Frequenzweiche für Fostex FD600 und FT90H

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timo35
Neuling

#1 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:01

Hallo zusammen.

Habe gesehen, dass hier der ein oder andere Experte angemeldet ist, der mir eventuell bei meinem Problem helfen kann.

Ich bin neu im Forum und vor allem in Sachen Lautsprecherselbstbau.Also bitte nicht anschreien.

Vor rund 15 Jahren hat ein Bekannter vom Bekannten, vom Bekannten eines Kumpels .... 2 Fostex FP 203 Breitband- Chassis mit Back-Loaded Gehäuse ( oder wie man das nennt- für mich sieht das aus wie eine Bassrutsche ) und einem FD600 Treiber mit passendem Radial-Holzhorn, sowie einem FT90H Horn Tweeter gebaut.
Warum er per Frequenzweiche aus den Breitbändern ein Bass-Chassis gemacht hat, weiss ich nicht. Vielleicht könnt Ihr es mir ja sagen.
Die Gehäuse mit FP 203 Chassis sind einfach zu gross für meine Wohnung und sind jetzt auf dem weltweit grössten Online Marktplatz gelandet.
Übrig bleibt der Tweeter, das Mitten-Horn und die Weiche.
Daraus würde ich mir gerne 2 "Sateliten" Bauen, da mein Subwoofer sowieso den Gesamten Raum mit Bass flutet und ich somit keinen Tieftonerzeuger mehr brauche.
Ausserdem hätte ich es gerne etwas dezenter.
Den FD600 Treiber mit Horn würde ich gerne auf ein Stativ bauen und den Tweeter obendrauf stellen. Zwischen Stativ und FD 600 soll ein kleiner Kasten seinen Platz finden, in dem die 3Wege Freuquenzweiche Ihr neues zuhause bekommt.
Der Tiefton Anschluss bleibt dann abgeklemmt.

ein paar Daten:
FD 600
8 Ohm
Mus 50 W
Frequenzgang 500-18kHz
Schalldruck dB/w/m 104
Frequenzweiche ab 800Hz

FT 90 H
8 Ohm
Mus 50 W
Frequenzgang 5kHz-30kHz
Schalldruck dB/w/m 106
Cuttoff- Frequency 3,6kHz ( was bitte ist das? )

Soweit so gut. Ich spiele mit dem Gedanken eine neue Weiche zu KAUFEN, denn ich kann weder Frequenzgänge messen, noch RC Glieder oder sonstwas ausrechnen. Beim Löten hört es auch schon wieder auf.
Bevor ich das Projekt beginne, möchte ich aber erstmal ein paar Meinungen von den Profis einholen.

Freue mich über jegliche Tips zur Weiche und zum Aufbau oder auch Tips wie" Lass das Bub, das geht in die Hose".

Erst einmal vielen Dank, dass Ihr euch die Zeit genommen habt, meinen Artikel zu lesen.

Man hört sich.

Timo

[Beitrag von timo35 am 01. Mrz 2009, 15:44 bearbeitet]

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:19

Wie Du an deinen eigenen Angaben sehen kannst ist der FD-600 an dem Horn erst ab ca. 800 besser sogar 1000 Hz einsetzbar. Mit einem Subwoofer kannst du vernünftig nur bis ca. 120 Hz übertragen. es klafft da also eine gewaltige Lücke. Genau dafür waren die BK-203 Gehäuse gedacht die diesen Bereich von 50 bis 800/1000 Hz abdeckten. Du wirst also um ein relativ großvolumiges Bassystem nicht herumkommen. Wenn Dir das BK-203 zu groß ist dann schau dir mal das BK-201 an. Das ist deutlich schmaler. Wenn es kein Horn sein soll dann muß es mindestens ein Doppel 25er Bass oder ein 30er Bass pro Seite sein.

http://www.eckhorn.com/cms/bk.html

http://www.eckhorn.com/cms/bk202.html

[Beitrag von Frank.Kuhl am 01. Mrz 2009, 13:21 bearbeitet]

JesusCRamone
Stammgast

#3 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:24

Hi,

ich sage es mit deinen eigenen Worten: " Lass das Bub, das geht in die Hose".
Entweder du fischst die FP203 wieder aus dem Marktplatz und baust diese in etwas kleineres(geschlossen / Bassreflex, wasauchimmer) oder du verkaufst alles, denn: ohne Meßequipment geht DA akustisch vernünftigerweise mal gar nichts. (Ok, Ausnahme: es sei denn du findest eine Kombination die es schon gibt mit den Chassis)
Eine Frequenzweiche "kaufen", das ist in deiner Kombination so ähnlich wie Lotto spielen, nur dass du da vielleicht eine Chance hattest auf einen Gewinn, ok?

Verkauf alles einzeln zu einem wahrscheinlich gutem Preis... und hol dir einen anständigen Bausatz.

Gruß, Micha

[Beitrag von JesusCRamone am 01. Mrz 2009, 13:26 bearbeitet]

timo35
Neuling

#4 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:47

Danke für die schnellen und hilfreichen Antworten.

Das FOSTEX BK 201 ist übrigens genau das, was bei mir zuhause steht. Noch...

