Bassreflexrohr: Kommt es auf die cm² an?

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nbymyname
Stammgast

#1 erstellt: 16. Jan 2005, 15:48

Hi, ich bin gerade dabei, mir einen Subwoofer zu bauen. Das ganze sollte einfach zum Spaß sein, da ich auch keine TS-Parameter habe - ich möchte mit den Chassis einen Sub (es ist ein Bose Accoustimass) nachbauen :-)

Jetzt ists nur so, dass ich kein so ein Bassreflexrohr habe, wie der "Originale" Woofer hat. Möchte improvisieren nur frage ich mich, was denn am Wichtigsten ist dabei und wie ich zB ein Reflexrohr ersetzen kann, das in der Mitte schmäler ist als an den Enden?

Kommt es da auf die cm² an? Von der Breite her ists klar, dass es halbwegs gleich sein sollte (zu dünn = zu schneller Luftaustritt oder so, zu breit kann mMn auch nicht gut sein

)

Konkret:
Das Originalrohr ist vorne und hinten ca. 8-9 cm breit und in der Mitte ca. 5cm.

Ich habe ein durchgehend 10cm breites Rohr oder ein 5cm breites Rohr. Nun könnte ich ja zB zwei dünne Rohre nehmen und die Länge auf die cm² des Originals abstimmen. Oder ich nehm das breite Rohr und kürze es...kommt das aufs Selbe raus? Geht das?

Hoffe das war ganz verständlich geschrieben und ihr könnt mir da etwas helfen.

Und bitte nicht hauen, weil ich so einen außergewöhnlichen Versuch mach...mir machts Spaß und bis jetzt klingts recht vielversprechend!

Danke für eure Hilfe!

nbymyname

ducmo
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2005, 16:13

Wie jetzt?

Hast du das Chassie von Bose, was du einfach umsiedeln willst oder willst du ein Gehäuse bauen, was so aussieht wie ein Accoustimass Bassmodul, eben nur mit einem anderen Chassie? Das wäre dann ein Bandpass!

Jan

nbymyname
Stammgast

#3 erstellt: 16. Jan 2005, 16:19

Hi Jan,

ich habe bei einer Online-Auktion Bose-Chassis ersteigert und möchte mit diesen einen Woofer bauen, der wie das Acoustimass funktioniert.

Bandpass in dem Sinn ist es keiner, da ich DREI Kammern habe.

Die ganz linke Kammer ist mit der Mitte nicht verbunden, sondern per Rohr mit der ganz rechten Kammer.
Mitte ist über zwei kurze Rohre mit der rechten Kammer verbunden.
Und das große weiße Reflexrohr möchte ich ersetzen (um das ging es im ersten Beitrag).

lg
nbymyname

Petard
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 16. Jan 2005, 16:37

Hallo Unaussprechlicher,

Ich habe ein durchgehend 10cm breites Rohr oder ein 5cm breites Rohr. Nun könnte ich ja zB zwei dünne Rohre nehmen und die Länge auf die cm² des Originals abstimmen. Oder ich nehm das breite Rohr und kürze es...kommt das aufs Selbe raus? Geht das?

Geht. Aber verrechne dich nicht. Der Querschnitt von einem 10cm-Rohr ist immer noch ~doppelt so groß wie der von 2 5cm-Rohren.

Gruß,
Peter

PS: der effektive Querschnitt von dem Böse-Rohr wird irgendwo zwischem dem von Rohranfang und Rohrmitte liegen. Vielleicht Absicht, um das Klonen zu erschweren?

[Beitrag von Petard am 16. Jan 2005, 16:42 bearbeitet]

nbymyname
Stammgast

#5 erstellt: 16. Jan 2005, 16:46

Hi Petard (angenehmer, aussprechlicher Name *gg*),

danke für die Tipps!

Ich denke, ich werd das 10 cm - Rohr nehmen und kürzen...da kann ich besser (leichter) experimentieren, als mit 2!

Danke!

nbymyname (enbaimainäm) :-)

[Beitrag von nbymyname am 16. Jan 2005, 16:47 bearbeitet]

ducmo
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2005, 17:12

Ich würde das als einen mehrfach ventilierten Bandpass oder auch Bandpass mit höherer Ordnung bezeichnen!

Nimm einfach zwei gleiche, trompetenförmige Rohre und die klebe die zusammen! Damit kommst du wahrscheinlich am ehesten an die geplante Abstimmung!

Petard
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 16. Jan 2005, 17:33

nbymyname schrieb:

Ich denke, ich werd das 10 cm - Rohr nehmen und kürzen...da kann ich besser (leichter) experimentieren, als mit 2!

Hallowed be thy name!

