welche boxen passen zu sub-zero?

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bmwjunkee
Stammgast
#1 erstellt: 11. Feb 2009, 21:47
hallo
ich baue mir im frühjahr, jetzt ist es zu kalt, den sub-zero aus hobby hifi mit oberton chassis un reckhorn amp. meine kappa 8.2i kommen dann weg. welche selbstbauboxen im mittel-hochton bereich passen dazu? sie sollen sehr dynamisch klingen und einen fetten kickbass liefern,nicht so doll verfärben und detaireich klingen.

habe mal eine vorauswahl aus hh und k&t getroffen.

1. the voice 1 oder 3
2. die partybox ( anderes gehäuse)
3. die specialist
4. die trimon

sind alle von strassacker

wollte bilder einfügen,- klappt irgendwie nicht!!!

habt ihr evtl. andere vorschläge?

was meint ihr zu meiner vorauswahl?


danke, ich warte
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 11. Feb 2009, 23:41
Hast du dich denn schon auf den SubZero festgelegt?!

Was willst du für Musik hören? Für das Geld gibt es wesentlich leistungsfähigere Lösungen, solange du den Platz dafür hast (und natürlich auch *LAUT*hören kannst ohne störende Nachbarn).
bmwjunkee
Stammgast
#3 erstellt: 12. Feb 2009, 00:19
hallo

ich höre außer klassik und heavy metal alles ; besonders gerne bassintensive musik . festgelegt auf den sub-zero bin ich eigentlich schon, aber für alles offen. nachbarn gibt es nicht und da ich in einem extra musikzimmer höre, ist die optik der boxen eher zweitrangig. da der raum nicht riesig ist,ist der sub zero eher übertrieben. aber reserven sind immer von vorteil!

gruß
Dr._Frenzelstein
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Feb 2009, 00:47
http://www.volvotreter.de/downloads/Eminence_Horn_Rev_0.pdf

Damit kommst du auf 100dB/1W/m von 20-70Hz, mit einer ungeahnten Dynamik (im Vergleich zu einem BR Sub). In other words: der SubZero stinkt dagegen kläglich ab (sofern du den Platz hast).
bmwjunkee
Stammgast
#5 erstellt: 12. Feb 2009, 01:03
hy

nee,nee, der ist echt zu groß
.
eigentlich wollte ich ja was zu den o.g boxen hören( the voice etc.)

keiner eine meinung oder vorschlag???????
kaber
Stammgast
#6 erstellt: 12. Feb 2009, 01:34
Hi,

die Specialist hab ich mal gebaut. Sehr dynamisch. Viel Volumen, löst gut auf. Fetzt. Sehr tiefen Bass macht sie nicht. Aber sie macht schon Bass. Halt nicht unter 40 Hz. Wer braucht das schon für Musik? In einem kleineren Raum fehlt da nix.
Die anderen Boxen kenne ich nicht.

Wenn dein Raum nicht so groß ist, ist der sub-Zero eher überzogen. Da schwingt dann viel mit. Nimm dann lieber 2 (oder mehr) kleinere Subs. Gleichmäßigere Anregung.

Gruß
Rotel_RA-980BX
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2009, 01:41


[Beitrag von Rotel_RA-980BX am 12. Feb 2009, 14:18 bearbeitet]
bmwjunkee
Stammgast
#8 erstellt: 12. Feb 2009, 10:50
hallo
der zub zero ist schon was groß, aber ich bin echt basssüchtig,und wenn schon , denn schon, hab ich gedacht. baue ich einen kleineren und er "drückt" zu wenig, ärgere ich mich wahrscheinlich.


die boxen von acoustic sind ja echt billig,ich glaub nicht ,das das was qualitativ vernünftiges ist.
es sollten schon etwas bessere chassis verbaut sein.

aber im prinzip schon ok, vor allem die mystery pa-nur was hochwertiger!

danke für eure mühen

noch ein paar anregungen????
Rotel_RA-980BX
Inventar
#9 erstellt: 12. Feb 2009, 14:17
Hallo,

zu den Boxen von acoustic:

Nur weil diese günstig ( billig ) sind,
heist das nicht, dass diese automatisch schlecht sind!
Ich denke eher dass es sich dort bei den meisten Boxen um ein sehr gutes Preis/Leistung Verhältnis handelt.