Wie sieht es denn aus ( besser wie hört es sich an ), wenn ich die Fostex"Sateliten" ( Bauvorhaben, wie eben beschrieben aber mit der alten Frequenzweiche ) als Frontlautsprecher und einen Fostex-Center mit dreimal FE 107 E dazwischen stelle. Zu den FE 107 E habe ich leider keine Daten, das werden aber auch Breitbänder sein.

Kann ich damit klanglich was retten oder hat sich das alles an dieser Stelle erledigt ?

Timo

[Beitrag von timo35 am 01. Mrz 2009, 15:42 bearbeitet]

JesusCRamone
Stammgast

#5 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:00

Hi,

wenn es den Center nicht schon gibt, würde ich lieber auf den verzichten und die Haupt-Lautsprecher Links, Rechts so stellen dass sich eine gute Räumlichkeit, "Mittigkeit" einstellt, so der Bringer sind die Fe107 im Bass/Grundton (schlecht klingen die nicht) ja nicht, wenn ich bedenke wieviel Bass auf den Center gemischt wird. Aber Versuch macht kluch.

-Micha

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:31

Ich habe hier mal den Weichenplan vom ACR/Fostex Monitor 1 aus der Elrad Extra 2 von 1984.

Die Weiche für den Mittelhochtonbereich kannst Du für deine Systeme erstmal übernehmen. Der FT-50H verhält sich sehr ähnlich wie der FT-90H.

Dieses Heft ist übrigens eine richtige Fundgrube.

Baupläne gabs z.B. vom JBL 4430 Monitor, eine Aktiv Kombi mit Stax Elektrostaten und Magnat Ionenhochtöner usw.

timo35
Neuling

#7 erstellt: 01. Mrz 2009, 15:40

Also nochmal ein ganz herzliches Dankeschön für eure Anteilnahme und die Bilder.
Ich werde mir das alles noch ein oder zweimal unters Kopfkissen legen, denn der Gedanke die Lautsprecher abzugeben treibt mir doch schon die Tränen in die Augen. Zumal ich jetzt weiss, dass ich die guten Klangeigenschaften durch mein Projekt nicht erhalten kann.

Timo

elanbaby
Neuling

#8 erstellt: 01. Sep 2009, 18:54

Hi,
das Thema ist ja schon etwas älter, aber genau diese Weiche habe ich für meine BK202/3 vor ein paar Jahren nachgebaut. Fand und finde ich für PASSIV gar nicht schlecht.

Jetzt aktiviere ich die BK mit einer BSS336 (digitale Weiche, par. EQ, Limiter) und 3 Stereo-Endstufen :-)
Versuchsweise stehen 3 CREST Amps im Wohnzimmer. Die werden später durch konvektionsgekühlte Endstufen ersetzt. Evtl. 1x Kenwood M2/ 2x Kenwood M1.

Mit dynamischen Lautsprechern zu arbeiten macht schon sehr viel Spass! :-)

Gruss,
Jürgen

[Beitrag von elanbaby am 01. Sep 2009, 20:19 bearbeitet]

timo35
Neuling

#9 erstellt: 01. Sep 2009, 19:58

Hallo.
Gute Arbeit. Ich kauf mir auch bald eine Fräsmaschine.
Die Hörner sind allerdings leider schon verkauft. Da ich ehrlichgesagt nicht den Unterschied zwischen diesen Hörnern
und alten Pioneer Lautsprechern raushören kann. Liegt vielleicht an dem fehlenden Röhrenverstärker oder dem falschen Musikgeschmack. Jedenfalls hab ich mir vom Erlös ein High End Mountainbike gekauft und den Unterschied merke ich auf jeden Fall. Also dieser Thread ist somit wohl tot.

Aber ich muss echt sagen, dass Du da äusserst bewundernswerte Handarbeit geleistet hast. Respekt.

Und 3 Stereo Endstufen... Obwohl die Teile so nen guten Wirkungsgrad haben?
Ich sehe schon an deinem Artikel, dass Du Dich besser auskennst, als ich mit meinem gesamten Bekanntenkreis zusammen. Wird schon seinen Grund haben.

Kleiner Tip: Dreh mal ne Spaxschraube in Deinen Stromzähler.

Grüßle Timo

elanbaby
Neuling

#10 erstellt: 02. Sep 2009, 12:50

Hi Timo,
das ist ja schade, dass Du die Hörner schon wieder verkauft hast! Dachte, wir könnten ein bisschen über Frequenzweichen philosophieren.

Aber ein Mountainbike hat ja auch was :-) Und Danke für das Kompliment!

Habe E-Technik studiert und hatte irren Spass mit den Messungen und dem handwerklichen Part beim Weichenbau. Die Weicheneinschübe stecken in Holzgehäusen, die hinter den BK202 stehen. Im Basshorngehäuse war m.E. kein Platz dafür. Angesteuert wurden sie mit meinem Accuphase E206. Bin sehr zufrieden mit der Kombi. Richtig positioniert (nämlich in den Ecken des Wohnzimmers) klappts nämlich auch mit dem Bass :-)

Aber jetzt war mal Zeit für neue Versuche und eine "Aktivierung".

Mit meinen 3 Amps gehts natürlich nicht um WATT, sondern darum , dass ich die Chassis einzeln ansteuern kann. Für den FW250 als Bass werden saubere 60W/8Ohm genügen, für den FD600 vermutlich 20W/8Ohm und den FT90H vermutlich 10W/8Ohm.

Gruss,
Jürgen