"Vorsatz" für Hochtöner?

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boep
Inventar

#1 erstellt: 06. Mai 2010, 16:31

Moinsen zusammen.

Ich bastel grade an nem kleinen Regallautsprecher Projekt.

Eingebaut werden Hochtöner aus dem Carhifi Sektor. Sehr sehr Hochwertige wohlbemerkt, passen Akustisch einfach perfekt!

Jetzt überlege ich wie ich sie ordentlich in die Frontplatte der Lautsprecher einfügen könnte, da kam mir die Idee sie mit einem solchen Vorsatz auszustatten wie normale Homehifi Hochtöner sie haben. Habe auch gestern mal ein paar Home HTs demontiert. Im Prinzip sind es ja Hochtöner im Format von denen aus dem Car Hifi Sektor, nur mit dieser Platte vor.

Jetzt möchte ich keinen meiner Hochtöner auseiannder nehmen und dessen Vorsatz nehmen.

Daher meine Frage: Gibts die Dinger irgendwo einzeln? Dann würde ich den HT einsetzen und ich könnte ihn gut in die Front der LS einpassen.

LG und danke im Vorraus!

detegg
Inventar

#2 erstellt: 06. Mai 2010, 17:22

boep schrieb:

... passen Akustisch einfach perfekt!

... woher weißt Du das bzw. warum lässt Du es dann nicht so?

Detlef

boep
Inventar

#3 erstellt: 06. Mai 2010, 17:35

Nabend Detlef.

Ich meinte damit, dass sie aktustisch perfekt mit den Tiefmitteltönern harmonieren mit denen ich sie gepaart habe.

Die passenden Weichen gibt es auch schon.

Und weil sie so gut passen, wüsste ich nich warum ich die HTs ungenutzt rumliegen lassen sollte und wieder 200€ in HTs investieren soll.

Zur Veranschaulichung, so sieht der Testlautsprecher grade aus (das Finale Gehäuse bekommt eine andere Form, Parameter sind aber identisch):

Jetzt muss ich den Kalottenhochtöner sinnvoll unterbringen und dachte mir ich setze ihn hinter eine solche Frontplatte:

Nur würde ich ungern 2 meiner Hochtöner, die ich noch auf Lager habe zerstören und daher die Frage obs diese "Aufsätze" irgendwo einzeln gibt?

LG

Chris

Dynacophil
Gesperrt

#4 erstellt: 06. Mai 2010, 17:41

mach ne ideale konstruktion à la Koax...
Ne Strebe quer über den BMT von 2 gegenüberliegenden befestigungspunkten... und den HT mittig drauf montiert..

boep
Inventar

#5 erstellt: 06. Mai 2010, 17:43

Hi Helge!

Mit dem Gedanken hab ich auch schon gespielt.

Wäre akustisch natürlich perfekt, da überwiegt bei mir aber leider das Subjektive, mir gefallen Coax-LS optisch nicht. Da spielt der WAF auch eine entscheidene Rolle.

Ausserdem würde der schöne Voll-Alu-Phaseplug verdeckt.

Trotzdem danke für den Tip!

LG

Chris

[Beitrag von boep am 06. Mai 2010, 17:44 bearbeitet]

detegg
Inventar

#6 erstellt: 06. Mai 2010, 17:51

... mmmh - ein "Vorsatz" wird das Ü-Verhalten des Hochtöners wahrscheinlich massiv verändern, dann müsste auch die Weiche angepasst werden.

Warum ändern, wenn es so passt?

;-) Detlef

PS: "akustisch perfekt" ist wenig bis gar nichts

Dynacophil
Gesperrt

#7 erstellt: 06. Mai 2010, 17:54

stimmt, der Phaseplug. vorn absägen/flexen und direkt drauf beppen

boep
Inventar

#8 erstellt: 06. Mai 2010, 17:54

Hi Detlef!

Meinst du der Vorsatz würde so Stark in das Verhalten des HTs eingreifen? Ich wollte nur einen ganz "flachen" nehmen.