Nur noch als kleiner Tip (kennst du vielleicht schon): zum Abstimmen kann man 2 ineinander verschiebbare Rohre, z.B. aus zusammengerollter stabiler Pappe nehmen, die man solange auseinanderzieht oder verkürzt, bis es passt. Danach schnibbelt man dann die richtigen Rohre.

Gruß,
Peter

nbymyname
Stammgast

#8 erstellt: 16. Jan 2005, 18:04

ducmo schrieb:

Ich würde das als einen mehrfach ventilierten Bandpass oder auch Bandpass mit höherer Ordnung bezeichnen!

Hm dachte, dass Bandpass nur aus 2 Volumen besteht - lerne aber immer gerne dazu :-)

Guter Tipp mit den 2 Trompetenrohren! Danke!

Petard schrieb:

Hallowed be thy name!

Yeah!

Petard schrieb:

Kenn ich zwar, aber da wär ich glaub ich jetzt ned draufgekommen - der letzte Bau war einfach...alles ausgerechnet mit WinISD und fertig (siehe Bilder, Link unten) Da hab ich eh auseinanderschiebbare BR-Rohre genommen...aber irgendwie sind mir die viel zu teuer - da nehm ich lieber das eine, was mir übriggeblieben ist und ansonsten Kanalrohre! :-)

Peter_Wind
Inventar

#9 erstellt: 16. Jan 2005, 18:57

Warum bitte BOSE 1:1 nachbauen?

nbymyname
Stammgast

#10 erstellt: 16. Jan 2005, 19:01

Peter_Wind schrieb:

Warum bitte BOSE 1:1 nachbauen?

1) Einfach aus Jux, weil es mich interessiert, obs beim Selbstbau auch so gut klingt...

2) Find es faszinierend, dass 2 13cm - Chassis so tief runterspielen, wie man es sich von nem 20cm-Teil erwarten würde...

Außerdem waren die Lautsprecher recht billig...

georgy
Inventar

#11 erstellt: 16. Jan 2005, 19:07

Was du machst ist nur selber zusammenbauen einer Fertigbox aus deren Einzelteilen, was soll da anders klingen?

nbymyname
Stammgast

#12 erstellt: 16. Jan 2005, 19:14

georgy schrieb:

Was du machst ist nur selber zusammenbauen einer Fertigbox aus deren Einzelteilen, was soll da anders klingen?

Stimmt eigentlich, wobei ich das Gehäuse nicht ausmessen konnte, sondern nur erahnen. Außerdem weiß ich ja nicht, ob die von mir gekauften Chassis wirklich auch dort reingehören - eigentlich sind sie (laut Verkäufer) aus dem Auto...

Außerdem ist das ganze "Kastl" relativ klein und unproblematisch, da keine Membran sichtbar ist, die kaputt werden könnte wenn man nicht aufpasst.

Ein normales Bandpassgehäuse (mit nem 10" oder 12"er) ist ja im Normalfall recht groß.

Naja und einfach der Reiz etwas zu probieren, was komplett in die Hose gehen könnte - um mich dann hoffentlich zu freuen, dass es gut klingt. Außerdem habe ich den Aufbau des Woofers immer schon interessant gefunden - warum also nicht nachbauen?

das_n
Inventar

#13 erstellt: 16. Jan 2005, 20:09

mein bandpass hat nen 25er und ca 30l innenvolumen. der ist einfach ventiliert und spielt mit sicherheit erheblich viel sauberer , da der nicht nen schwabbelbandpass x-ter ordnung ist. ausserdem noch mit sicherheit lauter. diese boseteile sind das unpräziseste schwabbelbummzeugs was es nur gibt.....

ich würds bleiben lassen....

Peter_Wind
Inventar

#14 erstellt: 16. Jan 2005, 20:09

nbymyname schrieb:

Peter_Wind schrieb:

Warum bitte BOSE 1:1 nachbauen?

Mein ungfragte Tipp. Informiere dich selber einmal im Forum über "so gut klingt".

Gruß
PETER

nbymyname
Stammgast

#15 erstellt: 16. Jan 2005, 20:59

Peter_Wind schrieb:

[
Mein ungfragte Tipp. Informiere dich selber einmal im Forum über "so gut klingt".

Ich weiß, dass viele hier Boseverächter sind. Ich finde trotzdem, dass die Systeme gut klingen - habe öfters damit zu tun.
Nach oben hin (Preislich und qualitativ) ist sowieso alles offen. Und dass Bose - wie viele Leute glauben - nicht das Beste vom Besten ist, ist mir bewusst...aber ich denke, ein Subwoofer der mich insgesamt ca. 40 € kostet, klein ist und so gut klingt wie ein Bose Acoustimass-Woofer, kann kein Fehler sein!