Am besten mal verschiedene Boxen anhören!


MfG


Rotel_RA-980BX
averett
Stammgast
#10 erstellt: 12. Feb 2009, 15:18

bmwjunkee schrieb:
festgelegt (...) bin ich eigentlich schon, aber für alles offen.

...hab' mal deine Aussage auf's nötigste eingedampft, und das was bleibt ist alles andere als konkret...
Zum Budget hast du noch nicht wirklich 'was gesagt, deshalb mal der allgemeine Hinweis auf Jobstis Seite,
Selbstbauecke > PA. Auch wenn das wahrscheinlich alles völlig überdimensioniert ist, wer's mag...
Konkret die Kombination aus MT-181 und MB-115, Controller dazu und eine 4-Kanal Endstufe und
du hast eine kleine, feine Club-PA. Lesenswert dazu ist noch Jobstis Beitrag in seinem Forum.
Hab's eben probiert, bei mir haben die Graphiken nicht funktioniert, aber der Text allein erklärt auch
schon das Wichtigste.

Fast die gleiche Bestückung, aber andere Weiche gibt's von Fabian, und der weiss auch, was er da tut...

Noch ein möglicher Satellit wäre eventuell Frankys Version der Triple Play,
den Link musst du dir aber selber suchen, da steht einiges hier im Forum.

Zu Udos PA-Konstruktionen habe ich schon zuviel (fundiert) kritisches gelesen,
meine erste Wahl wären die eher nicht. Aber hören musst du schon selber...
bmwjunkee
Stammgast
#11 erstellt: 12. Feb 2009, 21:14
hallo

der sub zero ist meineserachtens schon sehr gut, und für meine zwecke glaube ich, mehr als ausreichend. er kostet so um 300€ plus subverstärker & holz. es gibt evtl. noch bessere, aber irgendwann muß man sich ja entscheiden. sollte
jetzt doch noch einer einen sub kennen, der mich anspricht,könnte ich meine meinung ja doch noch ändern. ich habe allerdigs schon stundenlang das web durchforstet, bevor ich mich für den zero entschied!! so war das gemeint!!

ursprünglich wollte ich ja nur wissen, was ihr von den 4 bauvorschlägen am anfang haltet,welcher besser ist oder es noch andere in dieser ungefähren bauform gibt,die ich noch nicht gefunden habe.

bis dann
Shefffield
Inventar
#12 erstellt: 12. Feb 2009, 21:18

bmwjunkee schrieb:
hallo

der sub zero ist meineserachtens schon sehr gut,


Moin.

Woran machst Du das fest? An einem Hörvergleich?

Grüße,
Axel
bmwjunkee
Stammgast
#13 erstellt: 12. Feb 2009, 22:01
hy

nee,leider noch nicht gehört. aber mal einen Ähnlichen mit ebenfalls 150 l volumen, und Mivoc AWX 184 . echt beeindruckend. wenn ich mir jetzt noch die ca. 11mm hub des oberton dazudenke, kann der nicht schlecht sein! natürlich für mein empfinden. andere mögen das anders sehen.

generell wird der oberton aber im netz als top bewertet


tchau
averett
Stammgast
#14 erstellt: 12. Feb 2009, 23:34

bmwjunkee schrieb:
ursprünglich wollte ich ja nur wissen, was ihr von den 4 bauvorschlägen am anfang haltet...

...naja, irgendwie in Ordnung, wahrscheinlich, eventuell. Aber da gibt's klar besseres...

Shefffield schrieb:

bmwjunkee schrieb:
hallo

der sub zero ist meineserachtens schon sehr gut,


Moin.