Nuja "ändern", weils blöd aussieht, wenn ich den HT einfach auf die Box drauf klebe.

Ehem ich meinte Subjektiv Perfekt.

Ich würds ja mal testen mit ner möglichst flachen Platte. Aber die Dinger scheint es nicht einzeln zu geben oder?

@Helge: Kein Kommentar!

[Beitrag von boep am 06. Mai 2010, 17:55 bearbeitet]

Dynacophil
Gesperrt

#9 erstellt: 06. Mai 2010, 18:00

du könntest auch ne passende Fräsung machen und ihn einkleben... so 4mm Schattenfuge, würde auch das kabelproblem lösen

[Beitrag von Dynacophil am 06. Mai 2010, 18:01 bearbeitet]

boep
Inventar

#10 erstellt: 06. Mai 2010, 18:03

Würde immernoch blöd aussehen, weil der HT konisch-konvex (tolles Wort :D) nach vorne zuläuft, also im Durchmesser etwas kleiner wird.

So eine Fräsung exakt zu machen liegt ausserhalb meiner Möglichkeiten.

[Beitrag von boep am 06. Mai 2010, 18:03 bearbeitet]

Dynacophil
Gesperrt

#11 erstellt: 06. Mai 2010, 18:13

macht doch nix, ist ne Schattenfuge, das der konisch läuft sieht man ja nicht...

Dynacophil
Gesperrt

#12 erstellt: 06. Mai 2010, 18:14

Forsnerbohrer, Lochfräsen und hinten was gegensetzen...

moby_dick
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Mai 2010, 14:57

Einfach einen HT koaxial vor den TT zu montieren, ist alles andere als ideal, daran sind schon viele verzweifelt, weil es wunderschöne Auslöschungen gibt. Und ohne Messung geht da gar nichts.

SonicSL
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 08. Mai 2010, 00:27

Also ich persönlich würde ein Loch fräsen mit dem Durchmesser der Kalotte an der Vorderseite, das Loch mit der Raspel an der Rückseite aufweiten, bis der HT bündig mit der Schallwand von hinten einzusetzen ist. Abdichten mit Heißkleber, Fixieren mit einem Bügel, den man von hinten über den HT spannt und verschraubt...

Gruß

Sascha

sakly
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 08. Mai 2010, 09:31

SonicSL schrieb:

Genau so würde ich es auch machen.

Gruß

Used2Use
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 08. Mai 2010, 13:04

... mmmh - ein "Vorsatz" wird das Ü-Verhalten des Hochtöners wahrscheinlich massiv verändern, dann müsste auch die Weiche angepasst werden.

Eine z.B 3mm Frontplatte richtet da nicht viel an. Für Resos ist der "WG" zu kurz, für Auslöschungen zu schmal.

Ich würds dennoch lassen und den HT wie vorgeschlagen einfräsen. Im Endeffekt kannst die Frontplatte leichter auf der Schallwand faken als eine echte herstellen und einfräsen.

boep
Inventar

#17 erstellt: 08. Mai 2010, 22:59

Sodälä, erstmal danke an alle für die Tips!

Hab heute mal die Gehäuschen gebaut, aber da ich momentan keine Oberfräse habe und ich bin gegen einen Plastikvorsatz entschieden habe, (Hab das mal ausprobiert, vor allem Highhats kamen sehr übertrieben rüber, wenn ich dem Hochtöner einen Vorsatz aufgeschnallt habe.) sind die Chassis vorerst nur draufgesetzt. Wird mit dem Finish noch geändert. Ich werde den Hochtöner mit hintersitzender Schattenfuge versenken.

Für alle interessierten 3 prägnante Fotos vom heutigen Bau.

Gehäuse ohne Deckel. Verleimt und zusätzlich alle Fugen mit neutral abbindendem Silikon abgedichtet.

