Dynavox FW168

Sica LP 208.38/426T

Gruß


[Beitrag von LANDOS am 01. Feb 2009, 18:56 bearbeitet]
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 01. Feb 2009, 19:22

guzzi schrieb:
wenn ich mir die Klangebschreibung in der K+T durchlese:

Wer in der Mitte saß, informierte die anderen über die sauber ausschwingenden Messing-Becken bei Antolinis "Nice Day", die präzise und für die Boxengröße tiefe Basswiedergabe nahmen sie ja selbst wahr.

klingt das schon nach ziemlicher Bündelung.

Hm, da hast du wohl leider Recht. Aber das wundert mich jetzt, da dort ja nur ein 11cm Breitband verbaut ist (Link), ich dachte die kleinen bündeln nicht so sehr. Oder liegt die Bündelung am Tieftöner?


Bee schrieb:
Wie sieht das mit Deinen 25qm aus? Was muß da alles rein? Wohnklo mit Kochgelegenheit?
Welche zu erwartende Basisbreite, Hörabstand, Wandabstand der Boxen?

Da ich erst im Mai umziehe kann ich das noch nicht sagen Außerdem wird das wohl nicht meine letzte Bude sein....
phishy
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 01. Feb 2009, 21:00
habe vor einigen Tagen mein Flat-5-Derivat (technisch) fertiggestellt und kann flogatts beobachtungen nur voll bestätigen.
der W5-1611 spielt SEHR erwachsen... bin im Moment restlos begeistert.
irgendwer schrieb mal irgendwo was von "...mehr Lautsprecher braucht kein Mensch..."


p.s. bin im moment noch unschlüssig wie ich den noch rohen mdf Rahmen gestalten soll schwarz/weiss/braun...lack/leder...
falls jemand nen guten Tipp für mich hat immer her damit.
Danke,
phishy
PPM
Stammgast
#38 erstellt: 01. Feb 2009, 21:11

-Agrajag- schrieb:


hoschibill schrieb:
Wenn es ein Breitbänder werden soll, hat Herr Vollstädt (Inhaber von Spectrumaudio) noch eine interessante Alternative mit dem 1100er Sica in 35L Bassreflex im Programm. Nicht so Pegelfest, aber auch nicht so gross. Da wird´s mit dem richtigen Aufstellen deutlich leichter. Und deutlich einfacher zu bauen, als das Viech.
http://spectrumaudio.de/bausatz/specBRsi1100.html

Der Aufbau sieht wirklich einfach aus. Allerdings habe ich hier im Forum leider keinen Klangbericht gefunden.


Hallo,

der Sica 1100 läuft bei mir schon seit einiger Zeit in 35L BR. Das Gehäuse ist 38cm breit. Ich habe es in Absprache mit Herrn Vollstädt von Spectrumaudio so gebaut, noch bevor er den "schmaleren" Bauvorschlag auf seine Seite genommen hat.
Dementsprechend habe ich auch ein anderes Korrekturglied.

Mit einem kleinen Aurexx Röhrenverstärker klingt das ganz phantastisch (mit einem Sonic Impact T-Amp eher schlechter). Gut, eine gewisse Zurückhaltung im Grundton ist unüberhörbar, aber noch akzeptabel. Baß ist ausreichend vorhanden. Das Viech habe ich noch nie gehört, ich vermute aber mal, daß die BR-Box sauberer klingt, da es keine Hornöffnung gibt, die noch Mitteltonanteile ausspuckt.
Die BR-Öffnung habe ich auf die Rückseite gelegt

Gruß
PPM
Bee
Inventar
#39 erstellt: 01. Feb 2009, 21:20

-Agrajag- schrieb:

Hm, da hast du wohl leider Recht. Aber das wundert mich jetzt, da dort ja nur ein 11cm Breitband verbaut ist (Link), ich dachte die kleinen bündeln nicht so sehr.



Stimmt auch. Maßgeblich ist großteils der wirksame Membrandurchmesser. Manche der größeren Chassis tricksen hier mit den Hochtonkegeln.