Woran machst Du das fest? An einem Hörvergleich?

Grüße,
Axel



bmwjunkee schrieb:
nee,leider noch nicht gehört. aber mal einen Ähnlichen mit ebenfalls 150 l volumen, und Mivoc AWX 184 . echt beeindruckend. wenn ich mir jetzt noch die ca. 11mm hub des oberton dazudenke, kann der nicht schlecht sein!

Hast Du deinen BMW genauso gekauft?
Mal 'nen Golf gefahren, ebenfalls mit vier Rädern und Motor vorn.
Dann noch die breiten Schlappen dazugedacht und das hammerharte Fahrwerk,
dann kann der nicht schlecht sein..!

Ich will dich hier nicht blöd anmachen, aber mir kommt's vor,
als hättest du weder Grundlagen noch eigene Hörerfahrungen...

Auch wenn's "nur" 300,-€ sind, zu schade um dafür nur Durchschnitt zu kaufen.
bmwjunkee
Stammgast
#15 erstellt: 13. Feb 2009, 01:35
hy

ich höre und befasse mich mit hifi seit 20 jahren. zugegebener weise weniger mit selbstbau. wie bitte soll ich erfahrungen mit 18" woofern machen? soll ich mir 20 stück bauen,um dann den richtigen zu finden? man muß schon auf erfahrungen von magazinen oder anderen nutzern mit in seine entscheidung mit einbeziehen und hoffen, das es die richtigen waren. was glaubst du, warum ich sonst meine fragen hier ins forum schreibe? wenn ich alles wüsste, brauchte ich auch keinen rat!

zum zero: wenn ich ein echt gutes chassis nehme, wie es das oberton ist, darum ein gehäuse baue das von HH konstruiert wurde , kann dieser nicht schlecht sein! besseres gibt es immer!

zum bmw: autos kann man probefahren, selbstbaulautsprecher aber nicht probehören! es ist immer ein risikoanteil dabei!


mfg
Shefffield
Inventar
#16 erstellt: 13. Feb 2009, 02:01
Moin.

Ich versuch' mal sachlich zu bleiben:


was glaubst du, warum ich sonst meine fragen hier ins forum schreibe? wenn ich alles wüsste, brauchte ich auch keinen rat!


Genau das kam hier nicht unbedingt so an.


zum zero:


Ich nehm' mir das Heft mal zur Hand...

Dass das Gehäuse nicht für den Oberton-Bass konstruiert wurde, ist klar. Warum sollte er darin dann funktionieren?

Auch für den von Timmi vorgesehenen P.Audio halte ich es aber schon für unpassend, weil das Chassis mit Qts 0,57 für BR zu schwach angetrieben ist. Sagt Timmi selbst an anderer Stelle (ca. 2002, IIRC).

Der Reflexkanal ist *viel* zu lang. Entgegen seiner Gewohnheit hat Timmi diesmal keine Wasserfälle abgedruckt - warum wohl? Die müssen furchterregend aussehen bei den Zutaten - schwach motorisiertes Chassis und viel zu tiefe Abstimmung. Schön geschrieben hat er seine Gurken schon öfter (ich erinnere an die fehlabgestimmten Mivoc-Subs), aber da war wenigstens an seinen Diagrammen noch zusehen, was in den Kisten wirklich vor sich ging.


Fazit:

Wenn Du die Erfahrungen und noch mehr die Meinungen der Forenteilnehmer willst, dann beschreib', wonach Du suchst, aber präsentier nicht die fertige Lösung - vor allem nicht, wenn Du sie nicht gut begründen kannst! Hier sind nicht wenige Theoretiker unterwegs, mit einem davon hast Du's gerade zu tun.

Wenn Du nach Teilnehmermeinungen zu Konzepten fragst, stell Dich auf Verrisse ein und vor allem auf *viele* *verschiedene* Meinungen. Selbstbauer sind oft Individualisten.