Die zwei hübschen mit Bestückung. Was mir erst zum Schluss aufgefallen ist, ich habe vom Anzeichnen 2 perfekte umgedrehte Pentagramme auf den Lautsprechern. Da haben sich die Zentrierkreuze auf ne interessante Art geschnitten! :D

...und hier spielen sie momentan ein. Bisher bin ich sehr zufrieden! Klingen sehr schön. Auch der Bass kommt nicht zu kurz. Dennoch werde ich um einen Subwoofer nicht herumkommen. Aber damit habe ich gerechnet bei simulierten 57Hz bei -3dB.

Nein das ist kein 15 Zoller, sondern ein 24er. Die LS sind verdammt groß geworden!

Falls es einen interessiert, werde ich vom finsih berichten! Ich werd die guten hübsch verspachteln und dann in Midnight Black Highgloss (Autolack) lackieren.

LG

[Beitrag von boep am 08. Mai 2010, 23:06 bearbeitet]

DER_BASTLER
Inventar

#18 erstellt: 09. Mai 2010, 00:09

Bei dem hörabstand hätte ich den TMT weiter nach oben und deutlich näher zum Ht.

Aber sooo groß sind se doch nicht geworden

Gewöhnungssache, ich hab auch 24" und die passen nichtmal im ansatz neben den monitor

boep
Inventar

#19 erstellt: 09. Mai 2010, 00:37

Hi Bastler!

Danke für das Feedback!

Wenn du genau hinsiehst, hatte ich den BMT auch zunächst näher am HT angezeichnet. Sah aber irgendwie doof aus, der HT ist untergegangen in dem Riesenplatz und der freie Platz zwischen BMT und Port sah ebenfalls nicht so toll aus. Daher die Anordnung.

Nuja ich find se schon sehr groß gemessen an den Victa 200, die vorher an der Stelle standen:

[Beitrag von boep am 09. Mai 2010, 00:39 bearbeitet]

ZeusExitus
Stammgast

#20 erstellt: 09. Mai 2010, 01:30

Hi boep,

fürs Finish würde ich dir noch folgendes vorschlagen:
Da der Korbrand des TMT ziemlich hässlich aussieht, würde ich unbedingt einen Zierring davor machen (am besten Alu oder halt was anderes Gefälliges). Kaschiert schön und sieht allgemein einfach besser aus. Außerdem - wenn du irgendwie dazu in der Lage bist - wäre es empfehlenswert die Schallwand so aufzudoppeln, dass die Chassis bündig (+/-) mit dem Gehäuse abschließen. Sieht ebenfalls besser aus und sollte dem Frequenzgang sicherlich zugute kommen (Kantenreflexionen). Apropos: Eine Fase an jeder Seite wäre auch noch von Vorteil.

Gut ok, du hast zwar keine Oberfräse, aber was nicht ist, kann ja noch werden. Ich wollts nur erwähnt haben, dann kaufst du vielleicht demnächst eine. Ich habs definitv nicht bereut!

Grüße Marc

[Beitrag von ZeusExitus am 09. Mai 2010, 01:31 bearbeitet]

boep
Inventar

#21 erstellt: 09. Mai 2010, 13:15

Moin Marc, danke für dein Feedback!

Wir haben mal wieder das selbe im Sinn.

Aluring für den BMT ist bereits gekauft: Wird dieser hier: eBay-Artikelnummer:230418882013 Natürlich ohne das Stahlkreuz, ich werde nur den Ring benutzen.

Ne neue Oberfräse werd ich mir demnächst kaufen und dann die Chassis ordentlich versenken und den BMT mit dem Zierring bündig abdecken.

Die Fase ist auch schon in Arbeit, da freut sich meine Handkreissäge nochmal drauf mal wieder auf 45° (oder wirds ne 30° Fase?) eingestellt zu werden.

[Beitrag von boep am 09. Mai 2010, 13:16 bearbeitet]

SonicSL
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 09. Mai 2010, 23:08

boep schrieb:

da freut sich meine Handkreissäge nochmal drauf mal wieder auf 45° (oder wirds ne 30° Fase?) eingestellt zu werden.

der flachere Winkel sollte auf der Schallwand sein, sonst wirkt´s nur, wie ein schmaleres Gehäuse...

