The Voice 3 wird gebaut! ->Fertig!

Schau mal: http://www.acoustic-design-magazin.de/magazin/html/mystery_pa

So etwas vielleicht...gebaut habe ich allerdings noch keine der Boxen

Pedda

Black-Devil schrieb:

Hallo! Da ich neue LS für kleine Partys und Feste benötige, interessiert mich die Voice 3. Welche Alternativen fallen euch ein?

Moin,

um nicht immer die bekannten Entwicklungen aus K+T oder HH zu wiederholen, wie wäre es mit einer Entwicklung, die hier im Forum vorgestellt wurde:

http://www.hifi-foru...rum_id=205&thread=30

hier ein Bild:

http://www.hansch-world.de/ablage/partybox/img_2758_k.jpg

Grüße

guzzi

Danke!

Die Mystery PA gefällt mir aber nicht so besonders. Hab schon öfter gehört, dass sie bei gehobenen Lautstärken sehr aufdringlich im Hochton wird und das will ich auf keinen Fall!
Ich weiß, jetzt kommen wieder viele und behaupten das Gegenteil, aber die Mystery gefällt mir trotzdem nicht!

Auch von der Größe her sollten die LS nicht zu unhandlich sein.

Edith:

Danke guzzi, sieht interessant aus! Aber die benötigt wohl noch einen Sub, was leider wieder zu aufwändig wäre!

@ Black-Devil

wußte natürlich nicht, dass Du die "Mystery" kennst...

Pedda

Mit solchen Kommentaren hab ich schon gerechnet!

Ich bin eben recht empfindlich was schrille HT angeht, und wenn ich mir die Berichte von einigen ansehe, die sie gebaut haben, sagt mir das nicht zu.

Mit solchen Kommentaren hab ich schon gerechnet!

¿

Versteh ich jetzt nich....aber ejal

Dachte du meintest das

kleinhorn schrieb:

@ Black-Devil wußte natürlich nicht, dass Du die "Mystery" kennst... Pedda

ein wenig ironisch!

Auf das Geschwafel von anderen "Hörern" kann man nichts geben. Jeder hört anders und jedem gefällt es anders. Bei Lautsprechern ist es wie bei Frauen, der eine mag blond, der andere dunkel oder wie beim Bier............

Fahre zu Udo in den wunderschönen Ruhrpott und höre dir dort seine PA-Entwicklungen an. Erst dann kannst du entscheiden, ob so oder so oder so........

Udo ist ein ganz angenehmer, freundlicher und lieber Mensch, der für dich auch gerne ein wenig die Abstimmung nach deinem Geschmack modifiziert, wenn du in darum bittest.

Hallo,

Black-Devil schrieb:

...wenn ich mir die Berichte von einigen ansehe, die sie gebaut haben, sagt mir das nicht zu.

zu jeden Lautsprecher, über den sich irgendjemand äußert (vielleicht sogar ohne ihn auch nur gesehen - geschweige denn gehört - zu haben), werden sich negative Kommentare finden lassen.
Was noch lange nicht heißt, dass sie nicht auch einigen gefallen.
Vielleicht auch dem schwarzen Teufel

NUR SELBER HÖREN kann zu einem guten Ergebnis führen !

Viele Grüße

Hallo A-Gott!

Das ist mir natürlich bewusst! Ich bin normalerweise der gleichen Meinung. Allerdings kam ein negativer Bericht von jemandem, der durchaus Ahnung hat und die Mystery auch selbst für einen Freund gebaut hat.

Leider kann ich die Mystery nirgens probehören, und mehrere 100km fahren wegen einem 200€ Bausatz ist doch etwas unökonomisch.

Lange Rede, kurzer Sinn - die Mystery wirds nicht!

Bitte auch nicht falsch verstehen, Udos Kreationen finde ich im allgemeinen toll.

Aber eigentlich wollte ich ja was über die Voice hören...

Über die Voice 3 wirst du hier schwer etwas konkretes lesen, weil sie vermutlich noch nicht nachgebaut wurde und wenn, dann kennt der Besitzer dieses Forum nicht, hat keine Lust hier zu schreiben oder oder oder.....

Ja sieht wohl so aus!

Und eine echte Alternative scheints auch nicht zu geben, zumindest nicht zu dem Preis.