Nix für ungut,
Axel
averett
Stammgast
#17 erstellt: 13. Feb 2009, 03:24
...ich hab's dazu geschrieben, wiederhole mich aber gern:

Ich will dich hier nicht blöd anmachen

...und dann zitiere ich mich nochmal:

averett schrieb:

bmwjunkee schrieb:
festgelegt (...) bin ich eigentlich schon, aber für alles offen.

...hab' mal deine Aussage auf's nötigste eingedampft, und das was bleibt ist alles andere als konkret...

Mit konkreten Zahlen zum Budget und zur Raumgrösse könnten einige hier auch konkrete Aussagen machen.
So? Leider reichlich schwer. Mit dem, was ich in deinem Anforderungsprofil vermute, würde ich nicht nur in der HH und K&T schauen.
Benni und Fabian habe ich oben schon verlinkt (haste mal reingeschaut?), und wer auch noch wirklich was kann, ist zum Beispiel der Dieter.

Bei den amtlichen Herstellern gibt's durchaus andere, die ich eher kaufen würde, als Oberton.
Ohne Anspruch auf Vollständigkeit: PD, PHL, 18s, Beyma, RCF um nur ein paar zu nennen...
Nur weil sie in den erwähnten Heften teilweise "übersehen" werden, sind die noch lange nicht schlecht...
bmwjunkee
Stammgast
#18 erstellt: 13. Feb 2009, 09:46
hallo

ok, dann mal von vorne

ich möchte einen sub, der ausschließlich für musik gebraucht wird. er soll viel pegel möglichst sauber und trocken darbieten können und brauch nicht ultratief abgestimmt zu sein. ( für musik ab ca 40 Hz ?) das chassis sollte die 300€ nicht zu stark überschreiten. das gehäuse um die 150l aufweisen , also nicht zu groß werden.

das evtl. mehrere kleine besser sind ist schon klar, mir aber zu viel.

warum empfiehlt strassacker denn den oberton treiber für das zero gehäuse, wenn er damit nicht harmoniert? ich bin davon ausgegangen , das ich mich darauf verlassen kann, was dort steht. nun ja, muß wohl umdenken.

jetzt heißt es wohl, weiter das netz zu durchforsten

gruß
Shefffield
Inventar
#19 erstellt: 13. Feb 2009, 19:59

bmwjunkee schrieb:


warum empfiehlt strassacker denn den oberton treiber für das zero gehäuse, wenn er damit nicht harmoniert?


Moment,

ich habe nie behauptet, dass der Oberton mit dem Sub Zero-Gehäuse nicht harmonieren würde! Ich habe Dich gefragt, wie Du auf diese Idee kommst.

Die Antwort "hat mir Strassacker empfohlen" hätte mir gereicht, denn die wissen schon, was sie tun.

Aber mit Information bist Du schon eher sparsam, oder?

Grüße,
Axel


[Beitrag von Shefffield am 13. Feb 2009, 19:59 bearbeitet]
bmwjunkee
Stammgast
#20 erstellt: 13. Feb 2009, 20:37
hallöle

der zero ist ja ein bausatz sub. ich hatte angenommen,das das klar ist. den bausatz gibt es bei strassacker mit 3 verschiedenen chassis; einer davon ist halt der oberton. ok,ich drücke mich nächstesmal genauer aus,auch wenn das mit dem einfingersuchsystem und der menge text viel arbeit ist.

die frage , wie ich auf die idee mit dem oberton gekommen bin,habe ich aber nicht gesehen, egal...

ich hab mich aber mal ,wie von euch geraten, bei dieter achenbach umgeschaut und muß sagen, das da sehr viel schönes zu sehen war( z.b sub 18 mit rcf 18 p300)wäre ja eine alternative,oder?

so , bin noch eingeladen

gruß
Black-Devil
Gesperrt
#21 erstellt: 14. Feb 2009, 16:09
Falls du noch was zur Voice 3 lesen willst:

http://www.hifi-foru...5108&back=&sort=&z=1

Bei Herrn Achenbach bist aber sicher nicht verkehrt!
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