Gruß

Sascha aka. SonicSL

boep
Inventar

#23 erstellt: 13. Mai 2010, 17:18

Hi Leute!

Gibt was neues von den Böxchen.

Hab die letzten 2 Tage geschliffen wie ein Blöder. Alles schön geglättet, Fasen von Hand (!!) geschliffen und anschließend im Wechsel gespachtelt und geschliffen. Um auch die kleinste Unebenheit rauszukriegen.

Eben hab ich dann 2 Schichten gefüllert. Morgen wird dann wieder geschliffen und entweder wieder gefüllert oder Basislack drauf.

LG
Chris

boep
Inventar

#24 erstellt: 22. Mai 2010, 13:54

Falls hier noch jemand reinguckt: Fertig sind se die Guten.

Sind sicher alles andere als Perfekt geworden, nicht zuletzte aufgrund der Tatsache, dass ich keinen Autolack verwenden konnte (Aufgrund von Unfähigkeit meines Lackhändlers und Zeitdruck) und auf Baumarkt-Lack ausweichen musste. Der in alter Klavierlack mehrschicht Manier verarbeitet wurde.

Ich bin jedenfalls mit dem Ergebnis zufrieden.

Der Kleber an den HTs muss noch beschitten werden und als nächstes folgt noch ein Zierring für den BMT.

[Beitrag von boep am 22. Mai 2010, 13:54 bearbeitet]

Dynacophil
Gesperrt

#25 erstellt: 22. Mai 2010, 14:02

boep schrieb:

Der in alter Klavierlack mehrschicht Manier verarbeitet wurde.

Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, Pinselauftrag, Schleifen, usw? nen Jahr oder mehr?
das war die alte Manier... ein Bekannter Klavierrestaurator arbeitet noch genau so - nur sind die Wartezeiten zwischen den Schichten länger als deine komplette Bauzeit

[Beitrag von Dynacophil am 22. Mai 2010, 14:03 bearbeitet]

boep
Inventar

#26 erstellt: 22. Mai 2010, 14:11

Immer ruhig mit den jungen Pferden. Gut, ersetz es durch "an Klavierlack angelehnte Verarbeitungsweise".

Ich habe 8 Tage lang jeden Tag einige dünne Lackschichten dufgetragen und zwischen jeder Lackschicht geschliffen.

Es sind also etwa 30 Schichten Lack auf den LS (plus einige Schichten Spachtel, Füller).

[Beitrag von boep am 22. Mai 2010, 14:11 bearbeitet]

Dynacophil
Gesperrt

#27 erstellt: 22. Mai 2010, 17:44

boep
Inventar

#28 erstellt: 22. Mai 2010, 22:36

Hab mir mal ein Paar Gedanken zum letzten Schliff gemacht:

Der BMT bekommt noch nen Chromring, den HT möchte ich ala Heco einrahmen. Ob Chrom oder Alu gebürstet weiß ich nochnicht genau. Vileicht auch Alu schwarz eloxiert?

Sorry für den schlechten Fake:

Demon_Cleaner
Inventar

#29 erstellt: 23. Mai 2010, 10:45

fällt bei der fotoqualität fast gar nicht auf

ansonsten saubere arbeit

boep
Inventar

#30 erstellt: 23. Mai 2010, 17:10

Sooo, hab heute mal weitergemacht.

CNC Präzision ist sicher etwas anderes, aber dafür, dass ich die beiden in völliger Handarbeit ohne jede elektrisch betriebene Maschine (ausser der Bohrmaschine...) gefertigt habe bin ich zufrieden.

Zeitaufwand waren etwa 3 Stunden für beide.

Sicher bin ich mir allerdings immer nochnicht ob ich den BMT Ring und die Blende beides bürste oder poliere.

Fehlt noch der BMT Ring.