Abgesehen davon glaube ich, dass viele Leute einfach nur aus Prinzipgründen Bose nicht mögen. Der Preis ist mMn etwas zu hoch...aber es gibt für mich keinen besseren Hersteller von Satellitensystemen.
Vergleichen kann man die Anlagen sowieso nicht mit zB Standlautsprechern.

nbymyname
Stammgast

#16 erstellt: 16. Jan 2005, 21:04

das_n schrieb:

Hi, mein Gehäuse hat ca. 20 Liter, also ein Drittel kleiner.
Was hast du denn für ein Chassis verbaut?
Ich glaube euch schon, dass es etwas Besseres gibt als Bose - aber wie gesagt, das sollte nur ein Versuch werden. Und wie ich oben schon geschrieben habe: Ich finde den Klang sehr schön!

Gruß
nbymyname

lens2310
Inventar

#17 erstellt: 16. Jan 2005, 21:26

Das ist wohl ein mehrfach ventilierter 3-Kammer Bandpass.
Wüßte nicht welches Programm sowas simulieren kann.
Ohne entsprechende Sim wohl unmöglich zu bauen.

Eckhard

das_n
Inventar

#18 erstellt: 16. Jan 2005, 23:38

mein sub ist der Blue-sub 10 aus der hobby-hifi, nen baustz. verbaut ist der ravemaster bsw-104-II.

sakly
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 17. Jan 2005, 10:25

Hi nbymyname!

Haste das bei Spotlight extra nicht gefragt, weil du angst hattest auf die Ohren zu kriegen? *lol*
Ne, kleiner Scherz...

Aber mal im Ernst, viel besser finde ich, enn man sich selbst was überlegt und das bastelt. WEnnd as am Ende klingt, ist man viel glücklicher, da man das ja selbst gemacht hat

Wenn es um das Ersetzen des Rohres geht, nimm auf keinen Fall das 10er. Das müsste für die gleiche Abstimmung mindestens 2x so lang sein, wie das Originale. Nimm maximal ein 7cm-Rohr, damit könnte es klappen.
Ansonsten noch viel Spaß dabei und lass dann mal was davon sehen

Grüße vom nicht ganz einsamen Spotlighter

nbymyname
Stammgast

#20 erstellt: 17. Jan 2005, 12:58

sakly schrieb:

Hi nbymyname!

Haste das bei Spotlight extra nicht gefragt, weil du angst hattest auf die Ohren zu kriegen? *lol*
Ne, kleiner Scherz...

Nö - so ängstlich bin ich auch wieder nicht

Aber ich glaub für solche speziellen Fragen gibts hier mehr Leute, die sich auskennen.
Abgesehen davon: Was ist so schlimm daran?? Weil "Bose" auf den Chassis steht?

sakly schrieb:

Aber mal im Ernst, viel besser finde ich, enn man sich selbst was überlegt und das bastelt. WEnnd as am Ende klingt, ist man viel glücklicher, da man das ja selbst gemacht hat

Ja das schon, wobei ich das mit nem Woofer schon mal gemacht habe - aber eben auch "nur" ausgerechnet... hier muss ich viel mehr spielen was die Abstimmung betrifft. Und wenns gut klingt, bin ich tortzdem glücklich

sakly schrieb:

Hm das verstehe ich nicht...geht es nicht drum, dass das Rohr gleich viel Fläche hat wie das Originale? Demnach müsste ja ein KÜRZERES 10cm-Rohr reichen?! Scheint so, als würd das anders funktionieren...

sakly schrieb:

Ansonsten noch viel Spaß dabei und lass dann mal was davon sehen

Danke, den hab ich sicher

Bin schon gespannt was rauskommt!

sakly
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 17. Jan 2005, 13:05

nbymyname schrieb:

Das funktioniert in der Tat etwas anders. Eine Bassreflexabstimmung ist Abhängig vom Luftvolumen in der Kammer und der schwingenden Luftmasse im Kanal. Wird der Kanal vergrößert, so muss er auch verlängert werden, damit das Verhältnis zum Innenvolumen wieder zur Abstimmfrequenz führt. Ist etwas komplizierter als nur + und - rechnen.
Die mittlere Luftmenge im Bose-Kanal sollte mit deinem Kanal übereinstimmen. Bei 10cm Öffnung und 5cm kleinster Durchmesser könnte 7cm hinkommen. Halber Durchmesser ist 1/4 des Volumens!

Edit: Ich will mal hinzufügen:
Es ging mir persönlich jetzt nicht um das Bose-Zeugs

Hab ich einfach nur so als Scherzchen gesagt mit Spotlight...

[Beitrag von sakly am 17. Jan 2005, 13:06 bearbeitet]

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