Naja, wenn nicht doch noch ein anderer Vorschlag kommt, dann werd ich wohl einfach mal Nägel mit Köpfen machen und den Bausatz bestellen. Muß ja auch zu Sylvester fertig sein.

Na gut, dann will ich noch einmal kurz zwei Vorschläghe machen.

1. den CT-204 der sehr oft nachgebaut wurde und wird.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct204.htm

oder

2. die aktuelle Sound-12 mit 12" Tieftöner die allerdings etwas teurer ist. Der Neodymbass wird übrigens auch bei PAudio gefertigt.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/sound12.htm

Obwohl noch nicht lange her das die Box vorgestellt wurde sie schon öfter nachgebaut und ich habe sehr positive Rückmeldungen bekommen über die ich mich als Entwickler immer sehr freue.

Und noch ein Versuch http://oaudio.de/Lau...jj237opjcuso5tt6ihk2

(ohne Ironie )

Pedda

Kommt ja doch noch was

CT 204 sagt mir nicht so zu, nicht zuletzt auch wegen der roten Sicke, sieht irgendwie billig aus.

Die Sound-12 wäre auch sehr interessant, kostet aber schon ~80€ pro Box mehr, fällt deshalb leider auch raus.

Die DoppelTop6 passt eigentlich ganz gut, mal sehen ob ich da noch ein wenig mehr darüber in erfahrung bringen kann. Auf der verlinkten Seite ist ja nicht so viel an Infos vorhanden.

Der blaue Planet ist doch öfter hier unterwegs....

Pedda

Black-Devil schrieb:

Kommt ja doch noch was CT 204 sagt mir nicht so zu, nicht zuletzt auch wegen der roten Sicke, sieht irgendwie billig aus.

Moin,

die CT 204 ist schon gut, paßt zu deinem Einsatzzweck wie Faust auf Auge. Übrigens auch der Vorschlag, den ich oben gemacht habe. Ich denke, dass Tiefbass unter 50 Hz nicht sehr wicchtig ist bei Fetenbeschallung, Wichtiger ist Lautstärke, Wirkungsgrad und ordentlich Bumms im Kickbassbereich.
Zu den roten Sicken: ein schwarzer Edding bewirkt Wunder

Grüße

guzzi

Bei Cervin Vega sind die roten Sicken ein Markenzeichen

Da hast du recht, nur ist es eben kein CV!

Irgendwie tendier ich immernoch zur Voice 3.

Dann baue sie doch - ist bestimmt ein ausgewogen klingender Lautsprecher. Aber Vorsicht bei vorgerückter Stunde und den dann immer lauter werdenden Partypegeln. BT hat die Trennfrequenz des Hochtöners sehr tief gelegt und die kleine 25er Schwingspule kommt da ganz schön ins Schwitzen.

Ja das mach ich jetzt auch! Bestellung ist raus, morgen wird Holz gekauft!

Ich denke eher nicht, dass ich die Lautsprecher bis zum Limit betreiben muss, die sind wirklich nur für sehr kleine Partys gedacht.

Vielen Dank nochmal an alle, auch wenn ich eure Vorschläge nicht berücksichtigt habe

machte nix...immer wieder gerne behilflich

Viel Spass beim Bauen und Feten...

Danke!

Werd den Bau auch hier dokumentieren und meine Eindrücke zum Sound schildern!

Zu spät gesehen.
Der 12" A&D Koax wäre etwas für dich gewesen.

Ja der sieht auch sehr interessant aus...aber mein Kumpel braucht bald auch welche für den Partykeller!

ACHTUNG!!!!
Wenn du den Bausatz bestellst, dann ordere den HT PHT-407N und nicht den PHT-407T!!!!
http://www.hobbyhifi.de/Aktuell/Korrekturen/2006/3_06/3_06.html
und scrolle auf Seite 32ff.:

Achtung!!
Bei der Voice 3 gehört schon der PHT 407T rein mit ferritmagnet.
der PHT 407N ( mit neodymmagnet )gehört in die originale voice 1.
offenbar hat der ferrit-typ ein bissl niedrigere reso und kann so weiter runter gezogen werden als der N

gruß
kboe

Ja, bei der Voice 3 ist es der T, ist auch im Intertechnik-Bausatz dabei!

Black-Devil schrieb:

Ja, bei der Voice 3 ist es der T, ist auch im Intertechnik-Bausatz dabei!

Muss mich leider selbst korrigieren!