Aber nur weil eine Person bei einem kleinen Chassis Bündelung bemerkt, und jemand anderes sie bei einem größeren Chassis nicht, heißt das ja nicht, daß sich das auch meßtechnisch so bestätigt. Vieleicht liegen nur die persönlichen Vorlieben weit auseinander?
-Agrajag-
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 01. Feb 2009, 21:20

phishy schrieb:
habe vor einigen Tagen mein Flat-5-Derivat (technisch) fertiggestellt und kann flogatts beobachtungen nur voll bestätigen.
der W5-1611 spielt SEHR erwachsen... bin im Moment restlos begeistert.
irgendwer schrieb mal irgendwo was von "...mehr Lautsprecher braucht kein Mensch..."


Leider gefällt mir die Bauform überhaupt nicht Aber deine Vorderseite sieht trotzdem sehr edel aus
FloGatt
Inventar
#41 erstellt: 01. Feb 2009, 21:31
Hi,


-Agrajag- schrieb:
Leider gefällt mir die Bauform überhaupt nicht


dann schau dir meine Sarah an! Die gibts als schmale Standbox oder Regalbox.

Meiner Meinung nach klingt sie auch noch ausgewogener

Grüße,
Florian

PS: @phishy: Netter Bass, den du da hast!


[Beitrag von FloGatt am 01. Feb 2009, 21:32 bearbeitet]
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 01. Feb 2009, 22:46

Tommes_Tommsen schrieb:
Moin moin,

... Ich habe noch nicht lange Breitbänder, aber es gibt mir ne menge zu denken gegenüber 2-3 Weger.


moin Tommes,

soweit ich mich erinnern kann, hattest du doch mal sehr aufwändig gebaute Eton-Schätzchen, stimmt's?

Schildere doch bitte einmal deine Hörerfahrungen, die du mit deinen BB im Vergleich zu den Mehrwegerichen gemacht hast!

Hörst du den FE 206 im Jericho?

Danke und schöne Grüße, Tom
LANDOS
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 01. Feb 2009, 23:00

Tommes_Tommsen schrieb:
Moin moin,


>>>> hoschibill <<<<

Breitband hören ist eine Erfahrung, die man machen sollte. Nicht umsonst hat diese Art der Wiedergabe so viele Fans.




Und wieder einen mehr
Ich hatte ja schon mehrere 2-3 Weger und teilaktive Lautsprecherboxen aber eine Erfahrung bzw. hören sollte man schon auch vielleicht die etwas teuren BB, damit man sieht auf welchem Nivou ein BB spielen kann. :angel


Hallo

Genauso sehe ich das auch, das Breitbänder voll Ihre Berechtigung haben. Aber man sollte Herrn Vollstädt von Spectrum-Audio mal fragen, ob ein Sica oder Beyma in der gleichen Liga wie Visaton B200 (111 EURO) spielt. Auch er wird das nicht behaupten. Ein Viech mit Beyma oder anderen ist viel Lautsprecher für wenig Geld, aber meiner Meinung nur eine gute Low-Budget Lösung und nicht mehr. Wenn man dann noch die aufwendigere und teurere Holzkonstruktion eines Viech bezogen auf eine Solo 50 einrechnet, ist ein Viech auch nicht mehr so billig.


Gruß ausm Ruhrpott


[Beitrag von LANDOS am 01. Feb 2009, 23:03 bearbeitet]
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 01. Feb 2009, 23:10
>> Tomderbär <<

soweit ich mich erinnern kann, hattest du doch mal sehr aufwändig gebaute Eton-Schätzchen, stimmt's?


Stimmt !!!! und von Visaton und von Vifa .
Und der FE 206 spielt im Moment bei mir im Jericho.
Großartige klangbeschreibungen liegen mir nicht.Ich kann nur eins sagen und das ist meine persönliche Meinung.Die Etonteile spielen schon auf sehr hohem Nivou, und das macht der Fostex ebenso.Der ER 4 löst hervorragend auf und der FE 206 genauso.Ich hatte mit dem ER 4 einige CD,s neu hören können und das passiert mir mit dem Jericho und dem EL 34 genauso. Ich höre Musikdetails die ich vorher mit dem ER 4 nicht gehört habe. Ein Beispiel-- ein Titel von Norah Jones wo ich die CD schon X mal gehört habe ist bei Titelende wo ich mit meinen mehrwegern nichts mehr gehört habe, da höre ich im hintergrund noch Gesang ca 20 sek.Und so gehts mir noch mit anderen Musiktiteln. Ich habe noch keine Frauenstimme wie mit dem FE 206e gehört. Einfach genial.Und für nicht mal 100 .- euro das Teil Stimmt die Jerichos sind nicht die Bassbrecher. Und die werden auch nicht ewig bei mir stehen, auch zu groß. Aber der Fostex bleibt entweder als Fast ??? oder kleines Hörnchen bis 100 Hz und dann mit nem Basshorn. Der Hornklang ist---man muß es gehört haben.
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 01. Feb 2009, 23:43
Ja Tommes, das kann ich genauso bescheinigen! Und ich dachte anfangs schon, ich bildete mir den "toughen" BB-Klang nur ein. Aber da muss erst einmal ein Mehrwege-System ran. Zum Glück hält sich die Industrie aus diesem Segment größtenteils raus, sodass die BB-Szene uns Selbstbauern vorbehalten ist.