Heute kam Post:



Und was fällt uns bei dem Bild auf??? Richtig! Die HT fehlen!!

Somit müssen sich die fast fertigen Gehäuse und ich mich noch etwas in Geduld üben!



Schade, so hätten sie morgen Abend bereits ihren ersten Einsatz gehabt...

Das ist ja super.
Dann hoffen wir, dass die Hochtöner schnell kommen und ich meine Klangbeschreibung lesen kann.

PS: Das erste Bild geht nicht.

Ja hoff ich auch!

Bei mir gehen beide Bilder!!

Hab heute ne Emil von Intertechnik bekommen mit einer Entschuldigung und dem Hinweis, dass heute noch ein Päckchen mit den HT an mich rausgegangen ist!

Da ich sowieso erst Anfang nächster Woche fertig werde, passt das also!

Und jetzt weiter

Sooooo HT sind heute angekommen!

ABER, beim zusammenlöten der Weiche am Samstag ist mir aufgefallen, dass auch ein paar Spulen fehlen!!!!

Jetzt wart ich noch auf Antwort von IT.

IT scheint nicht die verlässlichste Firma zu sein.

Dafür ist sie schön teuer.

Warum teuer? Der Bausatz war billiger als bei anderen Shops!

Naja, ich geb da mal dem Weihnachtsstress die Schuld und seh das nicht soo eng.

Hm, ob das die Fachhändler gerne hören?

Hallo Frank,
zum mindesten ich lese das gern
Wenn Monacor seine Bausätze ausschließlich vom Fachhandel verkaufen lässt, ist das sehr ehrenhaft, doch außer bei Strassacker und zwei oder drei anderen Internet-Versendern habe ich trotz intensiver Suche keine gefunden. Vorführungen der Bauvorschläge gibt es erst recht nirgendwo. Wenn ich als Händler auf der Monacor-Webseite nach Menhir oder Cirrus suche, finde ich die Bausätze gar nicht erst. Das verkaufsfördernd zu nennen halte ich für verwegen.
Da die Ausrichtung von Monacor jedoch eh ganz anders ist als die von IT, sehe ich da allerdings auch keine Vergleichsmöglichkeit, die das Herumhacken auf der kundenfreundlichen Neuorientierung der Kerpener rechtfertigt. Vergleichen kannst du bestenfalls Monacor mit Thomann, die ausschließlich selbst verkaufen und so ebenfalls eine unnötige Handelsspanne weglassen. Nubert und Teufel arbeiten auch auf diese Weise sehr erfolgreich, wurden aber (nicht nur) anfangs von den Mitbewerbern, die per "Fachhändler" verkauften, als schlimme Spielverderber gebranntmarkt. In anderen Sparten werden Factory-Outletts, auf deutsch Fabrik-Direktverkauf, immer erfolgreicher. Ist das unseriös? Auf den Handel, der nur durch Handaufhalten glänzt, kann nach meiner Meinung gut verzichtet werden, da gibt es durchaus großes Sparpotential für den Endkunden. Das kann im Jahr 2009 mit seinen angekündigten Katastrophen nur gut für alle sein - nehmen wir die Handaufhalter aus

Gruß Udo

Udo schrieb

Auf den Handel, der nur durch Handaufhalten glänzt, kann nach meiner Meinung gut verzichtet werden, da gibt es durchaus großes Sparpotential für den Endkunden.

...starker Tobac das..

nehmen wir die Handaufhalter aus

das wird wohl nicht gelingen,
das Wasser fließt nun mal nicht den Berg hinauf
und dort sitzt auch nicht der Handel.
Der sitzt bei uns mit im Boot.


n8 plüsch

Moin Moin,

die Wahrheit liegt wie immer dazwischen...
Klar muß es Händler geben, alleine schon um sich z.B. die favorisierten Bausätze einmal anzuhören... - wie Udo zum Beispiel...
Andererseits, wenn ich weis was ich will, dann brauche ich keinen zwischengeschalteten Händler, der ja auch verdienen will und muß...
Wenn ich meine Urlaube buche, dann brauche ich auch keine Beratung und buche online, weil es nur Vorteile hat...
Wenns komplizierter werden sollte, würde im Reisebüro buchen und wäre aber auch bereit, dafür mehr zu bezahlen...

Deswegen sind IMHO auch die beiden Zeitungen (HH und K&T) von Nutzen, weil ich mir da schon einmal ein Bild über potenzielle Lautsprecher machen kann...- die ich natürlich dann auch wieder bezahle...