An Hörner habe ich mich noch nicht ran gewagt, da diese einfach zu groß sind für meine räumlichen Verhältnisse. So bleibt mir nur das FAST-Konstrukt. Aber auch da kann man klanglich einiges erleben. Die kleinen Fostexe sind genial!!

Ich traue mich gar nicht an andere BB's heran, weil ich Angst habe, enttäuscht zu werden.

Kommen die Tangband zB klanglich an die Fostex heran? Kann da jemand etwas zu sagen?

Schöne Grüße, Tom
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 01. Feb 2009, 23:49

Tommes_Tommsen schrieb:


... Ich habe noch keine Frauenstimme wie mit dem FE 206e gehört. Einfach genial...


Das ist der Hammer, ne?!

Hör dir mal Cassandra Wilson an. Zum Beispiel den Titel "Strange Fruit" von der CD >>New Moon Daughter<<.

Voll genial!
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 01. Feb 2009, 23:50
Tom ich habe von HM die Schalmeisats als Baupläne. Der User Hartgasbiker ist ja vollends begeistert von den kleinen Hörnern. Die spielen bis 100 Hz und ab da hat er 2 Eckhörner zu laufen. Mir fehlt im Moment noch die Kohle fürs Aktivmodul und TT.Bevor ich aufs Fast ausweiche, will ich erst die Schalmeisats hören. Ohne Weiche das blanke Chassis an den Amp. Und der Fostex spielt das was er sehr gut kann --Mitten und Hochton--.
LANDOS
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 02. Feb 2009, 00:01
Hi.

Ja, die kleine Fostex.

Habe den kleinen FE127E noch in 10 Liter BR.

Unglaublich was der Kleine an Bass erzeugt.

Es geht halt nichts über Membranfläche und da ist ein ER4 (auch wenn er nur den Hochton erzeugt) ein Winzling gegenüber einem FE 206.

Außerdem 300 Euro für den ER4 geht ja gar nicht.

Gut ist was einem gefällt.


Gruß ausm Ruhrpott


[Beitrag von LANDOS am 02. Feb 2009, 00:03 bearbeitet]
Tomderbär
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 02. Feb 2009, 00:07

Tommes_Tommsen schrieb:
Tom ich habe von HM die Schalmeisats als Baupläne. Der User Hartgasbiker ist ja vollends begeistert von den kleinen Hörnern. Die spielen bis 100 Hz und ab da hat er 2 Eckhörner zu laufen. Mir fehlt im Moment noch die Kohle fürs Aktivmodul und TT.Bevor ich aufs Fast ausweiche, will ich erst die Schalmeisats hören. Ohne Weiche das blanke Chassis an den Amp. Und der Fostex spielt das was er sehr gut kann --Mitten und Hochton--.


Als Sub kommt dann aber auch nur ein Horn in Frage, oder?!

Hätte man doch nur ein wenig mehr Platz ...
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 02. Feb 2009, 00:13
Als Sub kommt dann aber auch nur ein Horn in Frage, oder?!



Richtig,schau mal hier. Könnte man unauffällig in einer Ecke reinbasteln.

http://www.volvotreter.de/th.htm
LANDOS
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 02. Feb 2009, 00:19
Hi,

Ja, unauffällig in die Ecke.

Den FE206 als F.A.S.T. ist auch optiii.

Das schlimmste was man einem FE 206 jedoch antun kann, ist Ihn mit endlosen Korrekturglieder die "Zwangsjacke" anzuziehen.

Gibt ja diverse Experten auch hier im Forum




[Beitrag von LANDOS am 02. Feb 2009, 00:21 bearbeitet]
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