Gruß Jörn

Ich bin auch nicht ganz glücklich damit das es die Monacor Bauvorschläge nur in Katalogform zu kaufen gibt. Es besteht aber Hoffnung das es aber demnächst anders gehandhabt werden soll. Wenigstens die Pläne und Weichenlayouts sollen online gestellt werden.

Ich habe da oben ja nur eine Anmerkung gemacht. Wir sind ja in einer freien Marktwirtschaft und jeder muß selber wissen welches Geschäftsmodell das individuell Richtige ist.

jhohm schrieb:

Moin Moin, die Wahrheit liegt wie immer dazwischen... Klar muß es Händler geben, alleine schon um sich z.B. die favorisierten Bausätze einmal anzuhören... - wie Udo zum Beispiel... Andererseits, wenn ich weis was ich will, dann brauche ich keinen zwischengeschalteten Händler, der ja auch verdienen will und muß... Wenn ich meine Urlaube buche, dann brauche ich auch keine Beratung und buche online, weil es nur Vorteile hat... Wenns komplizierter werden sollte, würde im Reisebüro buchen und wäre aber auch bereit, dafür mehr zu bezahlen... Deswegen sind IMHO auch die beiden Zeitungen (HH und K&T) von Nutzen, weil ich mir da schon einmal ein Bild über potenzielle Lautsprecher machen kann...- die ich natürlich dann auch wieder bezahle... Gruß Jörn

Das kann man wohl schwer miteinander vergleichen.

Wie möchtest du anhand von trockenen Meßschrieben oder/und Beschreibungen in Selbstbauheften, den tatsächlichen Klang einer Box bestimmen. Das ist unmöglich.

Daher sind Händler wie Udo immens wichtig und das sie einen kleinen Zuschlag für ihre Mühe, Betriebskosten, Miete, usw bekommen, ist völlig in Ordnung. Und es ist viel billiger als einen Bausatz zu kaufen, um nach dessen Fertigstellung festzustellen, dass der Klang nicht dem entspricht, was ich in Heften "erlesen" habe.

Autobahner schrieb:

Das kann man wohl schwer miteinander vergleichen. Wie möchtest du anhand von trockenen Meßschrieben oder/und Beschreibungen in Selbstbauheften, den tatsächlichen Klang einer Box bestimmen. Das ist unmöglich. ...

Doch,ich behaupte, mit Erfahrung geht das sehr wohl!
Hat die Box einen Höhenanstieg; bündelt sie gleichmässig; ist der Bassbereich eher schlank, all das kann in den Meßschrieben abgelesen werden und verrät, wie die Box wohl klingen wird.

Es ist also möglich!

Gruß Jörn

Nette Diskusion hier. Ich freu mich ja, dass hier jemand schreibt, aber leider gehen die letzten Beiträge gänzlich am Thema vorbei!

Es gibt doch einen "Preispolitik bei IT" Thread, macht das doch bitte dort.

Zurück also zur Voice 3. Die Spulen sind heute per Express-Paket angekommen. Da Samstag Abend und Sonntag wohl keiner arbeitet, ging das also echt fix und ich hab auch praktisch keine Verzögerung beim Bau dadurch.
Deshalb ist das für mich halb so wild.

Mal schauen, wie weit ich heute noch komme, spätestens am Wochenende sollten die beiden spielfertig sein.

Da Weihnachten so langweilig ist, hab ich mal weiter gemacht:



Alles klassisch schwarz, hier beim aufleimen der Front



Hier noch ein Blick ins Innere.

Morgen werden die Chassis eingebaut und das erste Mal probegehört.
Samstag steht dann auch schon die erste kleine Party an und sie können zeigen was sie drauf haben.

Jetzt hab ich wohl alle vertrieben!

Naja, das Wochenende ist vorbei, die erste Party ist gelaufen und ich bin absolut zufrieden mit der Performance meiner Voice 3!

Getestet wurde sie zunächst an meiner alten Kennwood Anlage, die schon ~15Jahre auf dem Buckel hat und wohl nicht mehr als 50W für die Lautsprecher pro Kanal bereitstellen kann. Nichtsdestotrotz reichte das im ca. 25m² großen Partykeller schon für mehr als ausreichende Pegel, die Gespräche nur noch in schreiender Form zuließen.

Die Bässe wollten auch bei tiefbasslastiger Musik keine großen Hübe machen, also erstmal über Nacht zusammengestellt, einen Bass verpolt und eine Nacht lang die Aufhängung mit Donnergrollen weichgeklopft.

Am nächsten Tag hab ich dann einen alten Pioneer Vollverstärker mit deutlich mehr Leistungsreserven angeschlossen. Er allein war aber sicherlich nicht dafür verantwortlich, dass sich nun alles deutlich voluminöser und kräftiger anhörte. Das Einspielen hat sich eindeutig bezahlt gemacht.

Da ich keine Klassik oder irgendwelche andere "audiophile" Musik höre, die oft für Hörtests herangezogen werden, kam bei mir nur meine, zugegebenermaßen nicht ganz massenkompatible Musik zum Einsatz. Wens interessiert, gehört wurde zum Beispiel:

Gojira - The Way Of All Flesh
Trivium - Shogun
Diablo - Icaros
Nightrage - A New Disease Is Born
Sybreed - Antares
Into Eternity - The Incurable Tragedy
Alter Bridge - Blackbird
Iced Earth - The Dark Saga
Threat Signal - Under Reprisal

Als erstes gleich der Test mit Iced Earth, eins meiner Lieblingsalben, leider aber nicht die beste Aufnahme. Mit dem Viech beispielsweise für mich kaum zu ertragen. Die Voice machte es sehr viel besser, auch bei hoher Lautstärke nervte es nicht den verzerrten Gitarrenklängen zu lauschen. Genau so wollte ich das haben.

Meiner Meinung nach müsste man die Voice eigentlich in Drum umbenennen, denn Schlagzeug spielen sie richtig klasse. Auch heftige Doppelbass-Attacken bringen die Bässe nicht aus dem Tritt, alles bleibt sehr sauber. Das ist wie für meine Musikrichtung gemacht.

Wie schon vermutet klingen die Lautsprecher recht neutral, es spielt sich nichts in den Vordergrund, trotzdem klingts nicht langweilig. Der Bass reicht auch tief genug, selbst tiefe, künstliche Bässe wie z.B. auf Threat Signals A New Beginning kommen noch druckvoll und sauber.

Alles in Allem bin ich also sehr glücklich mit meinen neuen Lautsprechern und kann sie uneingeschränkt empfehlen. Mittlerweile stehen sie in meinem Wohnzimmer und machen auch dort eine tolle Figur!

Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.

Muss noch überlegen, aber wahrscheinlich........

Nix vertrieben,
dein Bericht liest sich erst mal sehr gut.
Glückwunsch also wenn dir die Voice 3 zusagen.
Bei der Software muß ich erst mal hören, was da so spielt.
Irgendwie Headbanger oder so ?

Und Bildschä in feddisch wäre nett ,vielleicht auch nochmal
schreiben wie die aufgestellt sind.

Gruß plüsch

plüsch schrieb:

Irgendwie Headbanger oder so ?

Bingo!!

Ja Bilder hab ich schon gemacht, aber der Foto ist heute noch in der Schweiz bei meiner Schwester. Sollte aber heut Nachmittag wieder hier sein.

Aufstellung war im Partykeller natürlich nicht so ideal, rechte Box auf einem halbhohen Schrank in der Ecke, linke Box auf zwei alten Testgehäusen neben der Theke.
Jetzt sind beide provisorisch im Wohnzimmer aufgestellt, jeweils seitlich und nach hinten ca. 1m von den Wänden weg, etwa 2,5m voneinander weg und ~3m vom Sofa entfernt.

Hier wie versprochen die Fotos:







Hier sieht man auch, dass ich als "Reflexrohr" nur einen Schallwandausschnitt gewählt habe. Der ist innen mit schwarzem Fliegengitter bespannt, das es dennoch so hell aussieht liegt am Dammmaterial, das vom Blitz beleuchtet wurde. Bei normaler Beleuchtung ist es nur ein dunkles Loch.

Auf dem dritten Bild ist auch die Hardware zu erkennen. Alles recht alte Geräte, die sonst keine Verwendung mehr finden. Der Pioneer Verstärker ganz unten reicht jedenfalls in normalen Räumen locker, um Pegel zu erreichen, die jedem HNO-Arzt die Schweißperlen auf die Stirn treiben. Mehr als 11Uhr-Stellung hab ich jedenfalls nicht geschafft.